Ihmettelyketju

[jussi_j]

Ihmettelen, ettei naapurin omaan osioon ole avattu vielä keskustelua Summasen seuraajasta otsikolla "Ramille kenkää".

 

[Uleåborgir]

Ihmettelen, ettei naapurin omaan osioon ole avattu vielä keskustelua Summasen seuraajasta otsikolla "Ramille kenkää".

Osoita palstakuntoa ja perusta se korkeimman omakätisesti. Se perustetaan joka tapauksessa.

 

[jussi_j]

Osoita palstakuntoa ja perusta se korkeimman omakätisesti. Se perustetaan joka tapauksessa.

En viitsi. Olen saanut pelikieltoa pelkästään aidolla tietämättömyydestä johtuen tehdyllä kysymyksellä:"mitä täällä tapahtuu" ja tuo varmasti tulkittaisiin provoksi ja sitä tulisi varmaan vanhan kuukauden päälle vuosi.

Ei sikäli, että se edellinen pelikielto olisi muuten vituttanut kuin siltä osin, että se oli perusteeton. Kirjoittamatta oleminen oli ihan oireetonta.

 

[Ikävänkantaja]

En viitsi. Olen saanut pelikieltoa pelkästään aidolla tietämättömyydestä johtuen tehdyllä kysymyksellä:"mitä täällä tapahtuu" ja tuo varmasti tulkittaisiin provoksi ja sitä tulisi varmaan vanhan kuukauden päälle vuosi.

Osoita sitten arvostettavaa kansalais- sekä proaktiivisuutta ynnä utilitaristista elämänasennetta ja avaa IFK:n puolelle "Rocky Rautakalliolle kenkää!" -ketju. Sekin tullaan perustamaan joka tapauksessa n. puolen vuoden päästä.

 

[Jaws]

IS Veikkaajan NHL-ennakko tuli tänään postissa ja vähän kyllä pelaajien statukset ihmetyttävät. Veikkaajahan luokittelee jokaisen joukkueen luottopelaajat, tähdet sekä tulevat tähdet. Mielenkiintoisesti mm. Tomas Fleischmann (viime kaudella 82 peliä tehoin 27+34) ei ollut mitään näistä, vaikka joukkueessaan luottomiehiä olivat mm. Santorelli (viime kaudella 60 peliä tehoin 9+2) ja Upshall (viime kaudella 26 peliä tehoin 2+3). Lisäksi Ryan Strome ei ollut tuleva tähti, kun esimerkiksi Devilsin Josefson koettiin tällaiseksi.

Pysäyttävin hetki kuitenkin koettiin Dallas Starsin arvioiden kohdalla, jossa vaatimattomasti sivuutettiin sellainenkin rivipelaaja kuin Loui Eriksson, mies joka pelasi viime kauden niinkin heikosti kuin takoen 71 pistettä. Onhan se Eriksson nyt helvetisti huonompi kuin vaikkapa mainitut Santorelli ja Upshall!

 

[Dynamo]

Mulla on Soneran mokkula, ja viimeisen tunnin ajan se on pätkinyt helvetillisesti. Joo, about kaikkea on kokeiltu, mokkulan buuttaamisesta alkaen, ei vaan pelitä. Lopulta tuskastuneena menen Soneran sivujen nopeustestiin -ja avot! Mokkula alkaa toimimaan kuin taikaiskusta. Tämän täytyy olla salaliitto.

 

[alwahla]

IS Veikkaajan NHL-ennakko tuli tänään postissa ja vähän kyllä pelaajien statukset ihmetyttävät.

Heh, kaudesta -05/-06 lähtien olen noita Veikkaajan ennakkolehtiä ostanut ja huomannut ihan saman jutun. Hiitelä ja/tai Rantanen noita arvioita ja statuksia väsäävät ja kauden mittaan on aina niin mahtavaa palata katselemaan, miten kovin pahasti väärässä Veikkaaja taas oli.

Viime kauden kausioppaassa oli muistaakseni ainakin 30 täysin reisille mennyttä ennustusta (Karlssonin ja Ottawan täydellinen floppaaminen, Pekka Rinteen lähteminen Predseista, Ville Leinon tähtistatus päällimmäisinä), joita ei voi vieläkään lukea hymistelemättä.

