Ihmettelyketju

[TosiFani]

Netistä myös löytyy jo ohjeet miten AdBlockin saa valjastettua tuon eston kiertoon.

En tosiaankäsitä miksi HS ei tehnyt tuota ns. oikein vaan vasurilla huitaisten.

Sunnuntaina tuli Radio Suomesta Ajakohtainen Ykkönen, jossa haastateltiin toimituspäällikkö Paula Salovaaraa Helsingin Sanomista. Hän sanoi, että HS on tiedostanut kyseisen asian ja he seuraavat tilannetta. Muurin tiukentaminen ei kuulemma ole ongelma. Muistaakseni nyt valittu muuri perustuu markkinatutkimuksiin ja muiden isojen lehtien kokemuksiin.

Ohjelmassa oli myös mielenkiintoinen juttu näiden neuvojen levittämisestä. Toimittaja kertoi toimittajasta, joka oli meinannut tehdä aikanaan jutun kaapelitelevision mustista laatikoista ja siitä miten helppo sellainen on itse rakentaa. Tämä tapahtui siis 70-80 -luvulla. Ylen lakimiehet olivat kieltäneet ehdottomasti ohjelman, koska kysessä olisi rikokseen yllyttäminen ja kaapelitv-yhtiö saisi luultavasti kovat korvaukset.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Valitan. Olet väärässä. Parta nimenomaan ON helpointa ajaa suihkun jälkeen. Sulla on vain väärät vehkeet. Tuollaiset Mach3-moniterät ja teolliset partavaahdot ovat muutenkin iholle myrkkyä puhumattakaan teräverkon raahaamisesta pitkin naamaa.

Joo nykyään ajankin vain koneella. Ei jaksa sitä repimistä. Ihokin on sen verran kestävä, että koneella kestää ajelun. Koneesta tulee vielä jotain hemmetin geeliä ja mömmöä mikä pehmentää ihoa. Todella miellyttävä. Kone myös huoltaa itsensä. Mahtava vekotin.

 

[Karpalovodka]

Onko Helsingin sanomilla rahat loppu vai kenen valopään idea oli lyödä hesarin nettisivuille jonkin sortin maksulukko, jossa saat lukea 5 artikkelia ilmaiseksi jonka jälkeen jos haluat lukea lisää niin saat myös maksaa siitä!

 

[Musta Nuoli]

Onko Helsingin sanomilla rahat loppu vai kenen valopään idea oli lyödä hesarin nettisivuille jonkin sortin maksulukko, jossa saat lukea 5 artikkelia ilmaiseksi jonka jälkeen jos haluat lukea lisää niin saat myös maksaa siitä!

Harvinaisen typerä systeemi myös siksikin, että tuo maksulukko on kierrettävissä naurettavan helposti. Chromella löytyy lisäosistakin HS paywall disabler ja Firefoxiin saa Adblockiin lisättyä suodatinrivin, jonka jälkeen ei tätä ongelmaa ole. Ei tietysti ole mainosongelmaakaan. Googlesta saa tuon suodatinrivin helposti haettua vaikka hakemalla lainausmerkeissä "Eipä tarvitse paljoa maksumuureista kärsiä"-lauseen. Myös kotimainen Adblockin Wiltteri-filtteri taitaa tämän jo sisältää.

Ihmettelen, että HS tämmöistä edes laittaa ja vielä niin typerästi, että paperilehden tilaajat eivät saa automaattisesti oikeuksia myös verkkolehteen. Jos lehden kerran jo tilaa itselleen kotiin kannettuna, niin luulisi nyt samaan hintaan sisältyvän oikeus lukea kyseinen juttu myös netistä. Jos ja kun ei sisälly, niin mitä syytä sitten on paperilehteä välttämättä tilata?

 

[Snakster]

Ihmettelen, että HS tämmöistä edes laittaa ja vielä niin typerästi, että paperilehden tilaajat eivät saa automaattisesti oikeuksia myös verkkolehteen. Jos lehden kerran jo tilaa itselleen kotiin kannettuna, niin luulisi nyt samaan hintaan sisältyvän oikeus lukea kyseinen juttu myös netistä. Jos ja kun ei sisälly, niin mitä syytä sitten on paperilehteä välttämättä tilata?

En tiedä muista, mutta itse tilaan paperilehteä lähinnä siksi, että saisin paperilehden.

Tokikin maksan myös verkkolehdestä lähinnä siksi, että käytän jonkun verran arkistoa ehtymättömän mielenkiintoni tyydyttämiseksi.

 

[Rod Weary]

En tiedä muista, mutta itse tilaan paperilehteä lähinnä siksi, että saisin paperilehden.

Meille tilataan Hesari, koska haluamme lukea Hesaria. Maksamme siitä ilosta melkoisen summan vuosittain. Sekään ei siis enää Hesarin mielestä riitä.

 

[Gags]

Meille tilataan Hesari, koska haluamme lukea Hesaria. Maksamme siitä ilosta melkoisen summan vuosittain. Sekään ei siis enää Hesarin mielestä riitä.

En usko että Hesari pysyy pystyssä teidän tilausmaksullanne tai että se kattaisi kulut ilmaisen nettiversion ylläpitämiseksi kaikille. Jos sitä tarkoitit?

Eikös tilaajat saa lukea nettiversiotakin rajoituksetta?

 

[Snakster]

Eikös tilaajat saa lukea nettiversiotakin rajoituksetta?

Ei kun se maksaa muistaakseni huimat kolme euroa kuussa normaalin tilaushinnan päälle.

Muistelen sellaista kuulleeni, että noin neljäsosa lehden tekemisen kustannuksista katetaan tilausmaksuilla. Loppu tulee mainoksista ja ilmoituksista.

 

[TosiFani]

Onko Helsingin sanomilla rahat loppu vai kenen valopään idea oli lyödä hesarin nettisivuille jonkin sortin maksulukko, jossa saat lukea 5 artikkelia ilmaiseksi jonka jälkeen jos haluat lukea lisää niin saat myös maksaa siitä!

Minulle ei oikein aukea tämän tyylinen ihmettely, ilmeisesti netissä kaiken pitäisi olla ilmaista. HS tekee uutisia ja pyytää rahaa niistä, mitä ihmettelemistä siinä on.

Kerroin toisessa ketjussa, että HS tiedostaa tuon paywall:n helpon purettavuuden, mutta heidän tutkimustensa mukaan tämä ei ole ongelma. Heillä on valmiuden muuttaa systeemiä, mikäli siihen on tarvetta.

 

[Jippo]

Kyllähän tuohon HS:n maksumuuriin liittyvät asiat on mietitty ja arvioitu moneen kertaan ja kaikelle löytyy peruste.

Maksun kiertäminen kikkailulla on enemmänkin moraalinen kuin tekninen kysymys, vaikka totta kai muurista saisi paljon pitävämämmänkin. Silloin nämä "amatöörihakkerit" valittaisivat siitä, kuinka raskaasti ja epäkäyttäjäystävällisesti sivu on toteutettu.

Ja ainahan sitä voisi vaatia vaikka kirjautumista jo ekasta klikatusta jutusta. Näillä ilmaisilla jutuilla yritetään kuitenkin osoittaa, että sivuilta löytyy maksamisenkin arvoista kamaa. Samaten kuin sillä, että esim. FB:hen jaetun jutun pääsee aina lukemaan.

 

[pettter]

Joo tuolta toisesta ketjusta tuli mieleen, että mä olen jo pitkään ihmetellyt kun niin moni tuntuu moittivan pizzoja ja hampurilaisia, vaikka tosi moni suomalainen vetää kotona suht samanlaista tai vielä huonompaa ruokaa. Pizzat ja hampurilaiset kun kuitenkin loppujen lopuksi ovat melko monipuolista ruokaa. Sämpylästä ja pizzapohjasta saa ruokaympyrän viljatuotteet, vaikkakin on suurimmaksi osaksi vaan vehnäjauhoja, mutta sitä samaa makaronipaskaa tai pottumuusia suomalaiset syö kotonakin ja samalla vielä hokevat, että nyt syövät kunnon kotiruokaa. Ja hampurilaisten pihvit ovat 100% lihaa, kuten myös pizzassakin on jos vaikka jauhelihaa siihen pistät. Ja rehuosastokin löytyy kun hampurilaisissa on salaattia, sipulia, tomaattia, suolakurkkua tms. ja pizzoissakin ainakin tomaattikastiketta ja monesti vielä esim. ananasta, sipulia, paprikaa tms. Ja juustoa kanssa löytyy molemmista eli maitotuotteet. Suomessa myydään hirveästi esimerkiksi jotain grillimakkaroita, missä on vaan 25% lihaa ja loput turhanpäiväistä hötyä. Ja jos ruokaympyrää ajattelee, niin makkarasta löytyy vaan yksi neljäsosa, kun taas hampurilaisista ja pizzoista 4/4. Ja rasvaakin makkarassa on vähintään saman verran, luultavasti jopa enemmän. Toi makkara nyt oli vaan yksi esimerkki, mutta kaupassa kun katsoo sitä pitkää eineshyllyä, niin se on aivan täynnä mitä erilaisempaa paskaa, ja niitä suomalaiset ostavat hampurilaisia ja pizzoja haukkuen.

 

[Bast]

Minulle ei oikein aukea tämän tyylinen ihmettely, ilmeisesti netissä kaiken pitäisi olla ilmaista. HS tekee uutisia ja pyytää rahaa niistä, mitä ihmettelemistä siinä on.

Siitä olen samaa mieltä, että työstä pitää tietysti maksaa, mutta nyt ollaan klassisessa "paskat on jo housussa" -tilanteessa eli kun kerran uutisia on saanut viitisentoista vuotta lukea netistä ilmaiseksi on aika vaikeaa lähteä suurta yleisöä suututtamatta muuttamaan käytäntöä maksulliseksi semminkin, kun edelleen on tarjolla niitä ilmaisiakin uutislähteitä.

En ennusta Hesarin kokeilulle kovinkaan pitkää ikää.

Ainakin verkkopalvelun pitäisi olla lehden tilaajille maksuton.

 

[TosiFani]

...En ennusta Hesarin kokeilulle kovinkaan pitkää ikää.

Ainakin verkkopalvelun pitäisi olla lehden tilaajille maksuton.

Itse veikkaan muiden medioiden seuraavan perässä jollain aikavälillä. Kun paperiversioiden myynti vähenee, maksullisten uutisten määrä kasvaa. Jonain päivänä iltapäivälehtien sivuilta näkee uutisen otsikot ja ingressin, varsinainen uutinen on maksullisessa näköislehdessä.

Miksi HS:n verkkopalvelun pitäisi olla maksutonta? Mikäli ostan perunoita, en saa punajuuria ilmaiseksi.

 

[Bast]

Itse veikkaan muiden medioiden seuraavan perässä jollain aikavälillä. Kun paperiversioiden myynti vähenee, maksullisten uutisten määrä kasvaa. Jonain päivänä iltapäivälehtien sivuilta näkee uutisen otsikot ja ingressin, varsinainen uutinen on maksullisessa näköislehdessä.

Miksi HS:n verkkopalvelun pitäisi olla maksutonta? Mikäli ostan perunoita, en saa punajuuria ilmaiseksi.

Paljolti riippuu siitä, miten Hesarin kokeilu onnistuu. Jos se menee läskiksi, niin tuskin muut lähtevät perässä. Jos taas toimii, niin sitten homma tulee muuttumaan. En usko, että Hesari on kauhean vetovoimainen verkkomedia. Suuri yleisö klikkailee iltapäivälehtien kohu-uutisia enemmän kuin Hesarin asiallisempaa materiaalia. Jos iltapäivälehdet päättäisivät yhdessä muuttaa sivunsa maksullisiksi ja hinta olisi riittävän kohtuullinen, homma voisi mennä läpi. Huumediilerimenetelmällä hintaa voisi sitten hilata vähitellen ylemmäs.

Peruna-punajuuri-vertauksesi ontuu. Hesarin paperilehden tilaaja saa jo samat uutiset ja verkkopalvelu ainoastaan täydentää sitä tarjoamalla vaihtoehtoisen tavan lukea niitä. Kyse on lähinnä siitä, haluaako Hesari palvella tilaajiaan vai nyhtää jokaisesti palvelusta erikseen rahaa. Minusta Hesarille olisi imagollisesti edullisempaa tarjota täydentävä verkkopalvelu lehden tilaajille maksutta.

 

[Juteeni]

Peruna-punajuuri-vertauksesi ontuu. Hesarin paperilehden tilaaja saa jo samat uutiset ja verkkopalvelu ainoastaan täydentää sitä tarjoamalla vaihtoehtoisen tavan lukea niitä. Kyse on lähinnä siitä, haluaako Hesari palvella tilaajiaan vai nyhtää jokaisesti palvelusta erikseen rahaa. Minusta Hesarille olisi imagollisesti edullisempaa tarjota täydentävä verkkopalvelu lehden tilaajille maksutta.

Lehdestä saat luettua eilisen uutiset eli näkisin, että paperilehti täydentää verkkopalvelua. Paperilehdessä uutisia käsitellään laajemmin, mutta itse uutisen olet varmasti jo edellisenä päivänä saanut verkosta luettua.

Verkosta saat siis tuoreet uutiset, eikä siitä kolme euroa kuukaudessa kuulosta pahalta hinnalta.

 

[Bast]

Lehdestä saat luettua eilisen uutiset eli näkisin, että paperilehti täydentää verkkopalvelua. Paperilehdessä uutisia käsitellään laajemmin, mutta itse uutisen olet varmasti jo edellisenä päivänä saanut verkosta luettua.

Verkosta saat siis tuoreet uutiset, eikä siitä kolme euroa kuukaudessa kuulosta pahalta hinnalta.

Kyse ei ole nyt siitä, onko hinta paha. Maksan jo satoja euroja paperilehdestä, jota ei aina edes ehdi aamulla lukea. Olisi hyvää palvelua, jos uutiset voisi lukea myös verkosta samaan kauppaan. Sitä paitsi kyllä se siitä varmasti nousee, jos homma lyö läpi. Koko kokeilun ideana on nimenomaan totuttaa nyt ihmiset maksamaan nettiuutisistaan. Ensin mennään pikkurahalla, ja seuraavaksi voidaankin jo pyytää enemmän.

Tämä elämä on muutenkin pelkkää maksamista, varsinkin täällä Suomessa, joten jokainen "pikkuraha" lisää nostaa vitutuskäyrää entisestään. Ei kaikkeen pidä lammasmaisesti mukautua.

 

[TosiFani]

...Peruna-punajuuri-vertauksesi ontuu. Hesarin paperilehden tilaaja saa jo samat uutiset ja verkkopalvelu ainoastaan täydentää sitä tarjoamalla vaihtoehtoisen tavan lukea niitä. Kyse on lähinnä siitä, haluaako Hesari palvella tilaajiaan vai nyhtää jokaisesti palvelusta erikseen rahaa. Minusta Hesarille olisi imagollisesti edullisempaa tarjota täydentävä verkkopalvelu lehden tilaajille maksutta.

Vertaukseni ei onnu mitenkään, kyse on kahdesta eri tuotteesta, kuten Juteeni selitti. Kyse on ihmisten tottumuksista, ei muusta.

 

[Rod Weary]

Vertaukseni ei onnu mitenkään, kyse on kahdesta eri tuotteesta, kuten Juteeni selitti. Kyse on ihmisten tottumuksista, ei muusta.

Kyllä ontuu, paskin vertaus ikinä. Sisältöä tässä ihmiset ostavat ja se on aika lailla sama sähköisessä ja paperimuodossa.

 

[Juteeni]

Kyse ei ole nyt siitä, onko hinta paha. Maksan jo satoja euroja paperilehdestä, jota ei aina edes ehdi aamulla lukea. Olisi hyvää palvelua, jos uutiset voisi lukea myös verkosta samaan kauppaan. Sitä paitsi kyllä se siitä varmasti nousee, jos homma lyö läpi. Koko kokeilun ideana on nimenomaan totuttaa nyt ihmiset maksamaan nettiuutisistaan. Ensin mennään pikkurahalla, ja seuraavaksi voidaankin jo pyytää enemmän.

Tämä elämä on muutenkin pelkkää maksamista, varsinkin täällä Suomessa, joten jokainen "pikkuraha" lisää nostaa vitutuskäyrää entisestään. Ei kaikkeen pidä lammasmaisesti mukautua.

Tuota "pikkurahoista" nillittämistä en kanssa ymmärrä yhtään. Jos sinulla on varaa maksaa satoja euroja paperilehdestä, jota et edes aina lue, niin miten joku kolmen euron lisämaksu kuukaudessa vie mielen noin maihin?

Tässä kohtaa on hyvä huomata, että sinun ei tarvitse maksaa tuota kolmea euroa, jos et halua. Hesari olisi voinut hoitaa tuon maksun myös niin, että olisivat korottaneet lehden tilauksen hintaa tuolla kolmella eurolla kuukaudessa ja tästä ei maristaisi ollenkaan.

 

[TosiFani]

Kyllä ontuu, paskin vertaus ikinä. Sisältöä tässä ihmiset ostavat ja se on aika lailla sama sähköisessä ja paperimuodossa.

Niin, onhan juureksetkin aika lailla sama ja silti niistä joutuu maksamaan erikseen.

 

[Alamummo]

Niin, onhan juureksetkin aika lailla sama ja silti niistä joutuu maksamaan erikseen.

Niin no, punajuuri on juures ja peruna on koisokasvin mukula. Ettet luulisi niitä molempia juureksiksi.

Itse olen sitä mieltä, että 36 euroa vuodessa lisää Hesarin paperiversion viikkotilaukseen on liikaa. Ainakaan tällä hetkellä verkkoversio ei tarjoa niin paljon lisäarvoa, että siitä viitsis maksaa. Pitäköön tunkkinsa.

 

[Trenchtown]

Niin, onhan juureksetkin aika lailla sama ja silti niistä joutuu maksamaan erikseen.

Ketjun aiheen mukaisesti mä ihmettelen ihan helvetisti tätä vertauskuvaa ja tuota venkoilua, kun joku sanoo, että ihan paska vertaus.

Ihmettelen myös tuota hesarin maksumuuria, vaan enpä jaksa mitään suodattimia AdBlockiin lisäillä. Pitäkää tunkkinne, samat uutiset löytyvät kyllä muualtakin. Ilmaiseksi. Ilman pravda-viboja.

 

[TosiFani]

Niin no, punajuuri on juures ja peruna on koisokasvin mukula. Ettet luulisi niitä molempia juureksiksi...

Odotinkin tätä kommenttia, taisit tarkistaa asian wikipediasta?

Vaihdetaan peruna ja punajuuri, lanttuun ja nauriiseen.

 

[Rod Weary]

Vaihdetaan peruna ja punajuuri, lanttuun ja nauriiseen.

Vaihdetaan Hesarin nettilehti Iltiksen paperiversioon.

 

[peruspata]

....vaan enpä jaksa mitään suodattimia AdBlockiin lisäillä.

Tästä sain kirjoittamisen aihetta. Firefoxini sekoili jotenkin oudosti, ja kun sain sen tolpilleen, minulla ei ollut enää AdBlockia. Yllättävän vähän silti tämän palstan mainokset lopulta häiritsevät. Rehellisesti voin sanoa, etten edes tiedä, mitä niissä ketjujen keskellä olevissa on mainostettu, vaikka nyt näkyvät ja luen aktiivisesti palstaa.