Ihmettelyketju

  • 6 479 349
  • 39 073

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
Hyviä keinoja kodin puolustamiseen ovat poliisi, pakeneminen, murtohälytin ja vartiointi. Jos haluaa lähteä leikkimään sankaria mahdollisen murtovarkaan kanssa niin sitten tainnutusase. Tainnutusaseen käytön kynnyskin on pienempi koska ase ei käytännössä ole hengenvaarallinen.

Kun kotona on ase itsepuolustusta varten niin se tarkoittaa että ase on helposti saatavilla. Ja kun ase on helposti saatavilla niin sen kanssa käy vahinkoja. Mikäköhän on itsepuolustusaseiden kanssa vahingossa surmansa saaneiden ja niillä aseilla pelastettujen henkien suhde? Ja yleensä vahingossa surmansa saa juuri sellainen kenellä ei aseen kanssa ole mitään tekemistä. Suomessa ei asetta saa itsepuolustustarkoitukseen ja hyvä niin.

Kaveri kuitenkin ilmeiseti tappoi emäntänsä ihan tarkoituksella, mutta ei se mielipidettäni aseista muuta. Metsästys- ja urheiluaseet asianmukaisessa kaapissa ovat mielestäni ok.
Höpö höpö. Ainoa mistä olen kanssasi samaa mieltä on tainnutusase eli Tazer. Tosin esim Tsekeissä nämä ovat vapaasti kansan ostettavissa, mikä on hienoa. Suomessa taas niitä ei tavan tallaaja saa. Olisi täälläkin monta raiskausta ja pahoinpitelyä ja ehkä tappoakin jäänyt tekemättä jos yksin yöllä liikkuvalla naisella olisi ollut Tazer käden ulottuvilla.
Fakta on että keittiöveitsillä ym tarvetyökaluilla on aina tapettu täälläkin enemmän ihmisiä kuin luvallisilla aseilla, tai luvattomillakaan.

"poliisi, pakeneminen, murtohälytin ja vartiointi" yksikään noista ei auta pätkääkään jos vaikka puukolla aseistatunut piripää tunkee ikkunasta sisälle ja heiluttelee terää vaatien omaisuutta. Talosta ei helposti pääse pakenemaan, saati soittamaan poliisia jos ei ole känny valmiina kädessä. Hälytin harvemmin hetkauttaa varasta ja vartiointitoimiston vasteaika, kuten poliisillakin on helposti 10 minuuttia taajamissa, syrjemmässä kymmeniä minuutteja. Ennen kuin kukaan on paikalla, on väkivalta jo eskaloitunut, jos on eskaloituaakseen.
Puukon kanssa aseistautunutta vastaan, jos siis toinen on oikeasti vahingoittamistarkoituksessa, on olemassa testattu turvaväli. Tämä väli on 7 metriä!! Tarkoittaen siis sitä välimatkaa joka pitää olla että pääsee suht turvallisesti irtautumaan ja karkuun, tai ehtii reagoimaan hyökkäykseen. Alle tuon välin, veitsellä aseistautunut ehtii kiinni iholle ja tikkaamaan.

Okei, jos puhtaasti "Kodin"puolustamisesta puhutaan, ei siis hengen ja terveyden, voi toki materian jättää ja paeta jos pystyy. Omaisuuden takia ei kannata terveyttä riskeeta. Tosin olen vahvasti sitä mieltä että Englantilainen "kotini on linnani" on oikein. Koti on vahvasti rauhoitettu alua jaj os murtautuja tulee taloon sisälle, mielestäni hän tietoisesti luopuu kaikista oikeuksistaan selitellä tekoaan ja saa mahdollisesti sitä mitä tilaa.

Tähdennän vielä että yllä oleva on kirjoitettu vain murtautumis tilannetta ajatellen jossa oma tai läheisten terveys on uhattuna.

Edit: En puolustele tuota ampujaa ja olen myös sitä mieltä, vastuullisena aseiden omistajana ja valtavasti harjoitelleena, että KOSKAAN ei asetta laukaista ennen kuin kohde on tunnistettu ja luokiteltu uhaksi. 4-5 laukausta ampuu tosiaan 2 sekunnissa, mutta jokaisen laukauksen pitäisi olla tähdätty ja täyttää ym. kriteerit. Ampuminen myös lopetetaan kun "kohde ei enää ole uhka". Lisäksi ns non leathal keinoja on myös aseiden kanssa. Haulikon Bean bagit joita käytetään mellakoiden hallintaan ym ovat suhteellisen hyviä pysätyttämään.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Sekä yksi kuti jalkaan tai käteen saa kyllä murtautujan lopettamaan, paitsi jos huumepäissään/psykoottisessa tilassa riehuu, niin silti tuollainen "jalkalaukaus" kuitenkin vähän hidastaa.

