Hyvin toimittu kerho!

[Axel K.]

Viestin lähetti Sartjärvi
Voitko Elton kertoa, mitä tässä tapauksessa on faktisesti tapahtunut?
Minä en ainakaan tiedä tuon yhden artikkelin ja yhden osapuolen näkemyksen perusteella. Olisin kiitollinen, jos voisit valaista asiaa.

Älä uhittele. "John" vetää kohta oman "Mustan kirjansa" esiin ja silloin ei kunnian kukko laula kenellekkään!

 

[Perjantai]

Kyllä pistää vihaksi tää PelleKerhon toiminta taas.
Tuo seurajohto on mielestäni kohtuu syvältä.
Valmentaja on luokaton itkijä.
Tämä tapaus Tallas kyllä kruunaa kaiken, jo kesken kauden hpk johto antoi negatiivisia kommentteja Tallaksen vaivoista, ja valiteltiin "turha ostosta". Minkä Tallas sydämelleen voi??
Hoopeekoosta organisaationa voisin vuodattaa enemmänkin, sehän on kuuluista "teemme mitä vaan voittaaksemme" mentaliteetistä, paino sanalla MITÄ VAAN. Tuomareista märistään aina, no se yleisö lienee vielä(huom.VIELÄ) positiivinen asia, mutta ei siitäkään tiedä...
Onneksi tämä organisaatio ei voita koskaan mitään,ei ne sitä pronssia enempää ansaitsekkaan.

 

[Elton]

Viestin lähetti Sartjärvi
Voitko Elton kertoa, mitä tässä tapauksessa on faktisesti tapahtunut?
Minä en ainakaan tiedä tuon yhden artikkelin ja yhden osapuolen näkemyksen perusteella. Olisin kiitollinen, jos voisit valaista asiaa.

Mistä ihmeestä minä voisin tietää mitä on faktisesti tapahtunut!
Yhden osapuolen versio asiasta on kuultu ja kaikkien luettavissa.
Minun asianihan ei ole kerhoa puolustella, enkä sitä edes mielelläni tee! Kerhon johdon asia on antaa vastine julkisuuteen, jos he haluavat ryvettynyttä mainettaan yrittää puhdistella.

 

[sininen]

Olisi kieltämättä mukavaa saada HPK:lta jonkinlainen kannanotto tilanteeseen. Vaikea uskoa, että totuus tapahtumien kulusta olisi niin mustavalkoinen - ja synkkä HPK:n kannalta - kuin Tallasin kommenteista voi ymmärtää.

 

[Begbie]

Re: voihan HPK...

Viestin lähetti Kyylä
Vaikka HPK:n ei olisikaan pykälien mukaan tarvinnut maksaa, niin eikö se olisi kuitenkin ollut reilua?!?...

...Tästä tuleekin muuten mieleen, että eiköhän jo olisi HPK:n aika siirtyä reilun pelin kerhoon ja yhtiöittää kiekonpeluu.

Nimimerkki Kyylä on ilmeisesti todellinen "Fair Play"-hengen ruumillistuma.

Itse tapaukseen on vaikea ottaa kantaa, koska siitä ei tarkempaa tietoa tässä vaiheessa ole. Tarpeeksi monta spekulaatiota kyllä on jo tässäkin ketjussa.

 

[Jomppa]

Viestin lähetti Designer
Antipaateille ja moralisteille tämä ainakin tuntuu olevan ihan tervetullut tilanne. Taas on monella olo vähän parempi ainakin vartin. Ry-korttikin heiluu :D

Viestin lähetti Kyylä
Tästä tuleekin muuten mieleen, että eiköhän jo olisi HPK:n aika siirtyä reilun pelin kerhoon ja yhtiöittää kiekonpeluu. Kaikki muut seurat ovat osakeyhtiöitä ja samalla niiden rahankäyttökin on julkista...

Missä muka ry-kortti heiluu?

 

[Axel K.]

Viestin lähetti Elton
Mistä ihmeestä minä voisin tietää mitä on faktisesti tapahtunut!
Yhden osapuolen versio asiasta on kuultu ja kaikkien luettavissa.
Minun asianihan ei ole kerhoa puolustella, enkä sitä edes mielelläni tee! Kerhon johdon asia on antaa vastine julkisuuteen, jos he haluavat ryvettynyttä mainettaan yrittää puhdistella.

Sinulla on todella mielenkiintoinen, länsimaalaisesta oikeuskäsityksestä poikkeava tapa ajatella: "Syyllinen, kunnes toisin todistetaan."

"Minun asianihan ei ole kerhoa polustella, enkä sitä edes mielelläni tee!"

Älä nyt pillahda itkuun, kun kerron sinulle yhden jutun: tuskin kukaan sinun puolustelujasi kaipaakaan Kerho-leirissä.

 

[Procamp]

Viestin lähetti Elton
Mistä ihmeestä minä voisin tietää mitä on faktisesti tapahtunut!
Yhden osapuolen versio asiasta on kuultu ja kaikkien luettavissa.
Minun asianihan ei ole kerhoa puolustella, enkä sitä edes mielelläni tee! Kerhon johdon asia on antaa vastine julkisuuteen, jos he haluavat ryvettynyttä mainettaan yrittää puhdistella.

Puolustellahan sinun ei tietenkään tarvitsekaan, mutta koet kuitenkin asiaksesi arvostella asiaa, josta olet lehtitiedon varassa?

Kirjoitat myös näin:

Niin kuin jo ketjun otsikosta voi päätellä, arvostelenkin Kerhoa enkä suinkaan Sm-liigaa! Kerho on mokannut ja pahasti eikä liiga. Kerhon törkeän tempauksen johdosta vaan koko liiga ja liigajoukueet kärsii!

Arvostelet siis Kerhon johtoa pahasta mokasta ja törkeästä tempusta, vaikka asiasta et faktisesti mitään tiedäkään... no, kukin taaplatkoon tyylillänsä. Jatketaanko sitten, kun sitä faktaa on saatavilla?

 

[narri]

Viestin lähetti kyy_boss
tosin tommoset jutut leimaa kerhosta paskan mut, ei niin paskaa kun jokereista;)

Ja ikä oli 13vee? Toi sinun viimeinen lauseesi on täysin puppua ja koittaisit edes perustella sitä jotenkin? Hymiöt voit työntää anukseesi, ne ei muuta sitä tosiaa, että sinä teit itsestäsi pellen tuolla lauseella.

 

[kipe#9]

Ainut asia mikä minua tässä ihmetyttää toden teolla on juuri niin kuin joku aikasemmin sanoi.

Miten vakuutus voidaan lopettaa kesken sairauden, mutta uutta ei voi saada keskellä sairautta. Etenkin Amerikassa vakuutusyhtiön miehet nauravat sinulle päin naamaa jos kesken sydänvian menet anomaan vakuutusta.

Täytyy kyllä sanoa, että jos todella ei ole kysymys erehdyksestä HPK:n osalta, on siinä tehty todella itsekäs teko. Siinä ei olla kyllä nähty omaa nenää pidemmälle pätkääkään.

 

[Axel K.]

Viestin lähetti kipe#9
...

Miten vakuutus voidaan lopettaa kesken sairauden, mutta uutta ei voi saada keskellä sairautta. Etenkin Amerikassa vakuutusyhtiön miehet nauravat sinulle päin naamaa jos kesken sydänvian menet anomaan vakuutusta.

...

Jos kyseessä on työsuhteeseen liittyvä ryhmävakuutus, se luonnollisesti katkeaa työsuhteen päättyessä. Ja jos Tallas on itse suostunut työsuhteen purkuun, hän on myös suostunut siihen, että vakuutus katkeaa.

Tämä on meikäläisen kuvitelma asioiden kulusta. Joku ei ole nyt oikein tajunnut, mitä tapahtuu, kun työsuhde puretaan. Se on sitten eri asia, kuka.

Itse en ainakaan alkaisi tekemään työsopimuksia kenenkään kanssa, missä lupaisin jotain etuja vielä työsuhteen päättymisen jälkeen. Kuka sellaista tekisi? Muutenkin mielenkiintoinen tapaus siitä syystä, että vastaavassa tilanteessa ei ole ennen Suomessa oltu. Eli sopimus on purettu sairauden vuoksi. Vai onko. Esim. Mika Oksan tapaustahan ei voi verrata tähän, mieshän pelasi joukkueessa sairauden jälkeen.

Ja lopuksi: työsopimustahan ei kaiketi voi purkaa yksipuolisesti, mikäli jotain rikettä ei ole tapahtunut. Eli todennäköisesti Tallas on itsekkin ollut suostuvainen työsuhteen purkuun.

 

[Aksu]

Viestin lähetti Elton
Mistä ihmeestä minä voisin tietää mitä on faktisesti tapahtunut!
Yhden osapuolen versio asiasta on kuultu ja kaikkien luettavissa.
Minun asianihan ei ole kerhoa puolustella, enkä sitä edes mielelläni tee! Kerhon johdon asia on antaa vastine julkisuuteen, jos he haluavat ryvettynyttä mainettaan yrittää puhdistella.

Sinulla on ilmiselvästi ongelmia suhtautumisessa A)Kerhoon B)Yhdistyksiin C)Hämeenlinnaan. Uhoat ja uhoat. Puhut koko liigan maineen ryvettymisestä. Ihan oikeesti, hei! Käy vaikka kävelyllä.

Edit : Tai aikuisten oikeesti.

 

[Elton]

Viestin lähetti Sartjärvi
Puolustellahan sinun ei tietenkään tarvitsekaan, mutta koet kuitenkin asiaksesi arvostella asiaa, josta olet lehtitiedon varassa?

Kirjoitat myös näin:


Arvostelet siis Kerhon johtoa pahasta mokasta ja törkeästä tempusta, vaikka asiasta et faktisesti mitään tiedäkään... no, kukin taaplatkoon tyylillänsä. Jatketaanko sitten, kun sitä faktaa on saatavilla?

Mitähän faktaa mahdat tarkoittaa? Luuletko todella, että kerho tästä jotain faktaa julkisuuteen laskee? Kerhon tiedotuspolitiikkaa sen verran seuranneena on helppo ennustaa, että sitä faktaa ei kyllä kerhon taholta tipu!

Ainoa fakta on Tallasin lausunto : "vakuutus-sekoilun jälkeen en kyllä kerhossa pelaisi, ja HPK:n toiminta jättää huonon kuvan Sm-liigasta kaikille liigaan haluaville ulkomaalaisille!" Siinä sulle faktaa, palailehan kun pystyt esittämään jotain faktaa kerhon puolustukseksi!

 

[Oranssit sukat]

Viestin lähetti Aksu
Sinulla on ilmiselvästi ongelmia suhtautumisessa A)Kerhoon B)Yhdistyksiin C)Hämeenlinnaan. Uhoat ja uhoat. Puhut koko liigan maineen ryvettymisestä.

Niin asiahan taitaa nyt olla sillain, että nimimerkki Eltonin päähuolenaihe tässä asiassa taitaa olla enemmänkin juuri se, että tästä nyt pitää ehdottomasti saada lommotettua oikein kunnolla ritarin kilpeä ja samaista nimimerkkiä ei niinkään haittaa se, että Tallasia oli kohdeltu eettisesi väärin tai se, että SM-liigan maine tästä jotenkin (muka) tahriutuisi. Kunhan saadaan Kerhoa dissattua.

Odotellaan nyt HPK:n vastinetta tälle jutulle niin saadaan parempaa selkoa asiasta. Toivon todellakin, että seuran tiedotuspolitiikka toimisi tässä asiassa kunnolla.

 

[Kyylä]

Re: Re: voihan HPK...

Viestin lähetti Begbie
Nimimerkki Kyylä on ilmeisesti todellinen "Fair Play"-hengen ruumillistuma.

Kyllä! :) taidankin muuttaa nimimerkin Mr Fair Play:ksi.

Näyttäähän tämä keskustelu tietenkin hiukka huvittavalta, kun ei tästä nyt oikeasti paljoa tiedetä. Tuossa kyseisessä lehtijutussa, josta ketju on lähtenyt liikkeelle, puhutaan paljon muustakin kuin vakuutuksista ja kerhosta. Silti: kaipa siinä joku totuuden siemen on, kerran Tallas on sen oikein esille ottanut. Toivottavasti jutusta kuullaan myös muitten versioita.

 

[Jakub]

Viestin lähetti Elton
Kehäraakit uskaltaa tulla meille varmaan sen takia, että meillä on ainakin sairasvakuutukset kunnossa eikä kaveria jätetä heitteille!

Junnut ei teille sitten uskalla jäädäkään kun teillä ei mikään muu ole kunnossa.

 

[Axel K.]

Re: Re: Re: voihan HPK...

Viestin lähetti Kyylä
...
Silti: kaipa siinä joku totuuden siemen on, kerran Tallas on sen oikein esille ottanut. Toivottavasti jutusta kuullaan myös muitten versioita.

Todennäköisesti on. Mutta se totuus on varmasti molemmilla puolilla vähän erilainen. Toisekseen, julkisuudessa Tallasin tyyppinen "suuri" jenkkikassari on paljon vahvemmilla kuin pikkuseura HPK. Sehän nyt on jo nähty tässäkin ketjussa. Monet ovat leimanneet jo HPK:n vaikka miksi, vaikka koko totuutta ei tiedä kukaan.

Miksi kukaan ei syytä Tallasia valehtelijaksi ja turhan itkijäksi? Ihan yhtä paljon perustetta (ellei jopa enemmän, koska Tallasia vastaan on "todisteita" lehdessä) on tälle väitteelle kuin sille, että kerho syyllinen johonkin.

Tällä hetkellä ei ole olemassa kuin Tallasin sana.

 

[Kaiser Soze]

Viestin lähetti Elton
Joten kiitti vitusti kerholle!

Joo niin on.
HPK pois liigasta, RY:n paperit sa polttaa, sikakatsomosta ketunruokaa ja jäähallista ympärivuotinen gerbiilinäyttely-areena. Hävetkää kaikki Hämeenlinnalaiset ja hämäläiset. Perkele pommi koko hämeeseen samantein..

Vai pitäskös sittenkin odottaa lisätietoa? Odotetusti tällainen asia tullaan selvittämään kerhon toimesta ASAP?

K

 

[Elton]

Viestin lähetti Aksu
Sinulla on ilmiselvästi ongelmia suhtautumisessa A)Kerhoon B)Yhdistyksiin C)Hämeenlinnaan. Uhoat ja uhoat. Puhut koko liigan maineen ryvettymisestä. Ihan oikeesti, hei! Käy vaikka kävelyllä.

Edit : Tai aikuisten oikeesti.

Kyllä, minulla on ongelmia suhtautumisessa kaikkia edellämainittuja kohtaan. Aksu, kuinka hyvää mainosta liigalle uskot Rob Tallasin lausuntojen olevan, pistä vaikka kouluasteikolla 4-10. Sopiiko jos menen pelaamaan salibandya?

 

[mirasane]

Re: Re: Re: Re: voihan HPK...

Viestin lähetti Axel K.

Miksi kukaan ei syytä Tallasia valehtelijaksi ja turhan itkijäksi? Ihan yhtä paljon perustetta (ellei jopa enemmän, koska Tallasia vastaan on "todisteita" lehdessä) on tälle väitteelle kuin sille, että kerho syyllinen johonkin.

Tällä hetkellä ei ole olemassa kuin Tallasin sana.

Jos Tallas puhuu sontaa, niin tuskin HPK:n johdossakaan niin tyhmiä pomoja on, että eivät ensi tilassa oikaisisi virheellisiä tietoja. Jos siellä taas vaietaan, antaa se sen kuvan, ettei johdolla ole Tallasin puheisiin mitään lisättävää.

Itse kyllä ihmettelen sitä, että jos Tallas on kerran suostunut sopimuksensa purkamiseen, on hänen täytynyt ymmärtää myös vakuutuksen katkeavan purkupäivänä.

 

[Elton]

Viestin lähetti Kaiser Soze

Vai pitäskös sittenkin odottaa lisätietoa? Odotetusti tällainen asia tullaan selvittämään kerhon toimesta ASAP?

K

Sehän siinä juuri onkin, että lisätietoa kerhon taholta on turha odotella!

 

[Aksu]

Viestin lähetti Elton
Kyllä, minulla on ongelmia suhtautumisessa kaikkia edellämainittuja kohtaan. Aksu, kuinka hyvää mainosta liigalle uskot Rob Tallasin lausuntojen olevan, pistä vaikka kouluasteikolla 4-10. Sopiiko jos menen pelaamaan salibandya?

Mene vaan.

Eihän tuo Tallasin näkemys asioista hyvä ole, mutta mittasuhteet kuntoon. Liiga ei tästä kärsi. Kerro minulle miksi helvetissä yksi Tallas muuttaisi asenteita pohjois-amerikassa? Pelaajat puhuvat seuroista ja asioista suomessakin (euroopassa yleensäkin) ja silti mm. Saipalla ja Jokereilla on edelleen pelaajia vaikka paskatarinoita on todella paljon, jotka pitävät myös osin paikkansa.

Lähes kaikilla pohjois-amerikkalaisilla on hyviä kokemuksia Suomesta (siis täällä pelanneet) ja luonnollisesti pelaajat (ihmisiä kun ovat?) osaavat asettaa nämäkin negatiiviset asiat oikeisiin mittasuhteisiin. Vasta toimintatapa (siis säännöllisyys tai toistuvuus) romuttaa liigan maineen. Ei yksi hiton tapaus.

 

[Dieppe]

Kannattaisikohan tutkia ennen kuin alkaa hutkimaan. Nyt meillä on käytössä yksi lehtiartikkeli, jossa on pohjana käytetty toisen osapuolen antamia lausuntoja. Eli missään nimessä faktatiedosta ei voida puhua. Kysymysmerkkejä on niin paljon ilmassa että mielestäni Kerhon yltiöpäinen haukkuminen on yhtä turhaa kuin yltiöpäinen puolustaminekin, jota tosin tässä keskustelussa ei ole liiemmin esiintynyt.

 

[Master God]

Koska asioiden kulun oikeaa laitaa eikä sentteriä tiedä kukaan, oletetaanpa että ne ovat menneet kuten arvoisa nimim. Elton ynnämuut ovat kertoneet. Tai ei oleteta mitään. Kertokaapa, miten olisi toimittava seuraavassa tilanteessa:

Rymättylän Rappaus ja Rakennus ry palkkaa lyhytaikaisessa työvoiman tarpeessaan Reino Raurottajan 9 kk määräaikaiseen työsuhteeseen. Raurottaja saa äkillisen sairaskohtauksen 4 kk työsuhteen jälkeen. Tämän jälkeen RRR ry ehdottaa työsopimuksen purkua ja tarjoutuu maksamaan lopun 5 kk palkan Raurottajalle. Raurottaja lentää tämän jälkeen Oklahoma Cityyn maailman parhaan ko. sairauteen perehtyneen lääkärin Dr Ainthegoodin hoitoon.

Kysymys: Maksaako RRR Raurottajan hoitokulut?
a) kyllä b) ei

Jos vastasit a) tai b), olisiko moraalisesti arveluttavaa, jos b) toteutuisi?

Ja vielä. Olisiko RRR ry ollut vastuussa Raurottajan sairauden hoidosta työsuhteen päättymisen jälkeen?

Niin, se piti vielä lisätä, että veikkaisin kysymyksessä kuitenkin olleen väärinkäsitys. Suomessahan ei työnantaja ole millään muotoa velvollinen hoitamaan työntekijän ei-työperäisiä sairauksia, oli työsuhde voimassa eli ei. Amerikassa NHL-seuroilla voi olla toisenlainen käytäntö. Miksi Tallasin agentti ei ole tutustunut suomalaiseen sopimuskäytäntöön? In Suomi we do it Suomi way.

Kerhohan muuten purki tässä pari vuotta sitten Jan Vopatin sopimuksen ihosairauden vuoksi. Vopat ei tosin Kerhossa pelannut peliäkään, mutta arvoisan nimim. Eltonin mielestä Vopatinkin hoitokulut lankeaisivat Kerhon piikkiin?

 

[Vesuri]

Re: Re: Re: voihan HPK...

Viestin lähetti Kyylä
Näyttäähän tämä keskustelu tietenkin hiukka huvittavalta, kun ei tästä nyt oikeasti paljoa tiedetä. Tuossa kyseisessä lehtijutussa, josta ketju on lähtenyt liikkeelle, puhutaan paljon muustakin kuin vakuutuksista ja kerhosta. Silti: kaipa siinä joku totuuden siemen on, kerran Tallas on sen oikein esille ottanut. Toivottavasti jutusta kuullaan myös muitten versioita.

Keskustelu vaikuttaa enemmän kuin huvittavalta, koska kenelläkään täällä puoleen tai suuntaan väittelevällä ei ole tapauksen taustoista mitään faktoja. Kaikenlaisia spekulaatioita aivan asialinjalla on vähemmistönä narrifanien tuuletuksille Kerhon maineen menemisestä.

Kaikille ei näytä millään sopivan, että pois potkitut Jokerikasvatit ovat onnistuneet Kerhossa. Pitäisikö läänin pääkaupunki vaihtaa Helsinkiin, että itsetunto edes jollain lailla säilyy.