Saas nähdä, mihin tällä kertaa päädytään.

 

[PeteX]

Lähes jokainen SM-liigan jengi vetää tammikuussa hirveitä treenejä ja peli on takkuista. Ihmettelen miksi kaikki aloittavat tämän rääkin suunnilleen samaan aikaan. Onkohan tälle jotain tieteellistä perustaa vai kannattaisikohan jonkun rohkean aloittaa jo joulukuussa tai vasta helmikuussa.

 

[J.Petke]

MTV3: Viking Gracen viinanmyyntiä rajoitetaan loppu hyttibileille - Talous - Turun Sanomat

Uutisessa kerrotaan, että Viking Gracella myydään Tax-Free kaupasta alkoholia vain paluumatkalla, koska hyttibileille halutaan saada loppu. Hienosti yrittävät siis naamioida hyttibileiden piikkiin sen, että haluavat saada enemmän rahaa baarimyynnillä. Halutaan, että ihmiset juovat koko illan pelkästään baarissa eikä osta niitä lonkeroita hyttiin. Nyt kun laivabaarienkin hinnat on jo ihan ravintolatasolla onkin huomattu, että baarien myynti tippuu.

Kyllä suomalaiset silti keinot keksii. Otetaan sitten se viinapullo jo kotoa mukaan ettei tarvitse ostaa laivalta kuin pelkät lantringit.

 

[benicio]

MTV3: Viking Gracen viinanmyyntiä rajoitetaan loppu hyttibileille - Talous - Turun Sanomat

Uutisessa kerrotaan, että Viking Gracella myydään Tax-Free kaupasta alkoholia vain paluumatkalla, koska hyttibileille halutaan saada loppu. Hienosti yrittävät siis naamioida hyttibileiden piikkiin sen, että haluavat saada enemmän rahaa baarimyynnillä. Halutaan, että ihmiset juovat koko illan pelkästään baarissa eikä osta niitä lonkeroita hyttiin. Nyt kun laivabaarienkin hinnat on jo ihan ravintolatasolla onkin huomattu, että baarien myynti tippuu.

Saako ruotsalaiset sitten ostaa alkoholia vain menomatkalla? Joutuuko jatkossa lyöttäytymään svedujen hyttibileisiin? Vai täytyykö alkoholia ostaessa olla matkalippu, josta käy ilmi että on paluumatkalla? Kai tähänkin sen verran kansojen välistä yhteistyötä löytyy, että ruotsalaiset ostavat suomalaisille viinat "kan du shoppa öl för mig, jag har pengar"?

 

[Bruno]

Uutisessa kerrotaan, että Viking Gracella myydään Tax-Free kaupasta alkoholia vain paluumatkalla, koska hyttibileille halutaan saada loppu. Hienosti yrittävät siis naamioida hyttibileiden piikkiin sen, että haluavat saada enemmän rahaa baarimyynnillä. Halutaan, että ihmiset juovat koko illan pelkästään baarissa eikä osta niitä lonkeroita hyttiin. Nyt kun laivabaarienkin hinnat on jo ihan ravintolatasolla onkin huomattu, että baarien myynti tippuu.

Kyllä suomalaiset silti keinot keksii. Otetaan sitten se viinapullo jo kotoa mukaan ettei tarvitse ostaa laivalta kuin pelkät lantringit.

Tuo voi lopulta johtaa jopa matkustajakatoon. Siljalla on muistaakseni sellainen sääntöä, että Tax-Free-myymälästä ostettuja alkoholijuomia ei saa nauttia yleisissä tiloissa. Hyteissä saa. Eikä TallinkiSilja ole sen enempää kieltänyt alkoholin myyntiä lähtöiltana toisin kuin Vikingillä on ollut Cinderellalla jo muutaman vuoden.
Toinen vaihtoehto on tosiaan se, että viinaa raahataan maista mukana.

 

[Musta Nuoli]

En ole perinteisillä risteilyillä käynyt vuosikausiin, mutta omaa hautaansa Viking Line kaivaa, jos se estää viinan myynnin tax free -myymälöistä menomatkalla. Nuorempana kun opiskelu- ja työporukoissa joillekin risteilyille lähdettiin, niin ainahan sitä hytissä otettiin ns. pohjia ja käytiin tax freen kautta. Tai sitten tuotiin oma pullo mukaan.

Jos laivaravintoloiden menekkiä halutaan lisätä, niin sitten vain ravintolaviinojen hinnat alaspäin. Jos juoma maksaa laivan ravintolassa saman verran kuin maissa, ja siihen päälle maksaa vielä risteilylipun hinnan, niin samalla vaivalla voi jäädä alun perinkin maihin ja mennä ravintolaan sekä säästää laivalippujen hinnan.

Kumman hyvin risteilyt silti vain pintansa pitävät. Ihmettelen, että mikä saa ihmiset laahautumaan laivalle ahtaaseen hyttiin, ryyppäämään varsin hinnakasta (sivukulut huomioiden) viinaa ja sitten taas palaamaan sinne mistä oli tultukin. Eri asia, jos jää maissa pois esim. päiväksi Tukholmaan tai Tallinnaan (tai Pietariin), mutta miniristeilyillä voisi laivan ankkuroida yhtä hyvin sata metriä laiturista, pysäyttää koneet ja antaa kansan dokata hyteissään 24h.

Eläkeläisten parissa risteilyt ovat kovassa suosiossa, mutta risteilyeläkeläisetkin ovat katoava luonnonvara, koska tuoni niittää satoaan vuosi vuodelta ja nuoremmat polvet (ainakin toivottavasti) ovat keksineet muutkin "ulkomaanreissut" kuin miniristeilyt.

Viking Grace tekisi mieli kyllä katsastaa ihan sen uutuusarvon vuoksi, vaikka itse risteilypuoli ei kauheasti innosta. Viimeisimmät kokemukset Turun ja Tukholman väliltä olivat lähinnä mustalaisten, arabien, venäläisten ja hieltä haisevien eläkeläisten yliannostus. Sen sijaan viime pääsiäisen päiväristeily Pietariin oli mukavaa ja rauhallisempaa vaihtelua siitä huolimatta, että sairastuin reissulla ja olin erityisesti paluumatkalla kovassa kuumeessa.

 

[Vanha Len]

En ole perinteisillä risteilyillä käynyt vuosikausiin, mutta omaa hautaansa Viking Line kaivaa, jos se estää viinan myynnin tax free -myymälöistä menomatkalla.

Tai sitten ei. Kyseessä on totaalisesti erilainen ja varustelultaan luxus-luokan alus, jonne tarkoitus on saada myöskin perheitä ja samalla vähemmän demarijengiä. Kännäileville opiskelijoille sekä juopposeminaristeille riittää vaihtoehtoja. On hyvä, että paremman tason purkkejakin seilaa tuolla reitillä. Monesti on vituttanut katsella känniääliöitä jo parin tunnin kuluttua kun laiva on irtaantunut satamasta. Tuskin VL mitään omaa hautaansa kaivaa jos rajoittaa yhdellä lippulaivallaan viinan myynnin tax freestä illlalla.

 

[Kummeli]

Olen aina kuvitellut että puhelinmyyjillä on ihan älyttömän huono palkka, jos tavara ei liiku toivotulla tavalla. Olen katsellut työpaikkailmoituksia, niin suurimmassa osassa paikoista näyttäisi olevan takuupalkka karvan verran yli 10€/tunti. Kyllähän sillä hinnalla jo höpöttelee puhelimeen samalla kun etsii parempia töitä.
Ihmettelen siis kuinka väärässä olen ollut.

 

[Setit]

Olen aina kuvitellut että puhelinmyyjillä on ihan älyttömän huono palkka, jos tavara ei liiku toivotulla tavalla. Olen katsellut työpaikkailmoituksia, niin suurimmassa osassa paikoista näyttäisi olevan takuupalkka karvan verran yli 10€/tunti. Kyllähän sillä hinnalla jo höpöttelee puhelimeen samalla kun etsii parempia töitä.
Ihmettelen siis kuinka väärässä olen ollut.