Tietysti keskelle ihmistä on helpoin tähdätä.
 

wilco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK,LiPu
Sekä yksi kuti jalkaan tai käteen saa kyllä murtautujan lopettamaan, paitsi jos huumepäissään/psykoottisessa tilassa riehuu, niin silti tuollainen "jalkalaukaus" kuitenkin vähän hidastaa.

Pistorius tiesi, että ampuminen sääreen ei pysäytä.

Että silleen...
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko

Ollaan varmasti samaa mieltä että mielipiteemme ovat eriläiset tämän ase-asian suhteen.

Uskon että moni aseenomistaja osaa aseen vastuullisen käytön. Mutta jos ase on valmiina itsepuolustusta varten niin silloin aseen pitää olla helposti saatavilla ladattuna. Ja kun ase on helposti saatavilla niin se voi päätyä sellaisen henkilön käsiin joka asetta ei osaa käyttää, silloin niitä vahinkoja tapahtuu.

Luulisi myös että paras keino itsepuolustukseen olisi juuri nämä non-leathal aseet, jolloin aseiden käyttökynnyskin olisi pienempi. Voisin ajatella ainakin itsestäni, etten kovin helposti alkaisi uhkavaakaan ihmistä ampumaan jos vaarana olisi tämän hengenlähtö, tainnuttimella voisi antaakin mennä. Ja jos sattuu osumaan tyttöystävään niin siitäkin selvitään anteeksipyynnöin, ehkä.

En ole niinkään vastaan kotiin tunkeutujan ampumista, mikäli oma tai muiden henki on vaarassa. En vain näe aseiden säilyttämistä itsepuolustustarkoitukseen mielekkäänä, sillä juuri nämä aseet aiheuttavat vahinkoja ja tappavat viattomia. Suomessa ei asetta saa itsepuolustukseen; onneksi; ja siihen on hyvät syyt. Itse en ainakaan haluaisi saada uutista että naapurin ADHD-Valtteri on löytänyt isänsä aseen yöpöydän laatikosta ja ampunut sillä leikkikaverinsa.
 

SamSpade

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ikurin Vire
En ole niinkään vastaan kotiin tunkeutujan ampumista, mikäli oma tai muiden henki on vaarassa. En vain näe aseiden säilyttämistä itsepuolustustarkoitukseen mielekkäänä, sillä juuri nämä aseet aiheuttavat vahinkoja ja tappavat viattomia. Suomessa ei asetta saa itsepuolustukseen; onneksi; ja siihen on hyvät syyt. Itse en ainakaan haluaisi saada uutista että naapurin ADHD-Valtteri on löytänyt isänsä aseen yöpöydän laatikosta ja ampunut sillä leikkikaverinsa.

Itselläni on aseet yläkerran vaatekaapissa (lukitussa asekaapissa joka on pultattu seinään ja lattiaan) lataamattomana, mutta lippaassa on patruunoita ja lipas on aseen vieressä. Jep, kyllä, kunnon asekaappi on ainoa oikea paikka säilyttää aseita.
Eli ehdin kyllä jos alakerrassa alkaa ikkunat hajoamaan.
Mutta sitten asiaan. En säilytä aseita itsepuolustusta varten, vaan harrastusta, eli maakuntajoukot, IPDA-ammunta ja tarkka-ampujatoiminta (puolustusvoimien ohjaamissa toimissa) jne, mutta tarvittaessa ne palvelevat myös itsepuolustuksen kannalta.
Siltikin OC eli pippurisumute ja Tazerit pitäisi saada luvan kanssa hankittaviksi juurikin itse-/kodinpuolustusta varten. Eivät tapa mutta osaavissa käsissä antavat peliaikaa ja viivästyttävät tai jopa lopettavat oikeudettoman toiminnan. Okei, ilmeisesti hyvin harvoissa tapauksissa sumutteisiin on myönnetty lupa siviilile, mutta soisin käytännön yleistyvän niin että erittäin hyvin ja todennetuin syin voisi lupia myöntää enemmänkin.

Olen siis sinällänsä samaa mieltä myöskin siitä että vain itsepuolustusta varten aseita ei pitäisi, hyvin harvaa ja valittua poikkeusta lukuunottamatta myöntää siviileille.
 

Rixa88

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ihmettelyn aihe on seuraava:
NHL:ssä pelasi koko 1980-luvun ajan 21 joukkuetta. Jokaiselle joukkueelle kertyi runkosarjassa 80 ottelua. Playoffeihin selviytyi 16 joukkuetta eli saman verran kuin nykyään. Näillä systeemeillä mentiin läpi koko 80-luku. Toisinsanoen 5 joukkuetta 21:sta jäi pleijareista pihalle runkosarjan päätteeksi. Tuntuu ainakin minun korvaan oudolta että jokaisen joukkueen pitää pelata 80 ottelua selvittääkseen että mitkä 16 joukkuetta 21:sta ovat parhaita ja ansaitsevat playoff-paikan :D
 

Jippo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olihan se 1980-luvulla omalla tavallaan erikoista, että melkein kaikki jengit pääsivät playoffeihin. Silloin oli kuitenkin neljä lohkoa, joiden sisällä pudotuspelitkin aloitettiin. Siis lohkon ykkönen kohtasi saman lohkon nelosen ja ensin ratkottiin oman lohkon jatkoonmenijä.

Ja jokaisesta lohkosta jäi siis yksi jengi pois pudotuspeleistä. (Yhdestä lohkosta kaksi). Tämän myötä ja takia keskinäiset kohtaamiset olivat todellisia "rivalryjä" ja jännitteet säilyivät koko kauden.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ihmettelyn aihe on seuraava:
NHL:ssä pelasi koko 1980-luvun ajan 21 joukkuetta. Jokaiselle joukkueelle kertyi runkosarjassa 80 ottelua. Playoffeihin selviytyi 16 joukkuetta eli saman verran kuin nykyään. Näillä systeemeillä mentiin läpi koko 80-luku. Toisinsanoen 5 joukkuetta 21:sta jäi pleijareista pihalle runkosarjan päätteeksi. Tuntuu ainakin minun korvaan oudolta että jokaisen joukkueen pitää pelata 80 ottelua selvittääkseen että mitkä 16 joukkuetta 21:sta ovat parhaita ja ansaitsevat playoff-paikan :D

Eipä tuo kauheasti eroa SM-liigasta, jossa tahkotaan 60 ottelua ja 10 joukkuetta 14 joukkueesta jatkaa pudotuspeleihin, ja lähes mikä tahansa porukka voi päästä finaaleihin joten runkosarjan sijoituksilla ei ole juuri edes väliä. Ja näin keväällä pelataan viimeinen neljännes siten, että häntäpään heittopusseista karsija on jo aikoja sitten selvillä, joten loput peräpään vartijat voivat vetää matsinsa miten sattuu ja millä kokoonpanolla lystää. Tosin voivat tietysti välillä innostua tekemään kiusaakin isommilleen, mutta kuitenkin.

Nykyinen NHL-systeemi, jossa 16/30 joukkuetta jatkaa kauttaan on paljon parempi ja urheilullisempi, koska pudotuspelipaikka on joka kaudella saavutus, ei itsestäänselvyys. SM-liigastakin voisi karsia joutavat säälipleijarit kokonaan pois ja pistää samalla sarjan kaksi viimeistä joukkuetta karsintoihin Ruotsin Elitserienin malliin, niin johan kiristyisi ja piristyisi sarjan taso myös viimeisellä neljänneksellä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos ihmetellään pudotuspelijoukkueiden suhteellista määrää, niin Jääkiekkoliiton Mestikseen keksimä 10/12 systeemi taitaa olla Suomessa aika ennätyksellinen kaikki varteenotettavat palloilusarjat huomioon ottaen. Onneksi tuo ei käytännössä toteutunut, vaikka syy muutokseen oli tietysti sinänsä kovin ikävä.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Jos ihmetellään pudotuspelijoukkueiden suhteellista määrää, niin Jääkiekkoliiton Mestikseen keksimä 10/12 systeemi taitaa olla Suomessa aika ennätyksellinen kaikki varteenotettavat palloilusarjat huomioon ottaen. Onneksi tuo ei käytännössä toteutunut, vaikka syy muutokseen oli tietysti sinänsä kovin ikävä.

Tuo oli tosiaan uskomattoman paska systeemi, mutta mitäpä ei Jääkiekkoliitto tekisi tuhotakseen Mestistä ja haitatakseen jääkiekko-osakeyhtiöiden toimintaa liigan alapuolella. Viime kaudelle yritetty "Mestiksen säälipleijarit" onneksi jäi toteuttamatta tälle kaudelle, mutta saapa nähdä, mitä väkinäistä, urheilullisuuden päälle virtsaavaa saastaa tulee ensi kaudelle. Etelä-Korean ja Viron joukkueet varmaan vain sellaisenaan kehiin, siitä Kale tykkää.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siltikin OC eli pippurisumute ja Tazerit pitäisi saada luvan kanssa hankittaviksi juurikin itse-/kodinpuolustusta varten.

Itse viesti oli maltillinen ja asiallinen, joten ei siitä sen enempää.

Ihmettelen kuitenkin sitä, että tuleeko Suomessa jollekin todella eteen tilanteita, joissa kotia pitää erityisesti puolustaa? Tai siis että kuinka usein koteihin tulee kutsumattomia vieraita silloin, kun isäntäväki on itse kotosalla?

Olen toki lehdestä lukenut, että sellaistakin on sattunut, mutta miten yleistä tuollainen on sellaisten kansalaisten kohdalla, joilla ei ole ihmeempiä mörköjä omissa kaapeissaan?
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Itse viesti oli maltillinen ja asiallinen, joten ei siitä sen enempää.

Ihmettelen kuitenkin sitä, että tuleeko Suomessa jollekin todella eteen tilanteita, joissa kotia pitää erityisesti puolustaa? Tai siis että kuinka usein koteihin tulee kutsumattomia vieraita silloin, kun isäntäväki on itse kotosalla?

Olen toki lehdestä lukenut, että sellaistakin on sattunut, mutta miten yleistä tuollainen on sellaisten kansalaisten kohdalla, joilla ei ole ihmeempiä mörköjä omissa kaapeissaan?

Eihän normaalille ihmisille tilanteita tule. Mutta joillain ihmisillä todellisuus hämärtyy ja pelko saa vallan. Pelkäävälle ihmiselle on turhaa selittää kotiintunkeutumisen todennäköisyyttä, pelko on irrationaalista. Ikävä kyllä, pelkääviä ihmisiä on aika paljon nykyään. Mielestäni tällaisille ihmisille olisi hyvä suoda mahdollisuus hankkia jonkinlainen luvallinen tainnutin yms. Ei tietenkään missään tapauksessa oikeita aseita. Vielä joku päivän kurssi luvan edellytykseksi olisi ehkä paikallaan.
 

fiftyeight

Jäsen
Suosikkijoukkue
Iddrott Förskott Puukädet
Eihän normaalille ihmisille tilanteita tule.
- - -
Ikävä kyllä, pelkääviä ihmisiä on aika paljon nykyään. Mielestäni tällaisille ihmisille olisi hyvä suoda mahdollisuus hankkia jonkinlainen luvallinen tainnutin yms. Ei tietenkään missään tapauksessa oikeita aseita. Vielä joku päivän kurssi luvan edellytykseksi olisi ehkä paikallaan.

Valitettavasti nykyään tulee vastaan mitä ihmeellisimpiä huumeveikkoja vastaan. Joku tyyppi oli vain mennyt mummon asuntoon ja alkanut penkoa laatikoita, tänään joku hippi oli liikennevaloissa aukonut autojen ovia jne.

Luvanvaraisen tainnuttimen tai pippurisumuttimen soisin kyllä olevan mahdollista ihan jokaiselle, joka saisi siihen esim. puolen päivän perehdytyksen ja käyttötilanneohjeet. Nämä laitteet olisivat siten helppo pitää fikassa ja olisivat tarvittaessa saatavilla. Voisihan siihen vielä laittaa velvoituksen, että kun on käyttänyt niin ilmoittaa siitä skoudeille.

Väkivaltaa en suvaitse, mutta puolustautuminen pahimmalta pitäisi olla jollain tasolla mahdollista, että ehtisi ottaa ritolat. Jokunen aika sitten tulin yöllä junalla himaan, ja eikös asemalla ollut pari kirgiisiä "pummaamassa tupakkaa". Kun sanoin etten polta, pelkäsin jo pahinta. Mutta ilmeisesti ryhdikäs 0,1t-habitukseni tehosi ja kaverit hävisivät ;-)
 

Mr.Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS respektit: HIFK ja Ässät
Suosikkijoukkue
Greek Philosophers

Rocco

Jäsen
Meilläkin on töissä etelä-afrikkalaisia; sitä parempiosaista kansaa kaikki; eli tiedossa on kyllä maan tapa. Yksi likka kertoi juuri tänään kun katsoimme uutista tapahtuneesta, että hiljattain eräs isä oli ampunut teini-ikäisen lapsensa autoon kun tämä oli ollut ottamassa autoa luvatta käyttöön. Pointti on siinä etten osaa tuntea myötätuntoa kun kohelletaan aseiden kanssa miten sattuu ja ammutaan omia läheisiä vahingossa, ei sureta. Ne itsepuolustukseen hommatut aseet kuitenkin tappaa; Etelä-afrikassakin; enemmän syyttömiä sivullisia mitä pelastavat henkiä.
Myötätuntoa tai ei, maan tavat ovat mitä ovat. Etelä-Afrikassa rikoksia tehdään kuin liukuhihnalta, ja kun sitä köyhää sakkia on maassa paljon, rikkaat suojelevat omaisuuttaan sitten näin. Se onko se oikein vai ei, se ei ole tässä nyt kysymys. Se on kysymys, tekikö Pistorius maan tavoille tyypillisesti vaiko ei. Pitää muistaa, että hän on jalaton, ettei pahemmin karkuunkaan pääse. Keskellä yötä kun herää, alakerrassa on ihminen (ihmisiä?), ase on kädessä ja oma kenties henki uhattuna. What do you do? What do you do?
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Onkos missään muuten kuvattu tarkemmin Pistoriuksen asuinympäristöä? Olen käsittänyt, että Etelä-Afrikassa rikkaampi väestö (joihin voisi kuvitella kv-urheilijan mallimuijineen lukeutuvan) asuu aidatuilla ja 24/7 vartioiduilla asuinalueilla, joihin ei köyhän näköisellä (mustalla) väestönosalla ole edes mitään asiaa.
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
Niin ne tämmöiset Pistooliuksetkin saa maailmanlaajuista huomiota. Samahan se oli jo Olli-Jokinen Simpsonin kanssa, kun kainalopallo on vaan tuollainen marginaalilaji. No, monet sentään tiesi että se on se neekeri siitä hupileffasta, mutta muijansa tappajana sekin tunnetaan viime kädessä.
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Niin ne tämmöiset Pistooliuksetkin saa maailmanlaajuista huomiota. Samahan se oli jo Olli-Jokinen Simpsonin kanssa, kun kainalopallo on vaan tuollainen marginaalilaji. No, monet sentään tiesi että se on se neekeri siitä hupileffasta, mutta muijansa tappajana sekin tunnetaan viime kädessä.

How fuckin dare anyone out there make fun of OJ after all he´s been through??!!

Leave Nordberg alone!!!!Leave him alone!
 

Evil

Jäsen
Suosikkijoukkue
Devils, HIFK, Arsenal, Athletic Club de Bilbao
How fuckin dare anyone out there make fun of OJ after all he´s been through??!!

Leave Nordberg alone!!!!Leave him alone!
If a man picks his initials after our pumpkinhead, there's something very wrong with him.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Miten voi saada viillon kantapäähän jos on skrinnarit jalassa?
 

VT

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on kysymys, tekikö Pistorius maan tavoille tyypillisesti vaiko ei. Pitää muistaa, että hän on jalaton, ettei pahemmin karkuunkaan pääse. Keskellä yötä kun herää, alakerrassa on ihminen (ihmisiä?), ase on kädessä ja oma kenties henki uhattuna. What do you do? What do you do?
No ei ainakaan kirjoita paskaa Jatkoajan keskustelupalstalle. Olet kyllä edelleen aivan kuutamolla tässä asiassa. Toisaalta, onhan Hesarikin kirjoittanut ihmeellistä skeidaa, kun ovat väittäneet poliisin ensin epäilleen, että Pistorius luuli jonkn murtautuneen taloon.

Ainoa oleellinen kysymys tässä asiassa on, onko symppis-Oscar lahdannut mallityttöystävänsä kiukuspäissään vai onko kaveri vain flipannut esim steroidien vaikutuksesta. Pääasia kuitenkin on, että tuota säälittävää urpoa ei tarvitse enää katsella yleisurheilukentillä.

Ihmettelen edelleen sitä, miksi ihmiset alkavat heti puolustella tällaisia muka-sympaattisia julkkiksia, tekivät ne mitä tahansa. Sitä en enää edes ihmettele, että valtaosan medialukutaito on nykypäivänä nollatasoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös