Ihmettelyketju

  • 6 398 349
  • 38 811

Aunt Wang

Jäsen
Suosikkijoukkue
Brommapojkarna, John Eichel
Luin laulaja Jippun erosta. Eli nuorelle naiselle jo ilmeisesti toinen avioero tulossa.
Ihmettelyni liittyykin siihen, että miksi niin nopeasti täytyy yleensäkin mennä naimisiin yleensäkin, mihin on kiire ?

27-vuotias ja kahdesti eronnut. Lumppu mikä lumppu, näitä maailmassa riittää.
 

Jeepeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Islanders
27-vuotias ja kahdesti eronnut. Lumppu mikä lumppu, näitä maailmassa riittää.

Parviaisen Jussihan kirjoitteli, että kävi aina silloin tällöin sutimassa Jippua. Jippu oli hänen mukaansa kertonut, että haluaa naida kaikkien helsinkiläisten miesten kanssa. Vissiin ei vain ole tajunnut, että nussia voi myös menemättä naimisiin. Tai sitten ottaa verbin naida ihan tosissaan. Kovin epätasapainoisen kuvan joka tapauksessa Jippu on onnistunnut itsestään antamaan. Toisaalta kun muistelee veljensäkin touhuja julkisuudessa aikanaan, ei yllätä ollenkaan.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Parviaisen Jussihan kirjoitteli, että kävi aina silloin tällöin sutimassa Jippua. Jippu oli hänen mukaansa kertonut, että haluaa naida kaikkien helsinkiläisten miesten kanssa. Vissiin ei vain ole tajunnut, että nussia voi myös menemättä naimisiin. Tai sitten ottaa verbin naida ihan tosissaan. Kovin epätasapainoisen kuvan joka tapauksessa Jippu on onnistunnut itsestään antamaan. Toisaalta kun muistelee veljensäkin touhuja julkisuudessa aikanaan, ei yllätä ollenkaan.
Eikös se muuten ollut juuri Jippu, jolla oli Parviais-Jussin mukaan takapillu? Ihan niinku by the way.

Lopettiko Jussi muuten ne paljastuksensa eri julkkisten panemisista ja muista toilailuista, vai miksei ole kuulunut mitään pitkään aikaan? Sinne johonkin blogiinsa se niitä kirjoitteli mutta tainnut Jussi sulkea koko sivuston. Viihdyttävää tekstiä oli, kertakaikkiaan. Faktan määrästä en ole ihan varma, mutta viihdyttävää tarinaa yhtä kaikki.
 

Jeepeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Islanders
Eikös se muuten ollut juuri Jippu, jolla oli Parviais-Jussin mukaan takapillu? Ihan niinku by the way.

Lopettiko Jussi muuten ne paljastuksensa eri julkkisten panemisista ja muista toilailuista, vai miksei ole kuulunut mitään pitkään aikaan? Sinne johonkin blogiinsa se niitä kirjoitteli mutta tainnut Jussi sulkea koko sivuston. Viihdyttävää tekstiä oli, kertakaikkiaan. Faktan määrästä en ole ihan varma, mutta viihdyttävää tarinaa yhtä kaikki.

Taisipa olla juu. Takapillu on kyllä hieno sana.
Jostain syystä Jussi lopetti bloggailun maaliskuussa. Mutta olihan se viihdyttävää niin kauan, kun sitä kesti. Melkoisen maanisen oloista tavaraa pukkasi välillä tulemaan ja koko ajan jännitti milloin joku nostaa oikeusjutun. Monia julkkiksia katson nykyään eri silmin sen blogin myötä, ihan sama oliko mikään niistä jutuista totta.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taisipa olla juu. Takapillu on kyllä hieno sana.
Jostain syystä Jussi lopetti bloggailun maaliskuussa. Mutta olihan se viihdyttävää niin kauan, kun sitä kesti. Melkoisen maanisen oloista tavaraa pukkasi välillä tulemaan ja koko ajan jännitti milloin joku nostaa oikeusjutun. Monia julkkiksia katson nykyään eri silmin sen blogin myötä, ihan sama oliko mikään niistä jutuista totta.
Se vähän pistääkin mietityttämään kun niitä oikeusjuttuja ei ole tullut, että josko Jussi sittenkin puhuisi ihan faktaa?

