Ihmettelyketju

  • 6 475 383
  • 39 062

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Itse ihmettelen sitä, että miksi nuo naiset tulivat julkisuuteen vasta nyt? Luulisi että edes joku noista olisi sanonut jotain aiemminkin. En nyt väitä, että tuossa on joku salajuoni takana tai että Cosby olisi syytön, mutta hyvin outo kuvio tuo on.

No juu, ihan samaa mielta tasta. Kummallinen tapaus kaiken kaikkiaan. Eikos se assari sanonut, etta oli lahetellyt rahoja naisille sita mukaan kun niita oli Cosbyn tykona kaynyt. Etta ehka naiset oli siina kohtaa todennut, etta raha maistuu ja nyt kun rahat on muisto vain, niin tullaan esiin. Mistas naista tietaa.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Olen oikein suvaitsevainen ja vanha ärrävikainen itsekin, mutta ei perkele voi radioon puhetyöläiseksi laittaa ihmistä jolla on niin kamala ässävika/suhuässä kuin tällä toisella Etusivun naisjuontajalla oli.

Olen ihmetellyt samaa asiaa, kun Tero Karhu jotain peliä selostaessaan oikein innostuu sorauttelemaan ärräänsä. Sinänsä on hyvinkin ironista, että törkeällä ärrävialla varustetun jampan nimi on Tero Karhu, mutta se on asia erikseen.

Ihmetyttää todella paljon, että miten tuollaisella ei-niin-hienovaraisella puhevialla voi saada itselleen puhetyöläisen duunia.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
No juu, ihan samaa mielta tasta. Kummallinen tapaus kaiken kaikkiaan. Eikos se assari sanonut, etta oli lahetellyt rahoja naisille sita mukaan kun niita oli Cosbyn tykona kaynyt. Etta ehka naiset oli siina kohtaa todennut, etta raha maistuu ja nyt kun rahat on muisto vain, niin tullaan esiin. Mistas naista tietaa.

Ei välttämättä ole maailman helpoin asia lähteä nuorena nousevana näyttelijänä haastamaan yhtä showbusineksen suurista nimistä, mitä Cosby 80-luvulla oli. Yli 10 vuotta sittenhän näitä alkoi tiputtelemaan ja osa maksettiin hiljaiseksi, osa on pysynyt hiljaa ja tullut nyt esiin, osa taas olisi ollut todistajina noissa vanhoissa jutuissa, jotka eivät sitten oikeuteen asti päätyneet. Kaikissahan tuntuu olevan tämä sama kaava, että Cosby huumasi ja teki temput kun olivat unessa/pökerryksissä.

Huomattavasti enemmän ihmetyttää tapa maksaa syyttäjät hiljaiseksi ennen oikeusprosessia, jos kerta on syytön.

Englannin viihdeteollisuudessahan on myllertänyt näyttävästi, kun 60-70-luvun tähtiä on yhdistetty vielä vakavampiin seksuaalirikoksiin. Skaala on tosin aikamoinen. Joukossa näitä Jimmy Savilen kaltaisia hirviöitä joiden järjestelmällinen hyväksykäyttö on varsin järkyttävää, mutta toisessa päässä on sitten juuri näitä tapauksia mitkä tuntuvat liikkuvan vain 70-luvun irstaan vihjailuhuumorin linjoilla. Joidenkin kohdalla on jätetty syyttämättä ja joidenkin keissit ovat ratkenneet hyvin nopeasti oikeudessa syytetyn eduksi. Toisaalta esim. Rolf Harris ja Max Clifford saivat linnatuomion. Englannissa myös poliitikkoja on yhdistetty hyvin vakaviin rikoksiin sijoittuen 70-80-luvulle.

Se mikä noissa Englannin tapauksissa lienee karmeinta on, että monet pienetkin tapausten selvittelyt ovat aikoinaan katkenneet virkamiesten tai poliitikkojen vaikutuksesta.