~10€ on kyllä niin sysipaska palkka että ei sillä kyllä kovin epämielyttävää työtä halua tehdä. Eli kyllä, heillä on aivan älyttömän huono palkka jos se tuota tasoa on.

 

[benicio]

~10€ on kyllä niin sysipaska palkka että ei sillä kyllä kovin epämielyttävää työtä halua tehdä. Eli kyllä, heillä on aivan älyttömän huono palkka jos se tuota tasoa on.

10€ on minusta ihan tavanomainen palkka työstä, joka ei vaadi koulutusta tms. Vähemmänkin joku siivooja tienaa ja tekee arvokkaampaa työtä, minusta. En pidä puhelinmyyntiä erityisen epämiellyttävänä, sen kun soittelee menemään.

 

[julle-jr]

10€ on minusta ihan tavanomainen palkka työstä, joka ei vaadi koulutusta tms. Vähemmänkin joku siivooja tienaa ja tekee arvokkaampaa työtä, minusta. En pidä puhelinmyyntiä erityisen epämiellyttävänä, sen kun soittelee menemään.

Näin juuri, ihan ok pohjapalkka tuollaisesta työstä. Ansiothan voivat kasvaa tuosta paljonkin jos kauppaa tuleee hyvin. Samaa mieltä myös siitä, että ei tuollainen niin epämiellyttävääkään ole, pitää vain asettaa itsensä sellaiseen moodiin, että ei välitä vastapuolen vittuiluista tms. Toki on varmasti puuduttavaa päivästä toiseen lausua samat lauseet, mutta sekin on vielä kaukana todellisesta epämiellyttävyydestä.

 

[fiftyeight]

10€ on minusta ihan tavanomainen palkka työstä, joka ei vaadi koulutusta tms. Vähemmänkin joku siivooja tienaa ja tekee arvokkaampaa työtä, minusta. En pidä puhelinmyyntiä erityisen epämiellyttävänä, sen kun soittelee menemään.

Samaten esim. apteekeissa tekniset avustajat tekevät ajoittain raskastakin työtä roudatessan painavia laatikoita, täyttäessään hyllyjä jne suurin piirtein tuollaisella palkalla. Paljon on myös muita fyysisesti raskaampia duuneja joista ei juurikaan enempää makseta.

En ole itse puhelinmyyjäihmisiä, mutta tunnen parikin jotka ovat tehneet aika messevääkin tulosta tuon peruspalkan päälle.

 

[Musta Nuoli]

~10€ on kyllä niin sysipaska palkka että ei sillä kyllä kovin epämielyttävää työtä halua tehdä. Eli kyllä, heillä on aivan älyttömän huono palkka jos se tuota tasoa on.

Et ole sysipaskaa palkkaa nähnytkään, jos pidät kymppiä tunnissa huonona ansiona. 10 euroa tunnissa on noin 1600 euron kk-ansio, ja iso osa normaalia perustyötä tekevistä suomalaisista tienaa suurin piirtein tuon verran, varsinkin kunta-aloilla. Jopa erittäin korkeasti koulutetuissa hommissa maksetaan suurin piirtein tuota luokkaa, esim. museoalan perushommiin vaaditaan korkeakoulututkinto ja museologian opintoja ja liksa on selvästi alle kahden tonnin kuussa.

Tuo palkkataso on puhelintyön peruspalkaksi erinomainen, jos tosiaan tuo on takuupalkka ilman provisiolisiä. Ainakin ennen vanhaan puhelinmyynnissä pohjapalkka oli selvästi pienempi ja provikat muodostivat ansioista suurimman osan.

Ei puhelinmyyjän työ mitään herkkua ole, vihonviimeistä tuputtamistahan se on, mutta ns. hyvin epämiellyttävää se ei ole ellei puhelinmyyntiä tehdä säästösyistä ulkosalla. Esimerkiksi lähes mikä tahansa ulkotyö on siisteihin sisätöihin verrattuna hyvin epämiellyttävää Suomen sääolosuhteet huomioon ottaen.

En kyllä silti itse puhelinmyyjän hommiin ryhtyisi kuin viimeisessä hädässä. En ole lainkaan markkinahenkinen saatika sosiaalinen verkostoituja, jonkin verran alentuneen kuuloni takia en ole parhaimmillani puhelimessa varsinkaan jos yhteys on huono ja koen ihmisten häiriköinnin puhelimitse moraalittomaksi ja vastenmieliseksi.