Viimeiseen lauseeseen sama. Edes ainut naispresidenttimme ei säästynyt Parviaisen sanansäilältä.

Täytyykin varmaan lukea illan ratoksi vähän Jussin blogia. Suosittelen lämpimästi kaikille, varsinkin ne vanhemmat tekstit vuoden, parin takaa on aika kovaa settiä.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Mitenkäs Ässät vs Lukko- & Pori vs Rauma-väännöt aina sekoittavat tämän palstan?
 
Tavallinen hyttyskesä tulossa ja asiantuntija Reima Leinonen toteaa:

Hyttysten katoa ei ole syytä toivoa, vaikka ne tarjoavat ikävän taustakonsertin kesäiltaan.

"Ne ovat linnuille erittäin tärkeää ruokaa", Leinonen alleviivaa.

Mitä vittua? Linnut ovat ihmisille hengenvaarallisia ja ne pitäisi lopettaa kaikki heti. Okei saahan niistä proteiinia, mutta tulevat tappamaan puolet maapallon väestöstä lähitulevaisuudessa (H5N1).

Helle ei hidasta hyttysiä – normaali sääskikesä tulossa - Sääilmiöt - Kotimaa - Helsingin Sanomat
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tavallinen hyttyskesä tulossa ja asiantuntija Reima Leinonen toteaa:



Mitä vittua? Linnut ovat ihmisille hengenvaarallisia ja ne pitäisi lopettaa kaikki heti. Okei saahan niistä proteiinia, mutta tulevat tappamaan puolet maapallon väestöstä lähitulevaisuudessa (H5N1).

Helle ei hidasta hyttysiä – normaali sääskikesä tulossa - Sääilmiöt - Kotimaa - Helsingin Sanomat

Ihmettelen tuota hyttysten tärkeyteen liittyvää asiantuntijalausuntoa. Olen kuullut joskus jossain päinvastaisen kommentin, missä todettiin hyttysten massan olevan niin mitätön, että ei ne minkään linnun ruokavaliossa tunnu. Uskon tähän ja jatkan työskentelyä maailman tappavimman ja vittumaisimman inisijän sukupuuton hyväksi.
 

hanu

Jäsen
Suosikkijoukkue
raitapaita
Ihmettelen tuota hyttysten tärkeyteen liittyvää asiantuntijalausuntoa. Olen kuullut joskus jossain päinvastaisen kommentin, missä todettiin hyttysten massan olevan niin mitätön, että ei ne minkään linnun ruokavaliossa tunnu. Uskon tähän ja jatkan työskentelyä maailman tappavimman ja vittumaisimman inisijän sukupuuton hyväksi.

Mitä pohjoisemmaksi mennään sitä tärkeämpiä ovat hyttyset yms. paskiaiset linnuille. Etelä-Suomenkin lajeista erityisesti kirjo- sekä harmaasiepon ruokalista koostuu pitkälti hyttysistä sekä vielä pienemmistä surviaisista. Pääskyt jo taas syövät enimmäkseen kärpäsiä, joten karajatalouden väheneminen on haitannut niitä.

Mitenkähän pystyisi kesyttämään kirjosiepon? Lupaisin pitää sen jauhelihassa talven yli, jos se vastavuoroisesti söisi kesäisin kaikki itikat ympäriltäni.

Ihmettelen, jos tätä nyt jo pidetään normaalina hyttyskesänä. Ainakin täällä Pohjois-Pirkanmaalla hyttysiä ja mäkäröitä on vähän perkeleesti ainakin kolme viikkoa normikesää aiemmin.

t. hanu
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Otin viime vuonna selvää asiasta. Yksi lintulaji ja yksi kalalaji käyttävät hyttysiä ja/tai niiden toukkia pääasiallisena ravintonaan. Julistan kaikki kolme lajia turhiksi.
 