Osassa tapauksissa kyse on varmaan myös siitä, että eivät nuo jotkut julkkikset kuvittele joutuvansa ikinä ongelmiin näistä asioista. Kuvittelevat olevansa koskemattomia. Tuskin kukaan olisikaan helpolla jostain elämäni eläimet-juontaja Harrisista uskonutkaan tuollaista. Harrisin narauttaminen lienee kyllä tuollapäin yksi kovimmista järkytyksistä. Niin moni kasvoi Briteissä Harrisin lastenlaulujen ja -ohjelmien parissa.
 
Viimeksi muokattu:

kananlento

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Pittsburgh Penguins, ManU, NP Ice Hawks
Ei välttämättä ole maailman helpoin asia lähteä nuorena nousevana näyttelijänä haastamaan yhtä showbusineksen suurista nimistä, mitä Cosby 80-luvulla oli. Yli 10 vuotta sittenhän näitä alkoi tiputtelemaan ja osa maksettiin hiljaiseksi, osa on pysynyt hiljaa ja tullut nyt esiin, osa taas olisi ollut todistajina noissa vanhoissa jutuissa, jotka eivät sitten oikeuteen asti päätyneet. Kaikissahan tuntuu olevan tämä sama kaava, että Cosby huumasi ja teki temput kun olivat unessa/pökerryksissä.

Nainhan se tietysti on. Lapilyonnin mahdollisuus nuorella nayttelijalla tai mallilla on niin haviavan pieni, etta Bill Cosby puhelimen muistissa ei ole ihan huono kontakti. Onhan naissa jutuissa hirvittava maara selittavia tekijoita riippuen milloin kenenkin kannalta katsotaan. Lopussa taitaa valitettavasti olla vain sana sanaa vastaan. Tai kahden kymmenen ihmisen sanat yhden ihmisen sanaa vastaan.
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nainhan se tietysti on. Lapilyonnin mahdollisuus nuorella nayttelijalla tai mallilla on niin haviavan pieni, etta Bill Cosby puhelimen muistissa ei ole ihan huono kontakti. Onhan naissa jutuissa hirvittava maara selittavia tekijoita riippuen milloin kenenkin kannalta katsotaan. Lopussa taitaa valitettavasti olla vain sana sanaa vastaan. Tai kahden kymmenen ihmisen sanat yhden ihmisen sanaa vastaan.

En todellakaan halua puolustella yhtäkään hyväksikäyttötapausta, mutta on kyllä todettava että miten ihmeessä noita asioita voidaan lähteä oikeudessa käsitelemään? Siis kun kyseessä ei tosiaan ole mikään muu kuin sana sanaa vastaan, ellei siellä nyt sitten ole jotain hämäriä tilisiirtoja naisille, joita Cosby/avustajat joutuisivat selittelemään parhain päin. Mutta muutenhan asia menee niin, että jotkut naiset sanovat, että Cosby käytti heitä hyväksi vuosikymmeniä sitten ja Cosby sanoo, että ei pidä paikkaansa. Todisteena naisilla käsittääkseni vain heidän oma sanansa.
 

Mack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kuten kananlento hyvin ilmaisi, niin tilanne on jo nyt vähän nihkeämpi kun siinä sana vs 20 sanaa. Jos noilla naisilla ei ole aikoinaan ollut mitään pohjaa syytteissään, niin sittenhän Cosbyllä ei olisi ollut mitään syytä maksaa hiljaiseksi.

Kuten jo todettua, niin onhan se aika raskauttava juttu, jos nuo ovat suurimmaksi osaksi toisistaan tietämättä tehneet noita ilmoituksia ja monissa esiintyy tuo hyvin saman tyyppinen huumaus/nukutus Cosbyn toimesta.

Kyse on kai enää maineesta. Lakitupaan nämä ovat v.2014 jo liian vanhoja tapauksia?

Nythän tämä lähti lumipallon tavoin vyörymään uutta elämää sen jälkeen, kun se yksi nuori musta koomikko hyökkäsi rajusti Cosbyä kohtaa setissään ja syytti raiskaajaksi.
 