 

[Kummeli]

~10€ on kyllä niin sysipaska palkka että ei sillä kyllä kovin epämielyttävää työtä halua tehdä. Eli kyllä, heillä on aivan älyttömän huono palkka jos se tuota tasoa on.

Arvasin että joku enemmän tienaava tarttuu tähän, mutta niinkuin allekin moni on jo vastannut, niin kyllä tuolla palkalla paljon paskempaakin hommaa voi tehdä, esim siivoojat eivät varmasti tienaa noin paljoa ja jos noiden kahden työn välillä joutuisin valinnan tekemään, niin aivan varmasti istuisin mieluummin päivät puhelimen ääressä, kuin luuttuaisin lattioita.

EDIT: Beniciolta alla hyvä tarkennus.

 

[benicio]

Arvasin että joku enemmän tienaava tarttuu tähän, mutta niinkuin allekin moni on jo vastannut, niin kyllä tuolla palkalla paljon paskempaakin hommaa voi tehdä, esim siivoojat eivät varmasti tienaa noin paljoa ja jos noiden kahden työn välillä joutuisin valinnan tekemään, niin aivan varmasti istuisin mieluummin päivät puhelimen ääressä, kuin luuttuaisin lattioita.

Ja sivuhuomautuksena vielä, että lattian luuttuaminen on about siivoamisen vähiten epämiellyttävä osuus. Ei löydy palkkataulukosta riviä, jolla lähtisin esimerkiksi oman työpaikkani pönttöjä kuuraamaan.

 

[finnjewel]

Nuorempana kun opiskelu- ja työporukoissa joillekin risteilyille lähdettiin, niin ainahan sitä hytissä otettiin ns. pohjia ja käytiin tax freen kautta.

Minäpä muistan myös nuorempana ennen EU-aikaa reissanneeni paljon noilla laivoilla, ja silloin (80-90-lukujen taitteessa) menomatkalla ostetut viinat sai hakea vasta aamulla pari tuntia ennen satamaan tuloa kuittia vastaan viinansäilytyshuoneen tiskiltä. Jos oli tulossa samalla paatilla takaisin samana päivänä, oli viinat joko otettava päiväksi mukaan Tukholmaan tai siirrettävä noutoa seuraavaan aamuun. Kummankaan maan tuontikiintiöitä ei tietysti saanut ylittää, joten jos kiintiö oli menomatkalla ostettu täyteen, ei lisäostoksiin ollut välttämättä tarvetta.

Risteilymatkoje taas en siihen aikaan tehnyt, mutta eiköhän ne viinat sielläkin säilytetty varastossa satamaan asti.

Laivan baareissa ja ravintoloissa hinnat olivat kyllä ennen nykyistä EU-aikaa paljon halvempia verrattuna Suomen tai Ruotsin ravintolahintoihin..

 

[MPN]

Jos saa 10e/h työstä joka ei vaadi koulutusta, niin ei se huonosti ole.

Varsinkin nykyisin aika moni työhakemuksista on laatua:
- Työharjoittelupaikka (palkaton)
- 1-5v kokemusta alalta vaaditaan
- Joustavuutta (työaikojen suhteen, eli ylityötunteja ei saa merkata)
- DI/Insinööri tai tradenomi/KTM

Sitten ihmetellään kun tero-susanna tulee tekemään töitä sen 3kk ajaksi ja sen jälkeen vahinkoja saa korjata vuoden.

Tietysti sitten vedotaan siihen "kun minä olin nuori, niin me tehtiin kerrostaloja ilmaiseksi, 16h/päivä ja seitsemänä päivänä viikossa ja ostettiin vielä tiilet ja sementit työnantajalle. Tämä nykynuoriso on niin pullamössöä".

 

[jussi_j]

Jos saa 10e/h työstä joka ei vaadi koulutusta, niin ei se huonosti ole. ....