Nume

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, FC Bayern München, SoJy
RIP-ketjussa nimimerkki Lunatico kertoi hänen 18-vuotiaan pikkuveljensä kaverin tehneen itsemurhan. Tästä nousi aihe ihmettelyyn. Omia entisiä opiskelukavereita ja muita tuttuja sekä vähemmän tuttuja ovat tehneet itsemurhia juurikin näin keväällä ja kesän kynnyksellä. Mistäköhän tämä johtuu? Luulisi, että nimenomaan valoinen kevät ja luonnon puhjetessa kukkaan kesällä mielikin kirkastuisi ja omat ongelmat alkaisivat ratkeamaan myös ja paha olo hellittäisi.

Onko kyse sittenkin siitä, ettei se olo helpota kesällä ja kaikkien ulkopuolisten kesäfiilis jne. alkavat masentaa entistä enemmän ja sitten päädytään viimeiseen ratkaisuun. Joillakin syynä voi olla myös se, että opiskelut alkavat olla loppusuoralla ja tulevaisuus ahdistaa, mahdollinen muutto ulkopaikkakunnalle ja pelko siitä että saako uusia kavereita ja siitä että ovatko tulevaisuuden suunnitelmat oikeanlaisia.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
RIP-ketjussa nimimerkki Lunatico kertoi hänen 18-vuotiaan pikkuveljensä kaverin tehneen itsemurhan. Tästä nousi aihe ihmettelyyn. Omia entisiä opiskelukavereita ja muita tuttuja sekä vähemmän tuttuja ovat tehneet itsemurhia juurikin näin keväällä ja kesän kynnyksellä. Mistäköhän tämä johtuu? Luulisi, että nimenomaan valoinen kevät ja luonnon puhjetessa kukkaan kesällä mielikin kirkastuisi ja omat ongelmat alkaisivat ratkeamaan myös ja paha olo hellittäisi.

Asiasta on tehty 2000-luvulla Suomessa oikein Kansanterveyslaitoksen selvityskin, jonka johtopäätökset selviävät otsikosta:
Partonen, Timo; Haukka, Jari; Lönnqvist, Jouko (2003): Itsemurhakuolleisuus on huipussaan keväisin.

Artikkeli on pdf-muodossa ladattavissa Julkarin sivuilta.

Näin tosiaan on, että toukokuussa tehdään eniten itsemurhia, ja kesällä on myös selvä piikki. Helmikuussa murhataan itseä jostain syystä vähiten, vaikka tuolloin on vielä pilkkopimeää ja yleensä perin ankeaa.

Lainaan tähän pienen pätkän jutusta, jossa pohditaan keväisten itsemurhien määrän suhdetta auringonvaloon ja kevääseen:
Erääksi syyksi on arveltu auringonpaisteen voimistumista kevään aikana. Aivoissa serotoniinin käyttö hermosolujen kemialliseen viestinsiirtoon on laiskinta talven aikana, mutta vilkastuu nopeasti auringonpaisteen voimistuessa keväällä.
Erään serotoniinin vastaanottimen (5-HT 2A -reseptorin) toiminnassa ilmenevät muutokset voivat aiheuttaa aistiharhoja ja mielialan muutoksia, jotka epäedullisissa olosuhteissa saattavat lisätäitsemurhan riskiä.
Nämä muutokset aivoissa saattavat herkimmin ilmentyä stressaavissa elämäntilanteissa, mutta myös keväisen auringonpaisteen voimasta.
Vaikka näyttöitsemurhan taustalla vaikuttavista biologisista muutoksista alkaakin jo olla vakuuttavaa, itsemurhaan johtaneen käyttäytymisen muutokset voivat yhtä hyvin kertoa paitsi biologisten tekijöiden suorasta vaikutuksesta, myös näitä vahvempien sosiaalisten tekijöiden merkityksestä.

Jos nyt pitäisi vetää mutkia suoraksi, niin keväällä sekä auringonpaiste vilkastuttaa mielialan muutoksia että sosiaaliset tekijät kärjistyvät, kun esim. koulut loppuvat ja yksinäisyydestä kärsivien silmien eteen lävähtää joka kadunkulmassa nuoria pareja sekä minihameisia kaunottaria. Kesäisin koittava ihmisten estottomampi käytös voi purkautua itsemurhahakuisella ihmisellä myös itsemurhan suhteen.
 

