Ihmettelyketju

[Balrog]

Jonathan ja Andy Hillstrand vastailivat erilaisiin kysymyksiin Deadliest Catchista muutama vuosi sitten Redditissä:

https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/1df6z5/i_am_jonathan_and_andy_hillstrand_from_deadliest/

Keith Colburn avautui matkapahoinvoinnista merellä Washington Postissa vuonna 2009:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2009/09/03/AR2009090301853.html

 

[benicio]

Jätetäänkö tuossa jutussa mainitsematta mahdolliset muut korvaukset (esim voittaneen osapuolen oikeudenkäyntikulut), vai onko ehdollista vankeustuomiota vastaan käräjäoikeudesta mahdollista ostaa sähköä samalla hinnalla kuin sähköyhtiö sen ostaa?
Kuva: Pariskunta varasti härskillä tavalla sähköä useiden vuosien ajan - Asuminen - Ilta-Sanomat

Oikeuden mukaan pariskunta varasti vajaan kuuden vuoden aikana sähköyhtiöltä sähköenergiaa 75 877 kilowattituntia, jonka arvo oli 10 500 euroa.
---
Varsinais-Suomen käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1971 syntyneen miehen ja vuonna 1973 syntyneen naisen seitsemän kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen törkeästä varkaudesta.
--
He joutuvat maksamaan sähköyhtiölle 7 688,84 euroa. Tämä vastaa joitakin satoja euroja lukuun ottamatta sitä summaa, jonka sähköyhtiö oli itse maksanut sähköntuottajalle.

Onko se aina varkauksissa noin, että korvaamaan joutuu vain tuotteen sisäänostohinnan, ei sitä hintaa millä varastettu tuote oltaisiin voitu myydään maksavalle asiakkaalle?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Onko se aina varkauksissa noin, että korvaamaan joutuu vain tuotteen sisäänostohinnan, ei sitä hintaa millä varastettu tuote oltaisiin voitu myydään maksavalle asiakkaalle?

Saamatta jäänyt voitto ei ole osa vahinkoa, vaan ainoastaan tosiasiallinen rahanmeno vahinkoa kärsineelle luetaan vahingoksi. Ihan kassavirtaperiaatetta kunnioittava tapa. Katteenhan määrittelee myyjä itse, sen mukaan miten markkinat kulloinkin sallivat.

Miksi näin? Varastetun tavaran korvaaminen rinnastuu esimerkiksi vakuutusyhtiöiden suorittamiin korvauksiin, yhtä lailla selvittämättömissä varkaustapauksissa sekä palovahingoissa. Jos olisin kauppias, niin kyllä minulle sopisi esim. varaston varkaus- tai palovahinkotapauksissa, että vakuutusyhtiö laskisi korvaukset ulosmyyntihintojen mukaan. Eli suoraan listahinnoista ilman mahdollisia alennuksia, ja alvit vielä mukaan, jolloin valtiokin saa vielä omansa, kun bruttomääräisistä korvauksista pääsee vielä tilittämään verot. Tuolloin rahaa tulee kauppiaan fikkaan kuin tavarat olisi myyty normaalisti. Jos näin olisi, niin varastotuotteisiin kannattaisi aina laittaa mahdollisimman korkeat listahinnat ihan vaan sen varalta, että sattuu pieni vahinko. Jostain syystä epäilen, että noilla pykälillä vahinkoja sattuisi kumman usein. Varsinkin silloin, kun paskasti kannattavan puljun kauppias on jostakin syystä ostanut varaston täyteen korkeakatteisia luxustuotteita, ja nyyh, kaikki meni savuna ilmaan. Tai yks kaks yllättäen vorot tyhjensivät koko hallin.

Edit: Korvattavuus sisäänostohinnalla on kauppiaalle silloin ongelma, kun myydään täysin ainutlaatuisia tuotteita. Tavanomaisten jälleenmyyntituotteiden kohdalla tilanne on toinen, koska korvaavaa tavaraa voi tilata periaatteessa loputtomiin lisää maahantuojilta tai tukkureilta, mikäli varastossa olevaa tavaraa tuhoutuu tai lakkaa muutoin olemasta ennen kuin niistä kertyy laskutusta. Sen sijaan taideteosten, vaativien käsityöiden ja muiden yksittäiskappaleiden kohdalla kauppiasta harmittaa saamatta jäänyt kate ihan hyvästä syystä. Sähkökauppias ei oikein ole tällaisessa tilanteessa, ei vaikka miten olisi myyty jotain albiinonorppasähköä...

 

[puuha-pete]

Teen tänään elämäni ensimmäisen etätyöpäivän. Ihmettelen miten kivuttomasti sain pelit ja vehkeet toimimaan.

 

[benicio]

Saamatta jäänyt voitto ei ole osa vahinkoa...

Kiitos hyvästä vastauksesta.
Onhan se toki vähän karua, että jos on tuote, nimeltään vaikkapa "sähkö" ja se varastetaan, niin korvaukseksi varkaalta saa vain sen tuotteen sisäänostohinnan, ei edes sitä summaa jolla pääsisi kiinteiden kustannusten jälkeen nollille. Ja vastaavasti jutusta jää kuva että seitsemän kuukauden ehdollinen tuomio oli ainoa mitä pariskunta joutui maksamaan katetta tuosta kymmpitonnin sähköstä jonka ostivat rosiksesta seitsemän tonnin omakustannehintaan.

 

[adolf]

Miten voi ihmisestä lähteä tuollainen haju? Kirjastossa kävin vessassa semmoisen 30-40 kiloa ylipainoisen suht nörtähtävän näköisen kaverin jälkeen. Se vessa haisi aivan siltä kuin jätkä olisi ollut 2 viikkoa käymättä suihkussa ja olisi jättänyt kalsarinsa roikkumaan jonnekin sinne vessan nurkkaan.

 

[attendo]

Ootko @pettter käynyt kirjastossa tänään? ;)

 

[Ötökkä]

Miten voi ihmisestä lähteä tuollainen haju? Kirjastossa kävin vessassa semmoisen 30-40 kiloa ylipainoisen suht nörtähtävän näköisen kaverin jälkeen. Se vessa haisi aivan siltä kuin jätkä olisi ollut 2 viikkoa käymättä suihkussa ja olisi jättänyt kalsarinsa roikkumaan jonnekin sinne vessan nurkkaan.

Mulla ihmetyttää mihin kuntoon osa ihmisistä kehtaa jättää julkisen WC:n. Tietääköhän porukka mitä varten vessaharja on olemassa?

 

[pettter]

Ootko @pettter käynyt kirjastossa tänään? ;)

No en. Onko jossain mun kaksoisolento mitä häh?

 

[pettter]

Mulla ihmetyttää mihin kuntoon osa ihmisistä kehtaa jättää julkisen WC:n. Tietääköhän porukka mitä varten vessaharja on olemassa?

Käyttääks joku naisten vessassa niitä?

 

[godspeed]

Käyttääks joku naisten vessassa niitä?

Naisethan eivät käy paskalla. Paitsi silloin kun ensirakkauteni jälkeen menin vessaan, jolloin hajulla olisi tappanut örkinkin.

 

[Nick Neim]

Tietääköhän porukka mitä varten vessaharja on olemassa?

Että seuraava voi pyyhkiä edellisen jäljet?

 

[A Siente]

Onko julkisissa vessoissa edes vessaharjaa? En muista koskaan nähneeni.

 

[pettter]

Miten jotkut uskaltaa mennä kuumailmapalloon? Eikö tuolta ole pakko hypätä alas tai jotain. Ja muutenkin joku voima kiskoo sut jaloista yli laidan vaikka kuinka olisit sikiöasennossa siellä pohjalla.

 

[pettter]

Siis miten vähän noi jotkut ryyppää kun noin pystyy juoksemaan. Jotain humanoideja. Robotteja. Ei inhimillistä.

 

[benicio]

Miten jotkut uskaltaa mennä kuumailmapalloon? Eikö tuolta ole pakko hypätä alas tai jotain. Ja muutenkin joku voima kiskoo sut jaloista yli laidan vaikka kuinka olisit sikiöasennossa siellä pohjalla.

Olen ihmetellyt myös. Eihän siinä ole kuin joku ohut rottinkipohja sinun ja vapaapudotuksen välillä. Tekee pahaa pelkkä ajatuskin.

 

[Reverent]

Onko julkisissa vessoissa edes vessaharjaa? En muista koskaan nähneeni.

Ehkä niissä joskus on sellaisia ollut, mutta varmaan sitten kadonneet yksityiskäyttöön. Kaikki vähänkin maksava irtain kun tuntuu katoavan hyvin nopeasti. Työpaikalla on jo pitempään kiinnitetty huomiota vessa- ja käsipaperin suureen hävikkiin. Kun työpaikka muutti uusiin tiloihin yhdeksän vuotta sitten, yhdestä kahvihuoneesta oli pian muuton jälkeen hävinnyt sinne hankittu kokonainen kahviastiasto.

Ihmetyttää tää joidenkin tarve källiä työmaalta ja muista julkisista tiloista kaikkea irti lähtevää. Hyöty on marginaalinen ja mahdollinen kärähtäminen miljoona kertaa nöyryyttävämpää.

 

[Ralph]

Onko julkisissa vessoissa edes vessaharjaa? En muista koskaan nähneeni.

On niissä ja kai sitä ne siivojatkin käyttävät. Vai onko heillä siivouskärryssä vessaharjat mukana ja käyttävät samaa harjaa joka vessassa?

 

[Flameberg]

Jaa, tuhat sivua ihmettelyä kasassa. En ihmettele.

 

[jussi_j]

Saamatta jäänyt voitto ei ole osa vahinkoa, vaan ainoastaan tosiasiallinen rahanmeno vahinkoa kärsineelle luetaan vahingoksi. Ihan kassavirtaperiaatetta kunnioittava tapa. Katteenhan määrittelee myyjä itse, sen mukaan miten markkinat kulloinkin sallivat.....

Aika mielenkiintoista sikäli, että tässähän varkaalle jäi rikoshyötyä tuon katteen verran.

 

[Silkkeri]

Ehkä niissä joskus on sellaisia ollut, mutta varmaan sitten kadonneet yksityiskäyttöön. Kaikki vähänkin maksava irtain kun tuntuu katoavan hyvin nopeasti.

Muutamat vessaharjat on allekirjoittaneenkin entisten duunipaikkojen asiakasvessoista kadonneet. Aina yhtä hämmentävää. Lähteekö porukka toiletista pokkana vessaharja kädessä vai tunkeeko ne sen paskaisen vessaharjan jonnekin reppuun? Siinä voi sitten himassa fiilistellä tätä parin euron rikoshyötyä samalla kun jynssää satojen ihmisten eritteitä irti laukun pohjalta. No, toki jos on vaikka tyhjä muovikassi mukana niin meneehän tuo aika kivuttomasti.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Aika mielenkiintoista sikäli, että tässähän varkaalle jäi rikoshyötyä tuon katteen verran.

Kyllä. En tiedä kuinka koko tuomio kuului tuossa nimenomaisessa tapauksessa, kun en jaksa ryhtyä kaivelemaan alkuperäisiä asiakirjoja. Rikosseuraamusjärjestelmä tuntuu ulosmittaavan kerkeästi tuomitulta rikoksen avulla saadun hyödyn, joten tuntuisi luonnolliselta, että tariffihinnan ja korvaussumman välinen erotus olisi tuomittu maksettavaksi valtiolle. Lopputulos olisi tällöin se, että 1) rikoksen tehnyt häviää jonkin verran, 2) sähköyhtiö saa korvauksen ostamastaan sähköenergiasta mutta korvaus toiminnasta aiheutuville kiinteille kustannuksille jää saamatta, ja 3) valtio saa kunnon potin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Kiitos hyvästä vastauksesta.
Onhan se toki vähän karua, että jos on tuote, nimeltään vaikkapa "sähkö" ja se varastetaan, niin korvaukseksi varkaalta saa vain sen tuotteen sisäänostohinnan, ei edes sitä summaa jolla pääsisi kiinteiden kustannusten jälkeen nollille. Ja vastaavasti jutusta jää kuva että seitsemän kuukauden ehdollinen tuomio oli ainoa mitä pariskunta joutui maksamaan katetta tuosta kymmpitonnin sähköstä jonka ostivat rosiksesta seitsemän tonnin omakustannehintaan.

Uutisesta ei ilmennyt, kuinka oikeus päätti menetellä rikoksella saadun hyödyn suhteen. Kuten yllä olevassa vastauksessani jussi_j:lle arvelin, niin rikoksella saatu hyöty tuomitaan herkästi maksettavaksi valtiolle, mikäli sitä ei katsota osaksi vahinkoa kärsineelle maksettavaa korvausta. Olisin yllättynyt, mikäli tuomiossa ei olisi lainkaan otettu kantaa tähän asiaan.

Kiinteitä kustannuksia katetaan milläpä muulla kuin myyntikatteella. Arvelen kuitenkin, että muutamissa tapauksissa vahingonkorvausperuste saattaa muodostua myös muille myyjälle aiheutuneille kustannuksille kuin sisäänostohinnalle, mutta tavanomaisessa jälleenmyynnissä tuota on käsittääkseni hyvin vaikeaa perustella.

 

[Ötökkä]

Ihmetyttää sellaiset ihmiset joiden yleissivistys on surkea. Jossain oli että neljäsosa aikuisista suomalaisista ei edes tiedä minä vuonna Suomi itsenäistyi. Videolla Satu Tuomisto veikkasi, että vuonna 1952.

Moni ei esim. tiedä kuka on pääministeri ja mitkä puolueet on hallituksessa. Kai nyt pääministerin tajuaa jos vaikka katsoo edes ne uutiset ennen salkkareita?

Omakin yleissivistys on esim. historian osalta hävettävän huono. Pientä projektia tässä ollut että jotain perusjuttuja palautuis mieleen.

 

[godspeed]

Moni ei esim. tiedä kuka on pääministeri ja mitkä puolueet on hallituksessa. Kai nyt pääministerin tajuaa jos vaikka katsoo edes ne uutiset ennen salkkareita?

Politiikka on yhteisten asioiden hoitoa ja aika suurta osaa väestöstä riippumatta maasta ei kiinnosta kuin omien asioiden hoito. Täysin normaalia.