Alalla on valtava vaihtuvuus työvoimassa ja ne henkilöt jotka tekevät tuota pidempään tienaavat kyllä ihan helvetin hyvin. Kun kuulin ensimmäisen kerran noiden liksoja niin leuka osui lattiaan. Pätevä myyjä tekee reilusti yli suomalaisten keskipalkan tiliä. Tosin päteviä on vaan aika vähän ja siksi suuri vaihtuvuus. Ihan ok duuniahan tuo joillekin on ja ei mitenkään huono idea käydä kokeilemassa miltä tuntuu, jos ei muutakaan tekemistä ole.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Minä tein rapiat 20 vuotta sitten opintojen alkuvaiheissa puhelinmyyntiä. Lama pukkasi päälle ja duunia oli otettava sieltä mistä sitä sai. Sinä kesänä jaoin myös ilmaisjakelulehtiä ja tein paria muutakin pikkuhommaa. Tuolla pärjäsi jo siedettävästi.

Möin Luonto-lehteä muistaakseni klo 17-21 suunnilleen toukokuusta elokuuhun. Yritys oli yksi kymmenistä siihen aikaan Helsingissä touhunneista hussuntussunfirmoista, jotka vaihtoivat nimeä yhtä usein kuin jotkut alushousujaan. Sen verran tolkullista touhu oli, että duunia tehtiin verokortilla ja palkkakin oli aina laskettu oikein.

Ei tuolla kukaan mitään puhelinmyyntiuraa ollut tekemässä. Muistan työhönottajan sanoneen, että talossa oli sillä hetkellä yksi työntekijä joka oli tehnyt duunia heille jo 8 kuukautta. Useimmat tulivat nähtävästi vain kokeilemaan onneaan rahapulassa. Ennen aloitusta kaikille annettiin noin 1,5 tunnin ryhmäperehdytys, ja muistaakseni meitä oli noin 10 tyyppiä tuossa sessiossa. Tuosta ryhmästä vain yksi toinen kaveri jatkoi minun lisäkseni duunia noin parin viikon jälkeen, ja se toinenkin lopetti kauan ennen minua.

Jos myyntiä ei alkanut pian tulla riittävästi, niin pois potkimisessa ei aikailtu. Kipuraja oli muistaakseni 3,5 myytyä vuosikertaa per ilta. Jos myynti ei ollut ylittänyt tuota viimeistään kolmantena iltana, niin kenkää tuli varmasti. Minä myin yleensä 4-8 vuosikertaa illassa. Ennätys taisi olla 13 jolla pääsi firman all time high -listalla aivan kärjen tuntumaan. Yhdessä kohden minullekin tuli pieni suvanto. Aika herkästi oli päällikkö kyselemässä miksei Tähtimyyjä Kääpiön tahti ole entisellään. Antoi ymmärtää että aikaansaavaksi todetun myyjän kohdalla osataan olla kärsivällisiä, mutta pikapuoliin saisi kauppaa tulla entiseen tahtiin. Muuten olisi vaan pakko laittaa pihalle. Ei tuolla turhaan kainosteltu hiostaa, tulosta oli tultava tasaisesti.

Puhelinmyynti on työtä siinä missä muutkin hommat. Ei mikään työ tietenkään sovi kaikille, puhelinmyynti nyt ainakaan. Minäkään en olisi tehnyt puhelinmyyntiä jos olisi ollut parempi tilanne työmarkkinoilla. Jotain hyötyä miellän tuostakin kokemuksesta olleen myöhempää työuraa ajatellen.

Puhelimessa myydään vaativampiakin juttuja kuin lehtien vuosikertoja, ja pieni tosiosaajien porukka tienaa puhelinmyynnillä siinä missä hyväpalkkaisimmat duunarit tai toimihenkilötkin. Suurimmalle osalle hyvä ansiotaso jää vaan auttamatta haaveeksi. Onneksi on helpompiakin tapoja hankkia kohtuullinen toimeentulo.

Palatakseni ketjun otsikkoon, ihmettelen nirsoa suhtautumista ns. vähemmän arvostettuihin töihin. Harvalle puhelinmyynti on mitään unelmatyötä, mutta sen avulla voi ansaita kunniallisesti leipänsä kunnes saa koulutustaan paremmin vastaavaa työtä.