Nume

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, FC Bayern München, SoJy
Asiasta on tehty 2000-luvulla Suomessa oikein Kansanterveyslaitoksen selvityskin, jonka johtopäätökset selviävät otsikosta:
Partonen, Timo; Haukka, Jari; Lönnqvist, Jouko (2003): Itsemurhakuolleisuus on huipussaan keväisin.

Jos nyt pitäisi vetää mutkia suoraksi, niin keväällä sekä auringonpaiste vilkastuttaa mielialan muutoksia että sosiaaliset tekijät kärjistyvät, kun esim. koulut loppuvat ja yksinäisyydestä kärsivien silmien eteen lävähtää joka kadunkulmassa nuoria pareja sekä minihameisia kaunottaria. Kesäisin koittava ihmisten estottomampi käytös voi purkautua itsemurhahakuisella ihmisellä myös itsemurhan suhteen.

Kiitos linkistä, mielenkiintoisia faktoja kaiken kaikkiaan. Toivottavasti mielenterveystyössä pystyttäisiin ottamaan nämä faktat huomioon ja näitä reseptorin muutoksia voitaisiin masentuneilla lääkityksen avustuksella hieman pyöristää, ettei voimakkaat muutokset aiheuttaisi näitä turhia kuolemia.
 
K

kiwipilot

Ihmettelen suuresti miksi ihmiset eivät kauppaa asuntojaan itse vaan homma annetaan heti välittäjälle. Varsinkin jossain perus kerrostalo-osakkeissa omatoimista myymistä kannattaisi ainakin kokeilla. Itse olen viimeisen neljän vuoden aikana myynyt kolmion ja kaksion; säästöä on kertynyt yhteensä noin 10 000€.
 

J.Petke

Jäsen
Ihmettelen suuresti miksi ihmiset eivät kauppaa asuntojaan itse vaan homma annetaan heti välittäjälle. Varsinkin jossain perus kerrostalo-osakkeissa omatoimista myymistä kannattaisi ainakin kokeilla. Itse olen viimeisen neljän vuoden aikana myynyt kolmion ja kaksion; säästöä on kertynyt yhteensä noin 10 000€.

Yhtenä osana tuossa voi olla nykypäivänä se, että näin varmistuu siitä, että kaikkia pykäliä noudatetaan ja kaikki menevät niin kuin pitääkin. Yksin myyynnissä monet myös varmasti pelkäävät sitä, että mahdollisten ongelmien ilmaantuessa jäät yksin taistelemaan oikeuteen kun taas välitettynä siinä on virallinen myyjä välissä, joka voi neuvoa ja toimia välitysmiehenä.

Minä en yksin lähtisi asuntoani myymään sillä haluan varmistua siitä, että kaikkia pykälöitä noudatetaan ja kaikki paperit tehdään oikein.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Ihmettelen suuresti miksi ihmiset eivät kauppaa asuntojaan itse vaan homma annetaan heti välittäjälle. Varsinkin jossain perus kerrostalo-osakkeissa omatoimista myymistä kannattaisi ainakin kokeilla.
Jaan ihmetyksesi, juurikin kerrostaloasuntojen suhteen. Vastuuasioihinhan välittäjä ei tee juurikaan poikkeusta, mutta kiinteistökauppojen suhteen välittäjä voi tuoda ostajan kannalta lisää turvallisuuden tunnetta ja siten välittäjän käyttö myös myyjän puolelta perusteltavissa.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jaan ihmetyksesi, juurikin kerrostaloasuntojen suhteen. Vastuuasioihinhan välittäjä ei tee juurikaan poikkeusta, mutta kiinteistökauppojen suhteen välittäjä voi tuoda ostajan kannalta lisää turvallisuuden tunnetta ja siten välittäjän käyttö myös myyjän puolelta perusteltavissa.
Ihmettelen, että mikä on välittäjän vastuu mikäli kiinteistön kaupan jälkeen ilmenee ongelmia, hometta tms., mikäli kukaan ei ole valehdellut eikä jättänyt kertomatta oleellista. Veikkaan, että välittäjä on siinä vaiheessa melko pienessä roolissa. Toisaalta paperit menee kyllä aina oikein. Pankki kyllä pitää siitä huole.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers
Yksin myyynnissä monet myös varmasti pelkäävät sitä, että mahdollisten ongelmien ilmaantuessa jäät yksin taistelemaan oikeuteen kun taas välitettynä siinä on virallinen myyjä välissä, joka voi neuvoa ja toimia välitysmiehenä.