Viimeksi muokattu:

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olen ihmetellyt samaa asiaa, kun Tero Karhu jotain peliä selostaessaan oikein innostuu sorauttelemaan ärräänsä. Sinänsä on hyvinkin ironista, että törkeällä ärrävialla varustetun jampan nimi on Tero Karhu, mutta se on asia erikseen.
Tämän takia en itse tule koskaan antamaan omille mielikuvituslapsilleni nimeä jossa on r-kirjain. Lastensuojeluilmoitus pitäisi melkein niistä vanhemmista tehdä, jotka lapselleen ärrällisen nimen antavat.

Valitettavasti sukunimessäni on ärrä, joten joudun vakavasti pohtimaan että teenkö joskus adamanderssonit, jos näin käy että suku jatkuu.
 

rosba70150

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ihmettelen tässä kun istu kaljalla Kalliossa että mikä tarve noilla 3. Polven somaleilla on puhua englantia? Ihan hyvin härmääkin solkkaa
 

Orava

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämän takia en itse tule koskaan antamaan omille mielikuvituslapsilleni nimeä jossa on r-kirjain. Lastensuojeluilmoitus pitäisi melkein niistä vanhemmista tehdä, jotka lapselleen ärrällisen nimen antavat.
Jännästi muuten tuo menee. Minulla on ollut tasan kaksi ärrävikaista kaveria. Toisen nimi oli Risto ja toisen Karri. Niin ja yksi ässävikainen jonka nimi oli Sanna.
 

Hirvonen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Jännästi muuten tuo menee. Minulla on ollut tasan kaksi ärrävikaista kaveria. Toisen nimi oli Risto ja toisen Karri. Niin ja yksi ässävikainen jonka nimi oli Sanna.
Itse tiedän kaverin jonka etu- ja sukunimessä ei ole muita konsonantteja kuin ärrää tai ällää ja kaverilla on sekä r- että l-vika. Voi sanoa jo paskaksi tuuriksi.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Itse tiedän kaverin jonka etu- ja sukunimessä ei ole muita konsonantteja kuin ärrää tai ällää ja kaverilla on sekä r- että l-vika. Voi sanoa jo paskaksi tuuriksi.
Mo-o! Oen maaipöizzin käiki Eeo Eo.
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Jossain vaiheessa taidettiin täälläkin jauhaa kirpputoreista ja ihmisten älyttömästä vimmasta tienata paskalla tavaralla. Kiersin muutaman suurkirppiksen ja kierrätyskeskuksen etsien kahta baarijakkaraa. Lopulta löysin kaksi selvästi käytettyä, ei siis mitään pakasta vedettyä tuolia. Meinasi silmät pullahtaa ulos kun katselin hintalappuja, 35 € / jakkara. Kyseisessä puljussa saa tehdä tinkimissoiton, kaksi euroa laaki. Soitinpahan piruuttani ja ilmoitin, etten todellakaan osta paskoja pallejasi(heh), eikä niitä tuolla hinnalla, Urpo, osta kukaan muukaan. Tiedustelin myös paljonko herra arvioi all bullshit aside niiden oikeaksi arvoksi? Sen voi kuulemma lukea hintalapusta. No, laitoin pilkut kolmosen ja vitosen väliin molempiin hintalappuihin. Lukekoon itse sitten sieltä kun tulee hakemaan seitsemää euroaan kassalta. Jos nyt kukaan niitä silläkään hinnalla sieltä ostaa.

Kaupasta sai halvemmalla kaksi bränikkää.
 

Nick Neim

Jäsen
Tosta r- ja l-viasta tulikin mieleeni, kun eräs tuttava oli ilmeisesti yläasteella luokkaretkellä pyytänyt vapaaehtoiseksi juomakseen vippiä. Eväitä jakanut henkilö oli ihmetellen kysynyt, että voisitko toistaa, hän ei nyt ymmärtänyt. Tuttu tokaisi edelleen, että yksi vippi. Tämä henkilö meni ilmeisesti entistä enemmän hämilleen kun tajusi kuullensa jo ekalla kerralla oikein, ja kysyi vielä kerran, että anteeksi, hän ei nyt ymmärrä. Tämä r- ja l-vikainen henkilö oli sitten totenut kovaan ääneen: "NO YKS SAATANAN PIVVIMEHU".

Itsehän en tätä ollut todistamassa, mutta sen verran monen suusta tuo tuli kuultua, että ilmeisesti paikkansa pitää. Naurettua tuli niin helvetisti kun tuon kuuli, vaikka ei puhevikaisuudessa sen puolin mitään järin naurettavaa ole. Tämän puhevikaisen henkilön etu- ja sukunimessä oli myös r tai l-kirjain.

Töissä myös yhdellä esimiehellä on r-vika, ja kaikki saatanan kiertosanat se kyllä keksii. Viimeksi olen kuullut hänen sanovan r-kirjaimisen sanan reippaasti yli vuosi sitten, ja sekin oli jollekin isolle pampulle esiteltäessään oman nimensä, jossa yllätys yllätys on r-kirjain.
 

Knox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flyers
Intissä oli jantteri jolla oli tosi pahat R ja S-viat. Ja nämä puheviat oli tosissaan pahat, puheesta oli välillä hankala saada selvää mikäli sanat sisälsi ärrää tai ässää. Tämän kaverin nimi sukunimi sisälsi kaksi r-kirjainta, ja kaksi s-kirjainta. Ja sitten ne ylensi miehen vielä korpraaliksi.. Se oli melkoista kuultavaa, kun kersantti tuli paikalle, ja korpraali teki ilmoitusta. "Herra Kersantti, Korpraali SrSr". Mietittiin jopa, että oliko ylennus jotain skappareiden kieroutunutta huumoria, koska mies oli kauniisti sanottuna täydellinen tunari.

Ja nyt kun rupesin miettimään, niin kahdella kaverilla on puhevika, jo molemmilla löytyy nimestään kirjain joita eivät osaa "oikein" sanoa. Melko julmaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Olen ihmetellyt samaa asiaa, kun Tero Karhu jotain peliä selostaessaan oikein innostuu sorauttelemaan ärräänsä. Sinänsä on hyvinkin ironista, että törkeällä ärrävialla varustetun jampan nimi on Tero Karhu, mutta se on asia erikseen.

Ihmetyttää todella paljon, että miten tuollaisella ei-niin-hienovaraisella puhevialla voi saada itselleen puhetyöläisen duunia.

Mikä vika? Miksi puhutaan puheviasta, jos ihminen lausuu kirjaimen totutusta poiketen?

Sen ymmärrän, että tällainen tapa saattaa ärsyttää, en itsekään hakisi kuuluttajaksi tai uutistenlukijaksi. Erityisopettajana lievästi sorahtavasta ärrästä on pelkästään hyötyä, syntyy hyvä keskustelut siinä vaiheessa kun uudet oppilaat yrittävät naurattaa luokkaa matkimalla.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Mikä vika? Miksi puhutaan puheviasta, jos ihminen lausuu kirjaimen totutusta poiketen?

Ei muuten yllätä yhtään, että just sulla oli aiheesta poikkipuolinen sana. No kuitenkin, olkoon mun puolesta vika tai olkoon olematta, ihan sama. Varmasti ymmärrät mitä tarkoitin. Luulisi, että opetusalan ammattilaisena sulla olisi jo vastaus kysymykseen "kuka määrittelee normaalin ääntämisen", mutta ei kai sitten. Silloin kun mä olin koulussa, niin poikkeavaa ärrän tai ässän ääntämistä kutsuttiin puheviaksi ja sitä koitettiin tukiopetuksella kitkeä pois. Miten nykyään toimitaan? Jos samalla lailla, niin käytkö niille opettajillekin huomauttelemassa ja kyseenalaistamassa normaalin ääntämisen määrittelyn?

Mun mielestä sulla on jossain asioissa ihan hyviä pointteja, vaikka tietynlaiseksi vastarannan kiiskeksi oletkin leimautunut. Tää oli mun mielestä silti jopa sulta aika hakemalla haettua.

*e*
Miksi ranskalaiset saavat tehdä senkin toisin?

Tää nyt on vaan veikkaus, mutta johtuisiko siitä, että he puhuvat ranskaa? Mitä veikkaat, jos ranskalainen ääntäisi ärränsä suomalaisittain, niin voisiko siitä tulla kriittistä kommenttia tai negatiivista palautetta maanmiehiltään? Tai jos englantilainen sanoisi ärränsä suomalaisittain "terävänä"?
 
Viimeksi muokattu:

Nick Neim

Jäsen
Mikä on normaali ääntäminen? Kuka määrittelee normaalin ääntämisen? Miksi r pitää synnyttää kielellä? Miksi ranskalaiset saavat tehdä senkin toisin?

Vallitseva puhetapa ja kulttuuri määrittelevät normaalin ääntämisen. Tähän tietysti oman lukunsa tuo murteet ja aksentit. Mikäli suomea äidinkielekseen puhuva henkilö ei osaa normaalisti lausua r-kirjainta, on kyse r- ja puhevikaisesta henkilöstä. Siinä mielessä hauskaa vänkäämistä, että r-vikaa saatetaan korjata jopa sitä vaativalla leikkauksella. Silti sun mukaasi kyse ei ole mistään viasta?

Kyllähän sä asian oikean laidan tiedät, kunhan nyt kokeilet kepillä jäätä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Kyllähän sä asian oikean laidan tiedät, kunhan nyt kokeilet kepillä jäätä.


Tiedän kyllä ja ymmärrän lapsille annettavan puheopetuksenkin. Diagnoosit ovat nykymaailmassa tärkeitä juttuja. Minua vaan hymyilyttää aina kun tämän tyylisiä keskusteluja syntyy, koska aikuisella ihmisellä ei mielestäni ole puhevikaa vaan oma tyylinsä puhua. Tällaisen kaverin ei välttämättä kannata hakeutua puhetyöläiseksi, vaikka eihän sekään ole poissuljettua. Joku sorauttaa ärrää tai suhauttaa ässää, joku puhuu Turun tai Tampereen murretta, miksi toinen on vika ja toinen persoonallinen puhetapa?
 

Kisapuisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tiedän kyllä ja ymmärrän lapsille annettavan puheopetuksenkin. Diagnoosit ovat nykymaailmassa tärkeitä juttuja. Minua vaan hymyilyttää aina kun tämän tyylisiä keskusteluja syntyy, koska aikuisella ihmisellä ei mielestäni ole puhevikaa vaan oma tyylinsä puhua. Tällaisen kaverin ei välttämättä kannata hakeutua puhetyöläiseksi, vaikka eihän sekään ole poissuljettua. Joku sorauttaa ärrää tai suhauttaa ässää, joku puhuu Turun tai Tampereen murretta, miksi toinen on vika ja toinen persoonallinen puhetapa?

Tyylejä on monia, mutta kait se on tärkeintä ja kyse on siis siitä, että siitä puheesta saa kaikki selvää? Jos on oikein paha r-, s- tai l-vika, on puheesta monesti todella hankala saada selvää, vaikka toisen osapuolen kuulossakaan ei olisi vikaa. Kuinka monta ihmistä tiedät, joilla on paha puhevika ja joka ei haluaisi päästä siitä eroon, jos se vain olisi mahdollista?

Teksteistäsi tulee mieleen se yksi tämän palstan nimimerkki (en enää kyllä muista, kuka se oli, koska häntä ei ole pitkiin aikoihin näkynyt), joka väitti käyneensä normaalin peruskoulun ja kirjoitteli asioita ihan päin helvettiä. Siis isoja kirjaimia lukuisiin sanoihin, koska se "näytti hyvältä" tai maiden/kaupunkien/NHL-joukkueiden nimien kirjoittaminen englanniksi suomen sijaan koska hänen mielestään "niin on kivempi kirjoittaa" tai "niin on parempi". Tekstistä tulee silloin ihan siansaksaa, jota on hemmetin vaikea lukea. Hänen tyylinsä, totta kai eikä siinä mitään ja onnea valitsemallaan tiellä, mutta se tyyli vain aiheuttaa pahoja hankaluuksia normaalissa elämässä.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tyylejä on monia, mutta kait se on tärkeintä ja kyse on siis siitä, että siitä puheesta saa kaikki selvää? Jos on oikein paha r-, s- tai l-vika, on puheesta monesti todella hankala saada selvää, vaikka toisen osapuolen kuulossakaan ei olisi vikaa. Kuinka monta ihmistä tiedät, joilla on paha puhevika ja joka ei haluaisi päästä siitä eroon, jos se vain olisi mahdollista?...


Jos persoonallisuus haittaa kommunikointia, totta kai on ymmärrettävää, että ääntämistä pyritään muuttamaan. Ja kuten sanoin, ärrää sorauttava harvoin tekee puhetyötä. Itse sorautan ärrää, muodostan sen kurkulla, en kielellä. Nuorempana kärsin vaivasta, minua harmitti etten opetellut ärrää siten kuten se kuuluisi ohjeiden mukaan muodostaa. Aikuisena asia ei ole minua haitannut, ero normi äänteeseen on varsin pieni, mutta sen huomaa kyllä. Erityisopettajalle oma "puhevika" on hyvä työkalu, epätäydellisyydestä saa hyviä keskusteluja aikaan.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Joku sorauttaa ärrää tai suhauttaa ässää, joku puhuu Turun tai Tampereen murretta, miksi toinen on vika ja toinen persoonallinen puhetapa?
Koska Turun tai Tampereen murretta puhuva pystyy tarvittaessa puhumaan vaikka kirjakieltä, mutta puhevikainen ei pysty virheettömästi muodostamaan jotakin äännettä? Virheettömän määritelmästä voidaankin sitten seuraavaksi alkaa kinaamaan.

Itse sorautan ärrää, muodostan sen kurkulla, en kielellä. Nuorempana kärsin vaivasta, minua harmitti etten opetellut ärrää siten kuten se kuuluisi ohjeiden mukaan muodostaa.

Ihan mielenkiinnosta, yrititkö opetella etkä oppinut, vai jätitkö jostain muusta syystä opettelematta? Sinänsä ymmärrän eriävän mielipiteesi nyt paremmin, kun kerroit itsekin puhuvasi päin helvettiä. Ei se silti muuta sitä tosiasiaa, että kyseessä on puhevika.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Koska Turun tai Tampereen murretta puhuva pystyy tarvittaessa puhumaan vaikka kirjakieltä, mutta puhevikainen ei pysty virheettömästi muodostamaan jotakin äännettä? Virheettömän määritelmästä voidaankin sitten seuraavaksi alkaa kinaamaan.

Joo, kinataan virheettömän määritelmästä. Minä en puhu mitään puhdasta Tampereen murretta, enkä ole ärrävikainen(lapsena oli ässävikaa). Joskus kuitenkin huomasin, että vaikka puhuisiin kirjakieltä, niin ainakin r-alkuisissa sanoissa se r on vähän sellainen tamperelaismainen. En siis ole puhevikainen, mutta epäilen, etten täysin virkamiesmäisen virheettömästi pysty puhumaan kirjakieltä, vaan painotan hiukan liikaa r-kirjainta. En sitten tiedä muista, ja luultavasti ihan vaan foliohattuilen ja pitäisi jo olla nukkumassa ja niin edelleen...

E: Lisäksi tuo e-ä on vähän hankala, jos ei nimenomaan yritä sanoa e, esim. 'tietysti' on usein 'tiätysti' ja ihan puheessa tietty 'tiätty'.
 
Viimeksi muokattu:

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
En siis ole puhevikainen, mutta epäilen, etten täysin virkamiesmäisen virheettömästi pysty puhumaan kirjakieltä, vaan painotan hiukan liikaa r-kirjainta.

Voihan se olla noin, en kiellä. Murre on kuitenkin sellainen asia, joka muokkautuu esimerkiksi puhujan oleskelupaikan, lähipiirin ja muiden vastaavien olosuhteiden mukaan, joten siinä mielessä se ei ole verrannollinen puhevikaan. Esim. mie voi pikku hiljaa muuttua muotoon mä, mää tai vaikka minä ihan puhujan olosuhteista riippuen, kun taas ärrävikainen ei pysty tuottamaan virheetöntä r-äännettä. Tai on kai se mahdollista opetella jossain puheterapiassa tai mitä niitä nyt on, mutta itsestään sen ei luulisi tapahtuvan, ei ainakaan enää aikuisiällä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös