Ihmettelyketju

[Wiljami]

...
Minun puolestani tervetuloa, mutta tämä on aina hieman ihmeellistä, kun ihmiset vain ilmoittavat muuttavansa johonkin maahan. Millähän viisumilla herra ajatteli vain jäädä Suomeen asumaan pysyvästi?

Ei taida vanhat meriitit hirveästi painaa, mutta toisaalta, jos jotain kiekkohommia tulisi tekemään, niin eiköhän jotkut paperitkin järjestyisi.

Sitähän tuo haastattelussa sanoikin että toivoo Suomen haluavan hänet takaisin, joten kai suunnitelmissa on löytää hommia jääkiekon parista ja näin ollen päästä työperäiseksi maahanmuuttajaksi (ja tiedä vaikka hankkia kansalaisuus ajan myötä).

 

[Logan]

Kakkostyypin diabetes on useimmiten omilla valinnoilla hankittu elintapa sairaus.

Mikäli näin on yleisesti, niin jokainen maksakoon omat hoitonsa. Ellei löydy näyttöä että sairauteen on muu syy.

 

[Logan]

@Logan Aika tyypillinen todellisuudesta vieraantunut asenne päihdeongelmiin sinulla. Tuollainen "menkööt töihin" tyylinen kommentointi osoittaa mielestäni vain sen, että ei juurikaan asiasta mitään ymmärrä.

Korvaushoito muuten toimii melko hyvin yhteiskunnan kannalta haittoja vähentävänä. Parempi ottaa metskut niin ei tarvitse muuta, ainakaan niin paljoa. Tästä seuraa myös se, että ei tarvitse tehdä samaan malliin rikoksia rahan saamiseksi.
Olikohan Oulu, missä n. 60% korvaushoidon asiakkaista kävi töissä, joten jossain tuo on saatu toimimaan hyvinkin. En nyt vanno että se oli juuri Oulu, mutta jossain pohjoisessa kuitenkin.

Tiedän että korvaushoito toimii ilmeisesti aika hyvin koko valtakunnan tasolla. En muista lukeneeni negatiivisia uutisia asian tiimoilta.

Tuo ei ole silti valtion asia hoitaa. Maksakoon ite hoitonsa. Kuten totesin juon itekki paljo kaljaa, mutta sen verran pitää kattoa että siihen on rahaa. Ehkä olen negatiivinen sen takia että on ollut useampi tilanne kun on tarjottu huumeita mutta olen kieltäytynyt ja nämä ketkä on ottanu ei hallitse sitä.

Ongelma noissa päihdeohjelmissa on että kaikki laitetaan samaan kategoriaan.

 

[TosiFani]

Mikäli näin on yleisesti, niin jokainen maksakoon omat hoitonsa. Ellei löydy näyttöä että sairauteen on muu syy.

Hoitaako yhteiskunta diabeteksen hoitamattomuudesta johtuvat sairaudet?

 

[Logan]

Hoitaako yhteiskunta diabeteksen hoitamattomuudesta johtuvat sairaudet?

En tiedä. Ei varmaankaa viestistäsi päätellen...

 

[TosiFani]

En tiedä. Ei varmaankaa viestistäsi päätellen...

Eli jättäisit suuren joukon ihmisiä julkisen terveydenhuollon ulkopuolelle.

Ymmärrän, että tänä päivänä on muodikasta korostaa yksilön velvollisuuksia ja valintojen merkitystä, mutta todellisuudessa kyse on heikomman yksilön hylkäämisestä ja perinteisen pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan romuttamisesta.

 

[TosiFani]

Tämä ehkä vastauksena Loganille, mutta myös yleisesti. Eli hoitaa. Ja se on aivan helvetin kallista.

Ja nyt hallitus on päättänyt pudottaa diabeteslääkkeiden (paitsi insuliini) korvausoikeuden sadasta prosentista 65:een osana lääkekorvaussäästöjä. Se käytännössä tarkoitaa (erittäin todennäköisesti) näiden diabeteksesta johtuvien sairauksien lisääntymistä, eli valtiolle koituvien kustannusten lisääntymistä.

No valtion organisaatiot seuraavat tällaisia vuoden parin viiveellä, joten se on sitten taas seuraavan hallituksen ongelma. (saa kysyä lisää jos kiinnostaa tietää, konsultoin tätä työkseni)

Kysymys koski @Logan in ajatusmaailmaa yleisesti. Hänen mielestään yksilöllä pitäisi olla suurempi vastuu elämän tavoista johtuvista sairauksista. Mielestäni hän ei ymmärrä, mihin hänen edustamansa ajatusmaailma johtaa.

Diabeteslääkkeiden korvausoikeuden alentaminen maksaa enemmän kuin sillä säästetään.

 

[Logan]

Eli jättäisit suuren joukon ihmisiä julkisen terveydenhuollon ulkopuolelle.

Ymmärrän, että tänä päivänä on muodikasta korostaa yksilön velvollisuuksia ja valintojen merkitystä, mutta todellisuudessa kyse on heikomman yksilön hylkäämisestä ja perinteisen pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan romuttamisesta.

Kuten asian muotoilit niin kyse on isommasta asiasta. Hoitoa varmasti sairaat tarvitsevat, mutta toisaalta on ihme jos ei tässä maassa ole rahaa itse sitä maksaa... Edes osittain.

Henk koht. tuntuu ihmeelliseltä että joitain turvapaikanhakijoita haukkuu suomalaiset rahan keruusta. Töitä kyllä löytyy jos viittii tehä ja osaa Suomea.

Oon kyllä siitä samaa mieltä että raha ei saa olla hoidon este. Itellä oli kesällä paha palovammaonnettomuus kädessä, mutta kiltisti maksoin kulut. Ei se ole valtion tehtävä.

 

[Logan]

Kysymys koski @Logan in ajatusmaailmaa yleisesti. Hänen mielestään yksilöllä pitäisi olla suurempi vastuu elämän tavoista johtuvista sairauksista. Mielestäni hän ei ymmärrä, mihin hänen edustamansa ajatusmaailma johtaa.

Diabeteslääkkeiden korvausoikeuden alentaminen maksaa enemmän kuin sillä säästetään.

Tarkennetaan, elämänTAPA sairaudet sais kaikki maksaa itse. Se on varmaan totta että korvaushoito säästää rahaa.

 

[Turha Kaukalo]

Olis hienoo (no ei olis), jos vaikka vuoden tehtäis niin, että veronmaksaja sais ite päättää, mihin hänen maksamansa verot sijoitetaan.

 

[BlackWolf]

Tarkennetaan, elämänTAPA sairaudet sais kaikki maksaa itse. Se on varmaan totta että korvaushoito säästää rahaa.

Että kun sydäri tulisi, niin katsottaisiin ensin rasvaprosentti, sitten pankkitilin saldo ja sitten päätettäisiin, että elvytetäänkö vai ei?

 

[heavy]

Itellä oli kesällä paha palovammaonnettomuus kädessä, mutta kiltisti maksoin kulut. Ei se ole valtion tehtävä.

Ja mitään Kela-korvauksia tms. et tähän hoitoon saanut? Vaikea uskoa...

 

[pernaveikko]

Oon kyllä siitä samaa mieltä että raha ei saa olla hoidon este. Itellä oli kesällä paha palovammaonnettomuus kädessä, mutta kiltisti maksoin kulut. Ei se ole valtion tehtävä.

Miksi siis maksat veroja? Eipä ole vaikea arvata millainen koulutustaso jne on tälläisellä kaverilla. "Mä oon vittu duunari ja vittu mä hoidan omat asiani ja siihen ei kukaan puutu."

Vaan mikäs siinä, jos on ylpeä ja samalla aavistuksen hölmökin. Huvittavaa, mutta tokihan kaikki itselleen kuuluvat korvaukset kannattaa jättää hakematta. En itsekään jokaista senttiä jaksaisi hakea jostain Kelasta jonkun lääkkeen takia, mutta tietenkin isommat minulle lain mukaan kuuluvat summat hakisin.

 

[Valapatto]

Että kun sydäri tulisi, niin katsottaisiin ensin rasvaprosentti, sitten pankkitilin saldo ja sitten päätettäisiin, että elvytetäänkö vai ei?

Lisäksi ympäri Suomea voitaisiin perustaa tutkimuslaitoksia, jossa erikoislääkärit tutkisivat onko mikäkin haava/sairaus tai muu vastaava potilaan itse aiheuttama. Riitojahan tästä voisi syntyä, mutta niitä voitaisiin sitten ratkoa aina korkeinta oikeutta myöten. Pääasia, että verorahoja säästyy.

 

[MacRef]

Itellä oli kesällä paha palovammaonnettomuus kädessä, mutta kiltisti maksoin kulut. Ei se ole valtion tehtävä.

@Logan Missä sinua hoidettiin, yksityisellä vai julkisella?

 

[NDT665]

Tämä nyt vain edellisten mukaisesti epäsuorasti viittaa tänne. Poltin eräänä kauniina kesäpäivänä kiehuvalla wokkiöljyllä koko kyynärvarren sisäpuolen. Oli lysti katsella, kun ihon pintakerros muuttuu jäädyttämisestä huolimatta violetiksi ja kasvattaa poksahtelevia kuplia. Isolla laatikollisella pilaantunutta punaviiniä saattoi olla aavistuksen verran osuutta asiaan.
Tuttu lääkärihoitaja antoi pikaiset ensiavut ja hänen kauttaan tuli ohjeistus. Kävin puolitoista viikkoa Stockmannin kemikalio-osastolla, jossa pistin ilmaisesta tester-pullosta Lumenen yövoidetta helvetillisesti kutiavalle iholle. Ja… se vietävän iho parani palohaavoista todella hämmästyttävän lyhyessä ajassa!

Tästä tulee sitten ihmettelevä jatkokysymys: Mitähän mystistä kyseinen yövoide pitää sisällään? Ikiaikaisia jo lähes unohdettuja manauksia, tuubista puristettavan kertakäyttöisen suojelusenkelin, vuoden verran pakastimessa kypsyneen kanapizzanmakuisen plasebon, Tansaniassa murhatun albinoneitsyen selkäydinnestettä vai jotain muuta, mitä?
Tulisikohan jopa Hjalliksesta tai Bull Mentulasta ihmisten näköisiä ko. kaiken korjaavalla salvalla? Miten hemmetissä kukaan voi olla kokonaisen työpäivän kyseisellä infernaalisella hajustepakkelimeikkiosastolla?

 

[Kulkija]

Tarkennetaan, elämänTAPA sairaudet sais kaikki maksaa itse. Se on varmaan totta että korvaushoito säästää rahaa.

Mihin sitten vedät viivan tuohon elämäntapasairauksiin? Tupakoitsijat maksakoon syöpähoitonsa itse? Mites sitten muista elämäntavoista johtuvat syövät? Lihaa päivittäin vetänyt 50v Pertti sairastuu mahasyöpään. Oma syy vaiko sattuma? Se huumekoukku on itsessään omanlaisensa sairaus, jossa yleensä muussa elämässä ei asiat ole mennyt putkeen, vaan katoat sinne päihteiden maailmaan arkea pakoon.

 

[ernestipotsi]

Ongelma tuossa sun mallissa vain on se, että se saattaa maksaa enemmän yhteiskunnalle kuin korvaushoidon järjestäminen. Samaa tuossa käytiin jo toki diabeteksenkin osalta läpi, ehkä korvaushoidon tapauksessa eritystä olisi lähes varmasti rikosten ja yleisen turvattomuuden lisääntyminen. Jotain hintaa sillekin on pakko laskea. Ihmiset, joilla ei ole rahaa eikä kiinnostusta eivät hoida itseään.

Edit. Lisään vielä, että vaikka en jaa arvomaailmaasi, ymmärrän mitä ajat takaa. Rajanveto vain on mielestäni erittäin vaikeaa jos aletaan laskuttaa ihmisiä hoidoista sen mukaan mikä on itse aiheutettua ja mikä ei.

Ja toinen asia on se, että monet elintasosairaudet koskevat usemmiten länsimaiden köyhempää väestöä. Hyvätuloisella hipsterillä on varaa syödä terveellisemmin kuin työttömällä yh-äidillä. Eli siis elintasosairauksien kustannusten siirtäminen potilaalle ei auttaisi, koska suurimmalla osalla ei ole muutenkaan varaa maksaa näitä kustannuksia, joilloin hoitokustannukset tai hoitamattomuudesta johtuvat kustannukset tulisivat joka tapauksessa muiden maksettaviksi.

 

[pettter]

Miksi noita ohuita vessapapereita on keksitty ja kuka niitä oikein ostaa? No mä taas vahingossa kaks pakettia. Hitto pitää kaksinkerroin taittaa ja siltikin meinaa löytää sormensa syvältä rektumista.

 

[heavy]

Miksi noita ohuita vessapapereita on keksitty ja kuka niitä oikein ostaa?... löytää sormensa syvältä rektumista.

Kysymys ja vastaus siihen samassa postauksessa?

 

[pettter]

Siis ilmestyykö fingerpori vieläkin? Silloin muutama vuosi sitten kaikki nörtit puhui siitä, mutta nyt pariin kolmeen vuoteen ei kukaan sanallakaan.

Joo kyllähän se muutenkin on vaikea ottaa tosissaan sarjakuvia lukevia aikuisia kun sielusta asti lähtee se tonnin seteli -ilme ja kasvot ei pysty sitä pidättelemään.

 

[attendo]

Ihmettelen sitä onko ilmapalloissa nykyään ilmaa vähemmän kuin ennen? Jos täällä on joku ilmapallonmyyjä niin toivon rehellistä vastausta. Nimimerkillä sukkana kattoon.

 

[bebeto]

Ei ole tullut vastausta eli ilmeisewsti on. Saatanan tyjän sukan myyjät miten kehtaattwe? Kyllä te kehtaatte! Kuan saatte rahahaa teidän omiin tarkoituksiinne, eli vastustamaan liittoutumista. Lapsilta kelpaa rahat kun ette rehellisesti aikuisilta saa. Haistakaa vittu tyhjän pallon ilmapalloyyjät!

En voisi olla enempää samaa mieltä, saatanan tyjän sukan myyjät, miten te kehtaattwe.

 

[Turha Kaukalo]

Ei ole tullut vastausta eli ilmeisewsti on. Saatanan tyjän sukan myyjät miten kehtaattwe? Kyllä te kehtaatte! Kuan saatte rahahaa teidän omiin tarkoituksiinne, eli vastustamaan liittoutumista. Lapsilta kelpaa rahat kun ette rehellisesti aikuisilta saa. Haistakaa vittu tyhjän pallon ilmapalloyyjät!

En voisi olla enempää samaa mieltä, saatanan tyjän sukan myyjät, miten te kehtaattwe.

Nyt iso käswi tären asian esiinostajille, vittu miten te kejtaattwe vittu pallo myyjät!

 

[Roger Moore]

Mitä wittua jätkät?