Heh, luin tämän lainauksen vaimolle, joka aikanaan joutui töiden takia olemaan tekemisissä noiden nilkkien kanssa, ja hiemanhan tuo huvittui. Siinä vaiheessa, kun provikat ovat tilillä, joka ylipäätään tuntui olevan ainoa kiinnostuksen kohde, niin se on tack och adjö. Kohtuullisen karmeita tarinoita noiden toimintatavoista on tullut kuultua ihan riittävästi.
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Ihmettelen, että mikä on välittäjän vastuu mikäli kiinteistön kaupan jälkeen ilmenee ongelmia, hometta tms., mikäli kukaan ei ole valehdellut eikä jättänyt kertomatta oleellista. Veikkaan, että välittäjä on siinä vaiheessa melko pienessä roolissa. Toisaalta paperit menee kyllä aina oikein. Pankki kyllä pitää siitä huole.
Ensimmäisessa lausessa totesitkin oleellisen. Välittäjä on velvollinen kaiken kertomaan, minkä tietää. Lisäksi Tämän takia on mielestäni kohtuulista olettaa, että välittäjä saattaa tuoda turvallisuuden tunnetta ostajalle, eikö?
 
K

kiwipilot

Minä en yksin lähtisi asuntoani myymään sillä haluan varmistua siitä, että kaikkia pykälöitä noudatetaan ja kaikki paperit tehdään oikein.

Niin, ostotarjouksen sekä kauppakirjan laatiminen on aika suoraviivaista puuhaa ja jos se ei luonnistu, voinee homman ulkoistaa vaikkapa jollekin juristille.

Ekaa kämppää myydessä Nordean juristi tsekkasi tekemäni kauppakirjan eikä mitään ongelmia ollut. Nimet vaan paperiin, sekin kanssa tien toiselle puolelle uuden asunnon myyjän pankkiin ja avaimet taskuun.

Tästä nykyisestä - mutta pian entisestä - kolmiosta välityspalkkiot vaihtelivat puljusta riippuen kolmen ja kahdeksan tuhannen euron välillä. Onhan nuo aivan poskettomia summia jos ajatellaan sitä työmäärää (ilmoitus Etuovi.comiin, isännöitsijätodistuksen hankkiminen ja neljä yleistä näyttöä sekä yksi yksityinen sekä kauppakirjan laatiminen) minkä itse on joutunut tämän homman kanssa tekemään. Tuossa kun keskiviikkona täyteltiin ostotarjousta, niin samalla mietiskelin kuinka paljon olisi vituttanut jos paikallani olisi istunut välittäjä kuittaamassa kohtuu mukavan palkkion muutamalla kynänpyöräytyksellä.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
K

kiwipilot

Ihmettelen, että mikä on välittäjän vastuu mikäli kiinteistön kaupan jälkeen ilmenee ongelmia, hometta tms., mikäli kukaan ei ole valehdellut eikä jättänyt kertomatta oleellista. Veikkaan, että välittäjä on siinä vaiheessa melko pienessä roolissa. Toisaalta paperit menee kyllä aina oikein. Pankki kyllä pitää siitä huole.

Tämä. Äitini osti seitsemän vuotta sitten asunnon jossa oli terassi. Viime talvena asuntoon tehtiin remontti jonka yhteydessä terassi haluttiin laittaa kuntoon. Yllättäen selvisi että terassi olisikin taloyhtiön omaisuutta ja kateuksissaan hallituksen lehmät päättivät olla antamatta lupaa äidilleni myydyn ja hänen "omistamansa" terassin korjaukselle. Lienee sanomattakin selvää että asunnon välittänyt firma pesi kätensä ongelmasta, ei kuulemma kuulunut heille. Ja tuollaisille pitäisi vielä maksaa tuhansia euroja postikortin kokoisesta ilmoituksesta näyteikkunassa, parista näytöstä ja kauppakirjan laatimisesta? Just.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ensimmäisessa lausessa totesitkin oleellisen. Välittäjä on velvollinen kaiken kertomaan, minkä tietää. Lisäksi Tämän takia on mielestäni kohtuulista olettaa, että välittäjä saattaa tuoda turvallisuuden tunnetta ostajalle, eikö?

Eikö myyjä itse ole? Riitatilanteessa voi olla jopa parempi, mikäli väliporras jää välistä, niin ei tarvi riidellä siitä tiesikö välittäjä ja kertoiko se.

Itse olen ostanut kerran asunnon missä oli rakennusvirhe kylppärissä kun kaatoa ei ollut ja vesi tuli eteiseen. Välittäjä vaati tästä merkintää kauppakirjaan, mikä tehtiinkin. Ihmettelin välittäjän vaatimusta koska mikä ihmeen merkitys tuolla nyt missään tilanteessa voisi olla kun korjausvastuu on automaattisesti As Oy:llä, mikä kylppärin sitten purkikin ja korjasi "normitasolle". Muutkin tavatut välittäjät on olleet kyllä vähintään hiukan vajaalla käyneitä. Esimerkkinä voi katsoa myynti-ilmoituksia ja niissä olevia kuvia. Ne on täynnä kuvia sängyistä, pöydistä ja kaikesta muusta mitä ollaan myymässä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tjooh, 2 kämppää olen myynyt itse ja en tosiaan näe mitään tarvetta välittäjälle. Toisaalta nyt kun taas miettii tällaisten isompien perheasuntojen kauppaa, niin kyllä se välittäjän tuoma turvallisuudentunne ostajille voi olla se ero mikä erottaa kuukausien myyntiajan ja kohtalaisen myyntiajan.
Kun kerrostalokämppien osalta kuitenkin kysyntää on paljon enemmän kuin rivareista yms. niin ostajakin löytyy helpommin (onko se sitten sattumaa vai ei, mutta molemmat ostajat ovat olleet sellaisia jotka ovat myös itse myyneet asuntojaan/ostajien vanhemmat ovat tehneet samaa) vaikka pelokkaimmat välttelisivät kohteita missä ei ole välittäjää.

Eli voi olla että nykyistä kämppää en myykään itse, mutta sekin toki riippuu paljon siitä minkälaisia tarjouksia myynnistä tehdään, listahintojahan pitää aina pitää vain ohjeellisina. Kun myy kämppää itse niin välittäjät kyllä jaksavat ottaa yhteyttä ja tehdä tarjouksia mitkä ovat tyypillisesti paljon listahintoja matalampia, tiedä tosin sitten saako kuka tahansa myyjä saman tarjouksen kun astuu välittäjäliikkeeseen kämpän myynti mielessä.
 

J.Petke

Jäsen
Heh, luin tämän lainauksen vaimolle, joka aikanaan joutui töiden takia olemaan tekemisissä noiden nilkkien kanssa, ja hiemanhan tuo huvittui. Siinä vaiheessa, kun provikat ovat tilillä, joka ylipäätään tuntui olevan ainoa kiinnostuksen kohde, niin se on tack och adjö. Kohtuullisen karmeita tarinoita noiden toimintatavoista on tullut kuultua ihan riittävästi.

Tämän takia kannattaakin valita hyvä ja maineikas välittäjä eikä mitään Habitaa, jossa myyjät vaihtuvat puolivuosittain. Itse olen vanhassa työssä kuullut tapauksia, jossa uusi asukas on vaatinut jos jonkinlaista korjausta kaupanteon jälkeen. Lopulta kun homma kääntyi syyttelyksi niin välittäjä pisti hommalle stopin ja asetti toiminnallaan hommat kuntoon ja ostaneen osapuolen hiljaiseksi.

Turvallisuuden tunnettahan tuossa yleensä ostetaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös