Ilille kenkää

  • 29 541
  • 228

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Re: Re: Ilkka suuri pisnesmiäs

Viestin lähetti ahal

Eniten harmittaa kautensa hyvin pelanneiden pelureiden (Sählyn, Kallen, Jamon, Hiren ja kumppaneiden) puolesta, kun joutuvat läheltä seuraamaan tätä hemmetin sirkusta. Keskity siinä nyt täysillä peliin!
Niin tai ole motivoitunut jatkamaan joukkueessa? Liekö ihan sattumaa vaan että monet pelimiehet kiertää SaiPan kaukaa tai eivät viihdy täällä pitkään...
 

kusarov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Saipa, Kookoo
En ole Kaarnan puolustaja, mutta jos Ilille halutaan antaa kenkää niin olisin halukas kuulemaan kuka tulisi messiaaksi Kaarnan paikalle tekemään niitä oikeita ratkaisuja.

Aika harvalla tyypillä tässä maassa lukee CV:ssä jääkiekkojoukkueen toimitusjohtaja ja vielä harvempi on varmaan halukas tulemaan Saipaan, jossa pelimerkkejä ei tunnetusti jaeta salkkutolkulla.

Asioista saa ja pitää olla mielipiteitä, mutta kaipaisin hieman ratkaisuehdotuksia.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti kusarov

Asioista saa ja pitää olla mielipiteitä, mutta kaipaisin hieman ratkaisuehdotuksia.
Hyviä pointteja ja näinhän se tietysti on. Menisin nyt kuitenkin hetken järkeilyn jälkeen sille kannalle mistä TheRef kolumnissaan puhuu, eli "toiminnan hajauttamiseen". Ei voi millään muotoa sanoa että hommat luistaisi nykymenetelmillä edes välttävästi. Kun joukkuetta ollaan viilailtu suuntaan ja toiseen, niin sen viilailun on ennen pitkää siirryttävä sinne muille sektoreille.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti kusarov
En ole Kaarnan puolustaja, mutta jos Ilille halutaan antaa kenkää niin olisin halukas kuulemaan kuka tulisi messiaaksi Kaarnan paikalle tekemään niitä oikeita ratkaisuja.

Asioista saa ja pitää olla mielipiteitä, mutta kaipaisin hieman ratkaisuehdotuksia.

Jep, eduskunnassakin oppositiosta on aina helppo huudella, että halutaan matalampaa verotusta, enemmän työpaikkoja ja parempi sosiaaliturva, mutta kun samat valittajat pääsevät tekemään päätöksiä, eivät asiat koskaan muutu.

Sama pätee vähän näissä faniympyröissä. Fanit huutavat parempia pelaajia. Yhtään hyvää kaveria ei saisi menettää, tappiota ei saisi tehdä ja koko ajan pitäisi olla etsimässä uusia vahvistuksia joukkueeseen.

Minä olen mielummin SaiPa-fani ja toivon joukkueelle parempaa ensi kautta kuin Pelicans-fani, jonka pitää toivoa rikasta sijoittajaa pelastamaan joukkue vararikolta.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane

Fanit huutavat parempia pelaajia. Yhtään hyvää kaveria ei saisi menettää, tappiota ei saisi tehdä ja koko ajan pitäisi olla etsimässä uusia vahvistuksia joukkueeseen.
Ööh? No tuota... eikös se ole tarkoituskin? Mitä muutakaan voi tehdä jos joukkueen peli ei kulje ja tuloksia ei yksinkertaisesti synny. Puhallellaan vaan muniin kotoisessa jäähallissamme jääpuikot nenässä ja todetaan että: "onpas hyvä sää, ei ihan niin kylmä kuin eilen"?
 

hemppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti kusarov
En ole Kaarnan puolustaja, mutta jos Ilille halutaan antaa kenkää niin olisin halukas kuulemaan kuka tulisi messiaaksi Kaarnan paikalle tekemään niitä oikeita ratkaisuja.

Aika harvalla tyypillä tässä maassa lukee CV:ssä jääkiekkojoukkueen toimitusjohtaja ja vielä harvempi on varmaan halukas tulemaan Saipaan, jossa pelimerkkejä ei tunnetusti jaeta salkkutolkulla.

Asioista saa ja pitää olla mielipiteitä, mutta kaipaisin hieman ratkaisuehdotuksia.

Ehdotan, että SaiPa laittaa valtakunnalliseen sanomalehteen tekaistun ilmoituksen, jossa haetaan myyjää Lappeenrannan Konelaan. Vasta työhönottohaastattelussa hakijalle kerrotaan todellinen työtehtävä. Eiköhän siihen syöttiin muutama ennakkoluuloton, autonmyyntikokemuksen omaava toimitusjohtajakanditaatti tartu. Myytävä tuotehan on kutakuinkin sama.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti Ted Raikas
Ööh? No tuota... eikös se ole tarkoituskin? Mitä muutakaan voi tehdä jos joukkueen peli ei kulje ja tuloksia ei yksinkertaisesti synny. Puhallellaan vaan muniin kotoisessa jäähallissamme jääpuikot nenässä ja todetaan että: "onpas hyvä sää, ei ihan niin kylmä kuin eilen"?

Juu, mutta pienessä joukkueessa tuo vain ei ole aina mahdollista. Jossain vaiheessa tulevat vaan realiteetit vastaan.
 

Tulppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane
Jep, eduskunnassakin oppositiosta on aina helppo huudella, että halutaan...


Ehkäpä sieltä eduskunnan oppositiosta juurin löytyisi mies joka aikaisemminkin on tehnyt paljon hyvää SaiPalle?

Tämä on tosin vain haave, tämä mies tuskin mustaa SaiPa-takkiaan ja kutsuvieraslippuja enempää haluaa SaiPan kanssa tekemisissä olla.

Ainahan sitä toivoa saa.
 

hemppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane
Minä olen mielummin SaiPa-fani ja toivon joukkueelle parempaa ensi kautta kuin Pelicans-fani, jonka pitää toivoa rikasta sijoittajaa pelastamaan joukkue vararikolta.

Kuinka monesti on kevään 1999 jälkeen toiveesi paremmasta ensi kaudesta toteutunut?
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane
Juu, mutta pienessä joukkueessa tuo vain ei ole aina mahdollista. Jossain vaiheessa tulevat vaan realiteetit vastaan.
Kukahan se tässä mahtaa nyt olla jonkin sortin pessimisti SaiPan tulevaisuuden suhteen? Tuntuu että käsityksesi SaiPan toiminnasta on juuri tuota Kaarnan tapaista: "Näillä mennään, kun muuhun ei pystytä." Sitä kutsutaan myös luuserimeiningiksi. Kenties sieltä "oppositiosta" todellakin löytyisi joku joka tekisi asiat todella paremmin, erilaisin ratkaisuin? Miksi se on niin vaikea asia hyväksyä yhtenä mahdollisuutena? Jos ajattelet että ei - ei pystyisi, niin miksi juuri Kaarnan tulisi olla siltikään toimitusjohtajan pallilla jos joku ns. "valittaja" ajaisi käytännössä saman asian? Mietin vaan.

Toivominen ei enää auta, toivonhan minäkin kaikenlaista, mutta sellaista joulupukkia ei ole olemassakaan joka ne toiveet toteuttaisi. Pitää oikeasti tapahtuakin jotain. Nyt ei ole ihan kauheasti tapahtunut viimevuosina. Näin se valitettavasti on.

Juu, taitaa olla aika mennä nukkumaan. Ei ne asiat tässä vatvomalla parane.
 

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti Ted Raikas
Kukahan se tässä mahtaa nyt olla jonkin sortin pessimisti SaiPan tulevaisuuden suhteen? Tuntuu että käsityksesi SaiPan toiminnasta on juuri tuota Kaarnan tapaista: "Näillä mennään, kun muuhun ei pystytä." Sitä kutsutaan myös luuserimeiningiksi. Kenties sieltä "oppositiosta" todellakin löytyisi joku joka tekisi asiat todella paremmin, erilaisin ratkaisuin? Miksi se on niin vaikea asia hyväksyä yhtenä mahdollisuutena? Jos ajattelet että ei - ei pystyisi, niin miksi juuri Kaarnan tulisi olla siltikään toimitusjohtajan pallilla jos joku ns. "valittaja" ajaisi käytännössä saman asian? Mietin vaan.

SaiPa on pikkuseura ja pysyy sellaisena, vaikka asiaa miten optimistisesti katsoisin. Pienellä budjetilla liikuttaessa ei ole varaa ottaa kovin suuria riskejä tai tehdä suuria tappioita, koska niiden paikkaamisessa menee paljon pidempään kuin suurilla joukkueilla, joiden budjetit ovat tuplasti isommat.

Ja vaikka yksittäisillä kausilla tietenkin yllätyksiä tapahtuu, niin pidemmällä aikavälillä joukkueiden menestys on aika tarkalleen samaa luokkaa, kuin joukkueiden pelaajabudjetit. Ja kas, SaiPalla on tämän kauden toiseksi pienin budjetti ja joukkue on toiseksi viimeisenä.

Itse voit kutsua Kaarnan toimintaa luuserimeiningiksi, mutta minä ainakin olen nähnyt siinä pidemmän aikaa suunnitelmallisuutta. Kaarna ilmoitti aikoja sitten, että SaiPaan pyritään kokoamaan kotimaisista pelaajista uusi runko, jossa on enemmän taitoa kuin aiemmassa kotimaisessa rungossa. Tuon rungon ympärille sitten hankitaan muutamia täsmähankintoja ja hyvän valmentajan alaisuudessa paketin pitäisi toimia. Tuota runkoa on alettu koota hankkimalla hyökkäyspäähän Kerman ja Qvist. KooKoon Ossi Louhivaarankin oli tänä talvena tulla testaamaan liigavauhtia muutamassa otteluissa vähän ensi kautta silmällä pitäen, mutta hänen kautensa on ollut sen verran rikkonainen, että homma jäi. Omista nuorista hyökkäyspään vastuunkantajaksi on vahvimmin tyrkyllä Nokelainen. Pakistossa Malmivaaralta odotetaan paljon ja 1-2 pelaajan nelikosta Hana, Pursiainen, Nevalainen, Tikkanen toivotaan vielä pystyvän ottamaan pari kehitysaskelta ja ansaitsemaan taidoillaan sen ykkös-/kakkospakkiparin paikan. Kutsu SaiPan toimintaa luuserimeiningiksi, mutta vaikka kausi näyttää päättyvän joukkueen osalta sysipaskasti, niin SaiPa kuitenkin on saanut tehtyä tärkeimmän hyökkääjänsä ja ykköspakkinsa kanssa jatkosopimuksen, vaikka heillä olisi varmasti ollut ottajia. Eivät nuo pelaajat olisi jääneet SaiPaan elleivät uskoisi parempaan tulevaisuuteen ja olisi tyytyväisiä valmentajan ja toimitusjohtajan tekemisiin.

Ja samalla kun haukut Kaarnaa päädyt myös haukkumaan Mälkiää, koska suurin osa pelaajakaupoista on tapahtunut Mälkiän siunauksella. Hän ei halunnut pitää Weckströmiä ja halutonta Bruunia rosterissa. RPL:n ja Vallun lähdön suhteen en tiedä Mälkiän suhtautumista, mutta tuskin ainakaan Lehtosta olisi päästetty pois, jos Mälli olisi välttämättä halunnut hänet pitää. Jos Yli-Torkko lähtee, niin siihen yhtenä syynä on tyytymättömyyn Mällin antamaan peliaikaan. Eli sillä tavalla Mälkiä olisi vaikuttanut siihenkin. Oletko sinä siis tyytymätön siihen, että Mälkiä valmentaa SaiPaa? Minä ainakin annan Heikille vapaat kädet koota näköisensä joukkue ja näyttää mihin se pystyy. Historia on opettanut, että jos hänelle antaa työrauhan, puhuu tulos yleensä puolestaan.

Viestin lähetti Ted Raikas
Kenties sieltä "oppositiosta" todellakin löytyisi joku joka tekisi asiat todella paremmin, erilaisin ratkaisuin? Miksi se on niin vaikea asia hyväksyä yhtenä mahdollisuutena? Jos ajattelet että ei - ei pystyisi, niin miksi juuri Kaarnan tulisi olla siltikään toimitusjohtajan pallilla jos joku ns. "valittaja" ajaisi käytännössä saman asian? Mietin vaan.

Kerro minulle Ted Raikas, kuka olisi sellainen valittaja, joka olisi parempi mies Kaarnan paikalle kuin hän? Sinäkö? Siinä vaiheessa kun joku oikea talouselämän vaikuttaja ilmoittaa, että SaiPan taloutta on hoidettu huonosti ja että hän pystyisi hoitamaan seuraa paremmin, olen valmis kuuntelemaan. Jos Reijo Paajanen sanoisi noin, olisin valmis uskomaan häntä. Vaikka Paajanen ei seuran asioissa enää olekaan mukana, ei hän kuitenkaan olisi hiljaa, jos olisi sitä mieltä, että Kaarna on tappamassa Lappeenrantalaista kiekkoilua. Paajanen kuitenkin pelasti SaiPan konkurssilta, eikä hän tehnyt sitä nähdäkseen seuran kuolevan myöhemmin. Miksi sitten Paajanen on hiljaa? Entä miksi johtokunta ei anna Kaarnalle kenkää? Olisiko mitenkään mahdollista, että he katsovat toimintaa hieman paremmalta aitiopaikalta kuin keskivertofani ja siksi ymmärtävät paremmin tj:n ratkaisut? Toimitusjohtaja, joka ei nauti hallituksen luottamusta on entinen toimitusjohtaja.

SaiPa on pikkuseura joka vielä teki viime kaudella tappiota. Nyt kun pudotuspelihaaveet ovat menneet, on seura luopunut muutamasta kalliista pelaajasta, jotka eivät kuuluneet sen ensi kauden suunnitelmiin. Täsmälleen samoin on toiminut toinen pudotuspelimahdollisuutensa menettänyt joukkue, Pelicans. Pelicans on kuitenkin pyörittänyt talouttaan suuremmalla riskillä kuin SaiPa ja siksi joukkue taistelee nyt olemassaolostaan. Vararikko näyttää mahdolliselta, ellei uutta ulkopuolista rahoittajaa saada toimintaan mukaan.

Puhuin Kaarnan kanssa Pelicansin tilanteesta ja SaiPan tekemistä pelaajakaupoista ja hänen kommentinsa oli seuraava:

"Nämä ovat kovia päätöksiä, jotka on vain pakko tehdä, koska ei ole muuta vaihtoehtoa. Kaiken takana on turvata olosuhteet seuraavaa kautta silmällä pitäen. Jos taloustilanteen päästää niin huonoksi, että vararikko uhkaa, kestää sieltä nouseminen vuosia."

Lähteneiden pelaajien perään en itke, vaikka Vänttisen lainaamista Kouvolaan en ymmärräkään.
Itseäni harmittaa hemmetisti vain, jos Yli-Torkko menetetään. Mutta toisaalta harvoin pikkujoukkueet pystyvät kaikkia haluamiaan pelaajia pitämäänkään varsinkin kun se ei isommiltakaan aina onnistu. Silti olen tyytyväinen Mälkiän hankintaan, Sachlin ja Kokon jatkopesteihin, Qvistin tehojen löytymiseen, Myllykosken huhuttuun paluuseen, Nokelaisen kaltaisen junnun nousuun Lappeenrannasta yhdeksi koko ikäluokkansa parhaaksi pelaajaksi Suomessa, Kohon kehittymiseen ja Hanan rohkeuteen lähteä nyrkkitalkoisiin, vaikka edessä olisi selkäsauna.

Loppukausi näyttää vähän surkealta, mutta varsinkin viimeaikaisten pelaajasiirtojen valossa meidän ongelmat näyttää aika pieniltä verrattuna Pelicansin ongelmiin. Lue vaikka seuraavat Pelicans-osiosta poimimani lainaukset läpi, niin saat asioihin oikeat mittasuhteet. Siellä kun kyse alkaa jo olla koko seuran olemassaolosta.

Laituri:
"Tämän kauden jälkeen Pelicans talous on veilä enemmän kuralla, kuin kauteen lähdettäessä. Ainoastaan uuden omistuspohjan (lue rahan) tulo seuraan antaa mahdollisuuden kasata joukkue, joka oikeasti taistelee jatkopelipaikasta kaudelle 2004-05."

Brett:
"Ei kovin lupaavilta kuulosta Kososen kommentit ensi kaudesta tämän päivän Etlarissa. Joukkueen nuorentaminen on ihan hyvä juttu, mutta halventamisen vaikutuksien en usko olevan alkuunkaan positiivisia. Ei kai tässä sitten muu auta kuin toivoa, että halvalla saadaan hyvää ja nuoret kehittyvät nopeaa tahtia, muuten on edessä lahtelaisen kiekon hautajaiset, jälleen kerran."

Laituri:
"Ennen ensi kautta seuran täytyy pystyä osoittamaan taloudelliset edellitykset tuleville kausille, joko seuran myynnin tai lisärahoituksen kautta. Ja se toinen on ratkaista valmentaja kysymys mahdollisimman uskottavaksi.
Molemmat seikkoja, jotka pyörivät pelaajien päässä ensi kautta mietittäessä. Ei ole vaikea miettiä seuran vetovoimaa, jos päässä pyörii ajatus palkkaturvasta ja Pehmo tasoisista valmentajista.
Paras liike olisi saada seura myydyksi ja sitä kautta ottaa ryhtiä koko organisaatioon. Kauppa ei vain taida olla kauhean helppo, koska ostajia ei liikaa ole, eikä hinnasta voi neuvotella.
Tärkeintä kuitenkin on välttää seuran ajautuminen konkurssiin ja yrittää edes hiljalleen kasvattaa pelillitsä uskottavuutta. Yhtälö joka tuntuu lähes ylivoimaiselta toteuttaa, mutta jotain on pakko toivoa."


Acoustic:
"Nopeasti se unohtuu, että kuka konttaa. Eihän enää kukaan muista sen paremmin Ässien sekoiluja kuin Saipan tai Ilveksen konttaamista. Yksi hyvä kausi kaiken muuttaa voi. Tosin kolmas perseillen tietää kyllä tuhoa Lahtelaiselle liigakiekolle. Sinällään tässä mietityttää se, että kuinka paljon ollaan noihin uusiin ukkoihin hassattu rahaa, kun Cech, Mäkkäri, Topperi ja Sezinger on ulostettu ja tilalle ei ole tullut oikeita pelimiehiä kuin Koivunen."
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ilkassahan ei ole mitään vikaa

Saipassa on ostettu, myyty, vaihdettu (ja varastettu?) pelaajia. Valmentajiakin on ollut monenlaisia. Onneksi kaksi asiaa on ja pysyy: Ilkka Kaarna ja urheilullinen menestys.

Jääkiekkoa seuraavana toivoisi, että oma suosikkijoukkue pelaisi kiekkoa edes kerran viidessä vuodessa myös tammikuun jälkeen. Taitaa olla kuitenkin liikaa pyydetty.

Ja nyt kohti Golf-kesää. Swinnnggg
 

dude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kalevan Haukat
Hyvähän sitä on huudella uuden toimitusjohtajan perään, mutta fakta on se, että hyviä ja laadukkaita alan äijiä ei niin vaan puussa kasva. Ainakaan sellaisia, jotka haluaisivat SaiPan toimitusjohtajaksi. Kun ei löydy halukkaita kotiedusta taistelevan Ilveksenkään toimitusjohtajaksi..

Fanit ovat kauttaaikain aina huudelleet epärealistisia tavoitteita, eikä siitä voi heitä syyttää. 95%:lla jääkiekko-otteluissa käyvistä ei ole minkäänlaista realistista kuvaa siitä, mitä jääkiekkopelaaja maksaa, miten niitä on tarjolla ja miten niitä hankitaan, enkä usko, että kaikki tällekään palstalle eksyneet ovat juuri ne 5%. Joskus olisi kiva lyödä kymmenelle fanille käteen SaiPan kokoisen joukkueen pelaajabudjetti ja antaa oikeasti pelaajien realistiset hinnat sosiaalikuluineen, vakuutuksineen ja sarjan sisäisine siirtokorvauksineen ja katsoa millaisen joukkueen he saavat aikaiseksi, kun samoista pelaajista on taistelemassa 12 muutakin joukkuetta, joista ainakin kahdeksalla on jo lähtökohtaisesti enemmän rahaa kuin SaiPalla..

Pelin kulkemattomuuteenkaan ei aina ole ratkaisuna valmentajan vaihtaminen tai uusien laitureiden hankkiminen. Joskus se vain vaatii aikaa ja kärsivällisyyttä, annetaan joukkuelle työrauha ja kannustetaan heitä kohti parempaa suoritustasoa.

SaiPa:n tavoittelema JYP:n malli kuullostaa hyvältä, mutta on käytännössä helvetin vaikea toteuttaa onnistuneesti. Ei JYP:kään ole siinä onnistunut joka vuosi. Ja jotta edes jonkinlaisesta onnistumisesta voidaan haaveilla, pitää palkata ihminen, jolla on aikaa ja näkemystä kierrellä katsomassa Mestis-pelejä ja ottaa selvää asioista. Korostan sanaa aika. Yksi tai kaksi peliä kaudessa ei riitä.

Tämä ei ollut mikään Ilkka Kaarnan puolustuspuheenvuoro, ainoastaan ulkopuolisen näkökanta tähän asiaan. Minä en suhtaudu SaiPaan tunteella, kuten 99% teistä.
 

Kullervo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tunnustan, että mirasane ja dude puhuvat asiaa. Ilkka ei ole huono mies ja tilalle voi olla hankalaa ellei mahdotonta löytää parempaa. Mutta katsokaa tätä tilastoa.

Kausi, Sijoitus runkosarjassa
96-97, 11/12
97-98, 6/12
98-99, 6/12
99-00, 9/12
00-01, 10/13
01-02, 13/13
02-03, 11/13
03-04, 12/13?

Ei paljoa naurata. Viime vuodet eivät ole tarjonneet ilon aiheita kuin hetkittäin. Lähinnä yksittäisistä voitoista tai yksittäisten pelaajien suorituksista.
 

theref

Jäsen
Viestin lähetti mirasane
Puhuin Kaarnan kanssa Pelicansin tilanteesta ja SaiPan tekemistä pelaajakaupoista ja hänen kommentinsa oli seuraava:

"Nämä ovat kovia päätöksiä, jotka on vain pakko tehdä, koska ei ole muuta vaihtoehtoa. Kaiken takana on turvata olosuhteet seuraavaa kautta silmällä pitäen. Jos taloustilanteen päästää niin huonoksi, että vararikko uhkaa, kestää sieltä nouseminen vuosia."
[/I]

Ottamatta sen kummemmin kantaa kovasti asialliseen kirjoitukseesi, tahdoin nostaa sieltä esille tämän kohdan.

Tämä aivan sama kohtahan kuultiin tuossa taannoinkin Machuldan vuokran, Immosen myynnin sekä Huokon ja Kuznetsovin myyntien jälkeen.

Nuo myynnit olivat SaiPalle todella kannattavia taloudellisesti.

Mutta, miksi Ilkka sitten sanoi taannoin nuo "pelaajakaupoilla ei budjettivajetta täytetä ja halliremonttia tehdä?"

Miksi? Onko toimitusjohtajalla sitten lupa puhua paskaa lehdistölle ja samalla kannattajille? Vai onko hänellä oikeus käyttää valkoisia valheita, puhua muunnettua totuutta ja luoda turhaa uskoa kannattajiin?

Kuinka voi olettaa, että tällaiseen mieheen luotetaan? Kahdessa viikossa kaikki menettää merkityksensä miehen suussa.

Olen sitä mieltä, että Ili on hyvä hoitamaan taloutta. Ilin maine pelaajien ja agenttien kanssa neuvottelijana ei kuitenkaan ole kovassa huudossa, ja sen puoleen tähän pitäisikin mielestäni saada uusi mies tilalle.

On myös huomattu, että Ili ei välttämättä ole paras mies kasaamaan joukkuetta valmentajan kanssa kahdestaan.

Ili hoitakoon edelleen taloudenpidon, Urheilutoimenjohtaja tulkoon kasaamaan päävalmentajan kanssa joukkueen niillä pelimerkeillä mitä toimitusjohtaja Kaarna heille osoittaa!
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane
SaiPa on pikkuseura ja pysyy sellaisena, vaikka asiaa miten optimistisesti katsoisin. Pienellä budjetilla liikuttaessa ei ole varaa ottaa kovin suuria riskejä tai tehdä suuria tappioita, koska niiden paikkaamisessa menee paljon pidempään kuin suurilla joukkueilla, joiden budjetit ovat tuplasti isommat.
Juuri tästä syystä on hyvä että päästiin Machuldasta "eroon". On tultu siihen tulokseen että yksi mies ei näemmä kesää tee (tai no tekee, tosin ihan liian aikaisessa vaiheessa), etenkään jos nielaisee valtaosan pelaajabudjetista. Pitää siis maksaa oikeille miehille ja oikea määrä. Tätä toivon ensikaudelta.


Ja samalla kun haukut Kaarnaa päädyt myös haukkumaan Mälkiää, koska suurin osa pelaajakaupoista on tapahtunut Mälkiän siunauksella. Hän ei halunnut pitää Weckströmiä ja halutonta Bruunia rosterissa. RPL:n ja Vallun lähdön suhteen en tiedä Mälkiän suhtautumista, mutta tuskin ainakaan Lehtosta olisi päästetty pois, jos Mälli olisi välttämättä halunnut hänet pitää. Jos Yli-Torkko lähtee, niin siihen yhtenä syynä on tyytymättömyyn Mällin antamaan peliaikaan. Eli sillä tavalla Mälkiä olisi vaikuttanut siihenkin. Oletko sinä siis tyytymätön siihen, että Mälkiä valmentaa SaiPaa?
Ja hohhoijaa, sinä se taas lueskelet tällä alueella todella tarkkaan näitä viestejä? Taidat lukea vain sen mitä haluat lukea... Noh lainaanpa hieman itseäni toisesta ketjusta:

"No sen verran haluan vielä lisätä että hyviäkin juttuja toki mahtuu tähänKIN kauteen. Näistä nyt voisi listata lähinnä Mälkiän paluun (kenties suurimpana) ja Kokon ja Sachlin pidemmät jatkosopimukset. Osin näiden ja toivon mukaan pitkästä aikaa oikeanlaisten ja ennen kaikkea onnistuneiden scouttausten ja yleisen palapelin kokoamisen jälkeen ensikausi ehkä näyttää valoisammalta. Haluan kaikesta turhautumisesta huolimatta vielä uskoa siihen."

Eli näin. En ole tietääkseni muutenkaan missään vaiheessa nähnyt etenkään Weckströmin ja Bruunin, enkä Machuldan tai edes Lehtosen siirtoa huonoiksi ratkaisuiksi? Machuldan lähtöön olen suhtautunut varsin maltillisemmin ja myöntyvästi. Osoita minulle se kohta missä olen toisin sanonut näistä asioista. Ymmärrettäviä ratkaisuja siis, mutta osa auttamattomasti liian myöhään jotta kurssi oltaisiin saatu käännettyä. Kenties sinulla on tuota malttia enemmän ja jaksat aina silmät kirkkaina katsella vuosien päähän jolloin SaiPa kenties pelaa sitä häikäisevää playoffkiekkoa meidän kaikkien pilttien iloksi. Fine, mutta minä ja aika moni muukin elää kausi kerrallaan ja tahtoisi että kyseisellä kaudella tehtäisiin kaikki mahdollinen syöksykierteen katkaisemiseksi. Mälkiän siirto peräsimeen oli tosi hyvä juttu, mutta ei riittävä kuten nähtiin. Yksi syypää näihin asioihin on kyllä varmasti tämä suljettu sarja joka mahdollistaa sen että ei ole pakko huolestua liikaa jos kausi menee perseelleen. Itse suhtauduin ennen myönteisesti suljettuun sarjaan, mutta olen nyt alkanut karsastaa aika lailla. Ei tunnu sopivan tänne Suomen maaperälle.

Yksinkertainen totuus on vain se että SaiPa on juuri sitä miltä se näyttää. Ei näytä hyvältä tällä hetkellä, mutta kun kerran tässä SaiPan kannattajia kuitenkin ollaan, niin muu ei auta kuin edelleen uskoa ja toivoa että ensikaudella napsahtaa kohdalleen. Turhautumisesta ei voida mielestäni ketään syyttää, sillä yleisölle se SaiPa pääasiallisesti pelaa ja tyytymätön en ole tässä yksistään minä vaan iso liuta ihmisiä. Kritisointi on silloin tervettä ja perusteluiksi ei mielestäni tarvita muuta kuin se yleinen seikka eli: SaiPa ei oikein pärjää.

Nekin muutokset on otettava käyttöön jossain vaiheessa, joita ei olla vielä kokeiltu. Ei saada tyytyä omaan mitättömyyteen. Ja ei, ihan mirasanen (ja ehkä muutaman muunkin) mielenrauhan takia en välttämättä ole koko ajan savustamassa Kaarnaa uloskaan vaikka siltä vaikuttaisikin, muitakin ratkaisuja on varmasti olemassa.


Kerro minulle Ted Raikas, kuka olisi sellainen valittaja, joka olisi parempi mies Kaarnan paikalle kuin hän? Sinäkö?
Juu, minä ehdottomasti! Pistäisin oikein kunnolla tuulemaan, niin että pois tieltä oksat ja männynkävyt! Ei vaan... osasin odottaa että tempaiset tuon kliseen mukaan, joten jätän hymyillen kommentoimatta tuohon kun tiedämme kaikki että tollaisilla argumenteilla ei ole oikeasti mitään tekemistä asian kanssa. =)

Hyvää kesää.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti theref

Ili hoitakoon edelleen taloudenpidon, Urheilutoimenjohtaja tulkoon kasaamaan päävalmentajan kanssa joukkueen niillä pelimerkeillä mitä toimitusjohtaja Kaarna heille osoittaa!
Aamen!
 

Mammutti

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Blackhawks,Cam Neely, Timo Peltomaa
Viestin lähetti theref

Olen sitä mieltä, että Ili on hyvä hoitamaan taloutta. Ilin maine pelaajien ja agenttien kanssa neuvottelijana ei kuitenkaan ole kovassa huudossa, ja sen puoleen tähän pitäisikin mielestäni saada uusi mies tilalle.

On myös huomattu, että Ili ei välttämättä ole paras mies kasaamaan joukkuetta valmentajan kanssa kahdestaan.

Ili hoitakoon edelleen taloudenpidon, Urheilutoimenjohtaja tulkoon kasaamaan päävalmentajan kanssa joukkueen niillä pelimerkeillä mitä toimitusjohtaja Kaarna heille osoittaa!

Tulitko jo lähettäneeksi tämän faksilla Saipan toimistolle? "Kaarna-kortin" lisäksi kauden parhaita ehdotuksia ja hyvin tiivistetty.

Dudellakin oli pointtinsa, tällä kertaa. On totta ettei noihin hommiin heti löydy halukkaita lähtijöitä. Saati ammattitaitoisia ja lajista perillä olevia, kuten väistyvä TJ Jalo siellä tampesterin suunnalla. Myös pelaajien seurannasta olen duden kanssa samaa mieltä: peli sieltä, toinen täältä ei anna kovin kokonaisvaltaista kuvaa yksilön taidoista. Tähän tarvittaisiin se Urheilutoimenjohtaja, joka muuten samalla koordinoisi omia junnareita. Nykyinen valmennuspäällikkö ei asemaan sovi..
 

Battle Ankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, IPPPK, Ässät
Viestin lähetti theref

Ili hoitakoon edelleen taloudenpidon, Urheilutoimenjohtaja tulkoon kasaamaan päävalmentajan kanssa joukkueen niillä pelimerkeillä mitä toimitusjohtaja Kaarna heille osoittaa!

Juuri näin. Miksi tämä olisi niin vaikeaa toteuttaa? päteviä varmasti löytyisi, mutta ehkä Ili tj:n ominaisuudessa haluaa itse pitää langat käsissään. Tiedä häntä, mutta minusta tämä meno ei saa jatkua. Voisinpa lyödä vetoa, että vuoden päästä keskustellaan taas samasta aiheesta...valitettavasti.

Itse en ainakaan enää luota sanaankaan mitä arvoisa tj:mme lausuu. Uskottavuus on jo miinuksien puolella eikä sen palauttaminen heti onnistu. Ja miksiköhän se ketään kiinnostaisi. Olen kuitenkin käynyt katsomassa pelejä(maksava asiakas) enkä usko olevani ainut joka äänestää jaloillaan...tai sitten en. Kumpa voisin uskoa, että ensikaudella pelattaisiin pudotuspelejä, muttanyt näyttää todella huonolta. Teot puhukoot puolestaan....




Edit: Ei...en todellakaan käännä takkiani, mutta kun vaan kyrsii tämä touhu...
 
Viimeksi muokattu:

mirasane

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Penguins, sympatiat Ässille ja IFK:lle
Viestin lähetti theref
Mutta, miksi Ilkka sitten sanoi taannoin nuo "pelaajakaupoilla ei budjettivajetta täytetä ja halliremonttia tehdä?"

Tuo minusta olikin kummallinen lausunto varsinkin sen jälkeisten toimien valossa. En ole tykännyt Virmasen tyylistä ilmoittaa, että "näillä mennään" ja julkaista seuraavana päivänä kourallinen uusia sopimuksia. Ikävä kyllä omassa toimarissamme näyttää olevan samoja ominaisuuksia. :(

Viestin lähetti theref
Olen sitä mieltä, että Ili on hyvä hoitamaan taloutta. Ilin maine pelaajien ja agenttien kanssa neuvottelijana ei kuitenkaan ole kovassa huudossa, ja sen puoleen tähän pitäisikin mielestäni saada uusi mies tilalle.

On myös huomattu, että Ili ei välttämättä ole paras mies kasaamaan joukkuetta valmentajan kanssa kahdestaan.

Olen samaa mieltä tuosta Ilin taloudenpitotaidoista. Sen takia hän luultavasti onkin yhtiön hallituksen mieleinen mies. Urheilutoimenjohtajan palkkaaminen olisi kuitenkin ehjdottomasti tutkimisen arvoinen vaihtoehto jo senkin takia, että nykyisellään seuran organisaatio on auttamatta liian pieni scouttaamaaan mestistä ja mahdollisia ulkomaisia pelaajia riittävällä intensiteetillä. Kaarna haluaisi pitää pelaajahankinnoissa kaikki langat käsissään, mutta hänenkin on hyväksyttävä se tosiasia, että vuorokaudessa on vain 24 tuntia.

Vaikka urheilutoimenjohtaja palkattaisiin, ei Ilin kokemus hankintavastaavana olemisesta menisi hukkaan, vaan tietenkin hän olisi edelleen mukana keskustelemassa hankinnoista. Hänen harteiltaan kuitenkin poistuisi se päävastuu pelaajaostoista.

Ted Raikas: olen juuri lähdössä Ruotsiin, joten ehdin vastaamaan kirjoitukseesi vasta kun palaan siellä, jos vastaaminen enää silloin on ajankohtaista. Muista kuitenkin se, että asiat riitelee, eivät ihmiset.
 

Ted Raikas

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane

Muista kuitenkin se, että asiat riitelee, eivät ihmiset.
Aivan. Olet oikeassa, en itse halua sotkea mitään henkilökohtaisuuksia näihin, sillä se on väärin. Saman joukkueen faneja ollaan kuitenkin kaikki ja huolissamme tavalla tai toisella. Jokainen varmasti toivoo vain joukkueen parasta.
 

Aksu

Jäsen
Viestin lähetti Kullervo
Tunnustan, että mirasane ja dude puhuvat asiaa. Ilkka ei ole huono mies ja tilalle voi olla hankalaa ellei mahdotonta löytää parempaa. Mutta katsokaa tätä tilastoa.

Kausi, Sijoitus runkosarjassa
96-97, 11/12
97-98, 6/12
98-99, 6/12
99-00, 9/12
00-01, 10/13
01-02, 13/13
02-03, 11/13
03-04, 12/13?

Ei paljoa naurata. Viime vuodet eivät ole tarjonneet ilon aiheita kuin hetkittäin. Lähinnä yksittäisistä voitoista tai yksittäisten pelaajien suorituksista.

Ymmärrän talouden realiteetit, ymmärrän Ilkan tuskan pelaajien kauppaamisessa jne. Tuo ylläoleva tilasto kuitenkin kertoo jotain menestyksestä, joka on ainoa aboluuttinen mittari kuvattaessa seuran toiminnan tasoa. Paskaahan nuo viime vuodet on ollut. Vääntää sen mitenpäin vaan tai ymmärtää Ilkan taloudenpitoa tahi armotonta raatamista toimistolla. Kyllä minä olen ymmärtänyt, että meilläpäin lähes selvinpäin asetetaan tavoitteeksi pudotuspelit, mutta sieltä ulkopuolelle jääminen, selvästikin useana vuonna, ei tunnu hetkauttavan ketään muuta kuin faneja.

Onko Ilkasta tullut korvaamaton äijä, joka pyörittelee pitkän TJ-kokemuksen ansiosta hallitusta kuin kuoriämpäriä? Miten helvetissä tämä jatkuva luottamus on selitettävissä? Meillä ollaan niin tyytyväisiä, että... Kaikessa ratkaisee laatu. Mitä vähemmän rahaa, sen vähemmän varaa tehdä virheitä. Ilman Pelicansia olisimme yksin todella paskoja muutaman vuoden aikajänteellä ajateltuna. Nyt rakennellaan runkoa, mitäs rakennellaan ensi tammikuussa? Uutta runkoa?
 

jlahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti mirasane

Olen samaa mieltä tuosta Ilin taloudenpitotaidoista. Sen takia hän luultavasti onkin yhtiön hallituksen mieleinen mies. Urheilutoimenjohtajan palkkaaminen olisi kuitenkin ehjdottomasti tutkimisen arvoinen vaihtoehto jo senkin takia, että nykyisellään seuran organisaatio on auttamatta liian pieni scouttaamaaan mestistä ja mahdollisia ulkomaisia pelaajia riittävällä intensiteetillä. Kaarna haluaisi pitää pelaajahankinnoissa kaikki langat käsissään, mutta hänenkin on hyväksyttävä se tosiasia, että vuorokaudessa on vain 24 tuntia.

Vaikka urheilutoimenjohtaja palkattaisiin, ei Ilin kokemus hankintavastaavana olemisesta menisi hukkaan, vaan tietenkin hän olisi edelleen mukana keskustelemassa hankinnoista. Hänen harteiltaan kuitenkin poistuisi se päävastuu pelaajaostoista.


Itse asiaa miettineenä olen tullut samaan lopputulokseen kuin mirasane ja moni muukin täällä: Kaarnan ei tarvitse lähteä.

Syitä siihen:

1. Mies osaa ilmeisesti taloudenpidon melko hyvin. Saipa voisi olla samassa tilanteessa kuin vaikka Pelicans tällä hetkellä.

2. Mistä miehelle edes saataisiin pätevä korvaaja?

3. Ilkka on varmasti saanut monia "kontakteja" alueen talouselämän vaikuttajiin vuosiensa aikana, uudella TJ:lla menisi aikaa tähänkin.

4. Entä jos TJ:n vaihdosta ei olisi mitään hyötyä? Viimeisetkin uskottavuuden rippeet menisivät, ja muutaman vuoden sisällä SaiPa saattaisi olla valmis Mestikseen.

Mutta koska jotain olisi hyvä tehdä, niin tämä esitetty erillinen urheilutoimenjohtaja olisi tarkemmankin tutkimisen arvoinen vaihtoehto. Kaarnalle jäisi enemmän aikaa taloudenpitoon, eikä hänen tarvisi olla mukana kaikessa mitä tapahtuu. Tässä urheilutoimenjohtaja-asiassakin ongelmaksi voi muodostua se, että mistä sopiva ja pätevä mies tähän hommaan saataisiin. Siitä ei kuitenkaan mitään hyötyä olisi, jos hommaan palkattaisiin kykenemätön mies. Saisi johto vaan entistä enemmän paskaa niskaan.

Tästä viime aikojen touhusta: Kyllä johdolle tulee isot miinukset viime aikojen paskapuheista. Kuinka voidaan odottaa, että johto pitää uskottavuutensa sen jälkeen kun sanoja syödään tähän tapaan. Ei pelaajien myynti minua harmita, mutta tulopuolellekin olisi kiva saada jotain...

Ja vielä lopuksi: Kyllä minuakin vituttaa tämä vuodesta toiseen jatkuva rämpiminen ja viime vuosien pelaajaruletti. Vieläkin jaksan uskoa parempaan tulevaisuuteen ensi kaudella, kun Mälkiä saa rauhassa koota joukkueen ja kesäharjoittelu hoidetaan kunnolla.

Sitä odotellessa...

Edit: Säätöä...
 
Viimeksi muokattu:

Aksu

Jäsen
Viestin lähetti jlahde
2. Mistä miehelle edes saataisiin pätevä korvaaja?

3. Ilkka on varmasti saanut monia "kontakteja" alueen talouselämän vaikuttajiin vuosiensa aikana, uudella TJ:lla menisi aikaa tähänkin.

4. Entä jos TJ:n vaihdosta ei olisi mitään hyötyä? Viimeisetkin uskottavuuden rippeet menisivät, ja muutaman vuoden sisällä SaiPa saattaisi olla valmis Mestikseen.

Kohta 2. Miksi ei voi saada? Kiekkoperhe on iso ja kiinnostuneita on olemassa. Yksityiskohtaisemmin ajateltuna monella on varmasti tiettyjä kynnyskysymyksiä, joiden vuoksi Saipan toimitusjohtajuus ei kiinnosta, mutta ovatko nämäkään kaikkien kohdalla ylittämättömiä. Haasteita, haasteita...

3. Just joo. Kontakteja on eikä sitä kukaan kiistä, mutta saman logiikan mukaan johtoa ei kannata vaihtaa oikeastaan missään koska toimivalla johdolla on lähestulkoon poikkeuksetta paremmat kontaktit juuri oman toimensa hoitamiseen kuin ulkopuolelta tulevalla.

4. Uskottavuutta tuo pysyvyys? Tuoko uskottavuutta useamman vuoden laahannut menestys kaukalossa? Niinpä niin. En herran jestas jaksa ymmärtää mikä itseisarvo muuttumattomuudesta on tullut! Olemmeko todellakin niin turpaan vedettyä sakkia ettei kunnianhimoa ole enää jäljellä kenelläkään.
 

jlahde

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Viestin lähetti Aksu
Kohta 2. Miksi ei voi saada? Kiekkoperhe on iso ja kiinnostuneita on olemassa. Yksityiskohtaisemmin ajateltuna monella on varmasti tiettyjä kynnyskysymyksiä, joiden vuoksi Saipan toimitusjohtajuus ei kiinnosta, mutta ovatko nämäkään kaikkien kohdalla ylittämättömiä. Haasteita, haasteita...

3. Just joo. Kontakteja on eikä sitä kukaan kiistä, mutta saman logiikan mukaan johtoa ei kannata vaihtaa oikeastaan missään koska toimivalla johdolla on lähestulkoon poikkeuksetta paremmat kontaktit juuri oman toimensa hoitamiseen kuin ulkopuolelta tulevalla.

4. Uskottavuutta tuo pysyvyys? Tuoko uskottavuutta useamman vuoden laahannut menestys kaukalossa? Niinpä niin. En herran jestas jaksa ymmärtää mikä itseisarvo muuttumattomuudesta on tullut! Olemmeko todellakin niin turpaan vedettyä sakkia ettei kunnianhimoa ole enää jäljellä kenelläkään.


Juu-u, ihan hyviä pointteja nuokin. Tarkennan nyt kuitenkin itseäni vielä hieman.

Kohtiin 3 ja 2 sen verran, että tarkoitin että mistä tähän hätään sopiva seuraaja. Parin vuoden "pohjustuksella" voitaisiin ehkä saadakin sopiva seuraaja Kaarnalle. Pitäisihän uusi mies etsiä kuitenkin huolella, eikös vaan?

Ja kohtaan 4: Pysyvyys??? Jumankekka, johan KAIKKI muu on vaihdettu paitsi TJ. Kyllä muutos voi olla hyvästä, mutta jos kaikki vaihdetaan parin vuoden välein, niin ei sekään hyvä ole, eihän? Eipä toisi uskottavuutta sekään jos Kaarna korvattaisiin ties millä tumpelolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös