Hyvästit pikkuvoitoille – 7 oikein eli ketjulotto kaudella 2014–2015

[PataJaska]

Kolmanneksi paras maalintekijämme ansaitsisi alle 10min nelosketjun paikkaa suuremman roolin. Kärki-Saarela-Ojamäki kasaan ja pojille myös ylivoima vastuuta.

Tosiaan koska tiedossa on, että Ryanin paluuseen on aikas paljon aikaa niin häntä on kokoonpanoon tällä haavaa turha sovitella. Mennään joko siis nykyisillä, tai sitten juuri tällä Pratun ehdotuksella. Tällöin nelosketjuksi jäisi siis Kiilholma-Kerälä-Huhtanen

 

[Naurava Kulkuri]

Valmennus vois peluutuksellaan haistaa hevosen paskan. Kiva kun tänään tuli voitto,

 

[Tuamas]

Kyllähän tässä lokakuusta lähtien mahdolliset voitot ovat tulleet peluutuksesta huolimatta, kuin sen ansiosta.

Joku niilo voisi esim. Laskea Ässien pisteet kun Parkkonen on ollut pelaavassa kuusikossa vs. Parkkonen filassa/seiskapakki. Sanoisin että menee luokkaan 2,0 vs 0,5 pts/peli.

Hyökkäyksestäkin olisi otettavissa merkittävästi enemmän irti kun peluutettaisiin pelaajia vahvuudet edellä.
Nyt erityisesti Kärki ja Saarela menevät vahvuuksiensa osalta hukkaan ja Heddenistäkään ei Hansenin vajavaisuuden takia saada kaikkea irti.

 

[Naurava Kulkuri]

Kyllähän tässä lokakuusta lähtien mahdolliset voitot ovat tulleet peluutuksesta huolimatta, kuin sen ansiosta.

Joku niilo voisi esim. Laskea Ässien pisteet kun Parkkonen on ollut pelaavassa kuusikossa vs. Parkkonen filassa/seiskapakki. Sanoisin että menee luokkaan 2,0 vs 0,5 pts/peli.

Hyökkäyksestäkin olisi otettavissa merkittävästi enemmän irti kun peluutettaisiin pelaajia vahvuudet edellä.
Nyt erityisesti Kärki ja Saarela menevät vahvuuksiensa osalta hukkaan ja Heddenistäkään ei Hansenin vajavaisuuden takia saada kaikkea irti.

Just näin ja jos ei meno muutu niin muutan hevosenpaskan sianpaskaksi. Siinä alkaa olee leikki kaukana.

 

[Jeppe_68]

No ei kai kukaan tosissaan väitä että Parkkosen pelaamattomuuden takia ei olla kärkisijoilla. Ihan ennakoon ajatellussa aikataulussa mennään, heikkoon maalivahtipeliin ollaan kaaduttu kyllä monesti silloin kun Juuso on ollut pelikelvoton. Pitäiskö maalivahtivalmentaja vaihtaa?

 

[Naurava Kulkuri]

No ei kai kukaan tosissaan väitä että Parkkosen pelaamattomuuden takia ei olla kärkisijoilla. Ihan ennakoon ajatellussa aikataulussa mennään, heikkoon maalivahtipeliin ollaan kaaduttu kyllä monesti silloin kun Juuso on ollut pelikelvoton. Pitäiskö maalivahtivalmentaja vaihtaa?

Ei kai kukaan väitä, että me ei olla kärki sijoilla koska Juuso ei oo pelannut kokoaikaa?

EDIT tosissaan:
- Hansen
- Huhtanen
- Kiilholma
- Saarela
- Parkkonen
- Marttinen
- Uusitalo
- Sammalkangas
- Viljanen
- Kärki ja Ojamäki varauksin

Tässä nyt sellaisia kavereita, keitä on peluutettu väärässä paikkaa ja sillä on mielestäni ollut alentava vaikutus joukkueen suorittamiseen.

 

[Jeppe_68]

Ei kai kukaan väitä, että me ei olla kärki sijoilla koska Juuso ei oo pelannut kokoaikaa?

En ainakaan minä.

 

[Naurava Kulkuri]

En ainakaan minä.

Kunhan nokitin epäloogisen kysymyksesi vastaavalla.

 

[Jeppe_68]

Kunhan nokitin epäloogisen kysymyksesi vastaavalla.

Se mun kysymykseni meni vähän niinkuin @Tuamas , mut hyvä kun nokittelit.

 

[Naurava Kulkuri]

Se mun kysymykseni meni vähän niinkuin @Tuamas , mut hyvä kun nokittelit.

Joo ymmärsin sen, mutta tulin väliin huutelemaan. Ei @Tuamas sanonut tuossa, että Parkkosta peluuttamalla oltaisiin kärjessä. Nosti vain mielenkiintoisen yksityiskohdan tilastoista. Marttisen pelaaminen on ollut parasta Parkkosen kanssa ja se ei ole ihan pienin asia.

 

[Tuamas]

No ei kai kukaan tosissaan väitä että Parkkosen pelaamattomuuden takia ei olla kärkisijoilla. Ihan ennakoon ajatellussa aikataulussa mennään, heikkoon maalivahtipeliin ollaan kaaduttu kyllä monesti silloin kun Juuso on ollut pelikelvoton. Pitäiskö maalivahtivalmentaja vaihtaa?

Minä väitän että jos puolustusta olisi peluutettu loogisesti, eli Parkkonen olisi ollut koko kauden pelaavassa kuusikossa ja pakkiparit olisi rakennettu pelaajien vahvuuksien kautta (jolloin esim. Paria Marttinen-Sammalkangas ei olisi koskaan muodostettu) olisi joukkueella pisteitä 9-
15 enemmän.

Väitän myös että ilman sekoilua peluutuksessa ja naamavippejä kokoonpanossa, ei koko hetkittäistä maalivahtiongelmaa olisi koskaan ollutkaan.

 

[Jeppe_68]

Kui vaa.

Ryan olis hyvä saada kehiin terveenä tietysti. Vieläkin olisin valmis peluuttamaan Saarelaa tossa kakosen keskellä, vaikkakin H Heino on kyllä ollut viime pelit painonsa arvoinen kultaa paikatessaan puuttuvaa kakkossenaa. Ja kyllä tuon Hanssonin Jakken vois laittaa taas poppareille, ei peli siitä parane. Eli Hedden-Saarela-Ryan/Kärki/Ojamäki, tämän takana seison.

 

[Naurava Kulkuri]

Kui vaa.

Ryan olis hyvä saada kehiin terveenä tietysti. Vieläkin olisin valmis peluuttamaan Saarelaa tossa kakosen keskellä, vaikkakin H Heino on kyllä ollut viime pelit painonsa arvoinen kultaa paikatessaan puuttuvaa kakkossenaa. Ja kyllä tuon Hanssonin Jakken vois laittaa taas poppareille, ei peli siitä parane. Eli Hedden-Saarela-Ryan/Kärki/Ojamäki, tämän takana seison.

En usko, että Saarelaa laitetaan nyt keskelle kun se on kerran laitaan siirretty. Vaikka se kyllä kuulostaisi tähän väliin erittäin hyvälle.

Lähteenmäki - Niemi - Elo
Hedden - Heino - Saarela
Kärki - Kerälä - Ojamäki
Huhtanen - Kiilholma - Hansen

Mutta paremmallehan se Saarela keskellä kuulostaa:
Lähteenmäki - Niemi - Elo
Hedden - Saarela - Kärki
Huhtanen- Heino - Ojamäki | Tää toimi aiemmine hienosti
Ahlgren - Kerälä/Kiilholma - Hansen
Kiilholma/Kerälä

 

[Pratu]

Minä väitän että jos puolustusta olisi peluutettu loogisesti, eli Parkkonen olisi ollut koko kauden pelaavassa kuusikossa ja pakkiparit olisi rakennettu pelaajien vahvuuksien kautta (jolloin esim. Paria Marttinen-Sammalkangas ei olisi koskaan muodostettu) olisi joukkueella pisteitä 9-
15 enemmän.

Nyt vähän realismia, kiitos. 15 pinnaa tarkoittais aivan ylivoimaista kärki paikkaa 8 pinnan marginaalilla Kärppiin, olettaisin. Kyllä tuo Parkkosen täysin kaiken järjen ylittävä fanittaminen alkaa saada täällä aika absurdeja piirteitä.

 

[rama]

Nyt vähän realismia, kiitos. 15 pinnaa tarkoittais aivan ylivoimaista kärki paikkaa 8 pinnan marginaalilla Kärppiin, olettaisin. Kyllä tuo Parkkosen täysin kaiken järjen ylittävä fanittaminen alkaa saada täällä aika absurdeja piirteitä.

Ei tässä nyt kukaan varmaankaan Parkkosesta mitään jeesusta ole tekemässä. Kiistaton fakta on kuitenkin se, että ensinnäkin Ässien puolustuspeli ja parien tasapaino on näyttänyt huomattavasti paremmalta aina Parkkosen ollessa mukana ja toiseksi myös pistekeskiarvo noista otteluista on selkeästi korkeampi. Muitakin tilastoja Parkkosen eduksi löytyy.

Parkkosen ollessa kentällä Ässiä vastaan on tehty koko kaudella kaksi maalia tasakentällisin. +- tilasto tällä hetkellä joukkueen paras +5. Ylivoima-aikaa PP on saanut minimaalisesti, mutta on silti ylivoimapisteissä puolustajien joukossa kolmas (1+1). Esim. koko kauden yv:tä painanut Marttinen tehnyt tehot 1+0. Niissä neljässä pelissä jotka Parkkonen on TuTo-komennuksen jälkeen pelannut on pelannut mielestäni melko virheetöntä puolustuspeliä ja noussut myös hanakasti hyökkäyksen apuun luomaan esim. ylivoimahyökkäyksiä.

Toistan edelleen, ei Parkkonen mikään bobbyorr ole, mutta vaatii aikamoista perssilmää väittää että Parkkonen ei tämän hetken otteillaan ja esityksillään kuuluisi Ässien top6-puolustukseen. Valitettavasti pelkään, että heti kun Sammalkangas palaa puolikuntoisenakin kehiin, tippuu PP heti katsomon puolelle. Saa tälläkin hetkellä lähinnä sen vastuun mitä on pakko antaa, esim. av- tai yv-aikaa ei tullut edes Staffordin ulosajon jälkeen yhtään.

 

[Tuamas]

Nyt vähän realismia, kiitos. 15 pinnaa tarkoittais aivan ylivoimaista kärki paikkaa 8 pinnan marginaalilla Kärppiin, olettaisin. Kyllä tuo Parkkosen täysin kaiken järjen ylittävä fanittaminen alkaa saada täällä aika absurdeja piirteitä.

Nojoo, pisteskaala meni raakasti yli.

Pointtina lähinnä se, että pakiston dynamiikka ja vahvuus meni rumasti vihkoon siinä kohtaa kun pakkipareja lähdettiin kierrättämään vailla kunnollista logiikkaa.

Kauden alussa oli selvää että pakistossa on kiekollista taitoa (Lindell, Stafford ja Parkkonen), hyvä peruspakki (Marttinen), kolmospakkipari sekä junnuja.

Parkkosen hyllytyksen ym. seurauksena Marttinen joutui ottamaan kiekollista vastuuta, junnut pelasivat tasoonsa nähden liikaa ja Sammalkangas erityisesti sai liikaa vastuuta.

Joukkue, jonka koko kivijalka on rakennettu toimivan ja laadukkaan, joskin hieman kapean, puolustuksen varaan, romahtaa totaalisesti (kuten kävikin) kun tämä kivijalka syödään peluuttamalla väärin. Ei tämä suoraan tarkoita sitä, että Parkkonen olisi niin hyvä että olisi ratkonut pelit toisin, vaan sitä että nähdäkseni peluutuksen virheillä syötiin koko pakiston vahvuus.

Toki hyökkäyksessäkin roolitus tuntuu jääneen puolitiehen ja tietyillä jannuilla on ja pysyy suorituksista riippumaton pelipaikka.

 

[Ässät1967]

Kuten aiemmin totesin. Parkkosen paikka on Lindellin vieressä ykkösparissa. Se haluaako Ässät antaa PP:lle noin hyvän näyttöpaikan tietäen, että lähtee pois on se ongelma. Joku siellä valmennuksessa voisi hieman niellä sitä ylpeyttään.
Kakkonen voi olla Stafford-Jyssy
Kolmoseen Ude-Tapsa-Vili... Miten haluavatkaan sotkea.

Joo ja Saarela heti kakkosen laidalle Hansenin tilalle. Aivan selvä asia, jos halutaan Heddeniltä enemmän tehoja, eli kiekkoa lapaan. Hansen ei sitä osaa, eikä muutenkaan ole millään tavoin vielä kakkosen arvoinen.

Toki itseä kutkuttaa myös Hedden-Saarela-Kärki... Varsinkin Kärki ansaitsee taas aikaa ylemmässä ketjussa.

 

[madeOFspade]

-
Joo ja Saarela heti kakkosen laidalle Hansenin tilalle. Aivan selvä asia, jos halutaan Heddeniltä enemmän tehoja, eli kiekkoa lapaan. Hansen ei sitä osaa, eikä muutenkaan ole millään tavoin vielä kakkosen arvoinen.

Toki itseä kutkuttaa myös Hedden-Saarela-Kärki... Varsinkin Kärki ansaitsee taas aikaa ylemmässä ketjussa.

Hansen ja Hedden löytävät toisensa hienosti. Heino on tällä hetkellä väärässä roolissa. Laittaisin Saarelan näiden amerikkalaisten keskelle, kolmoseen Kärki-Heino-Ojamäki, nelosena Kilu-Kerälä-Hupi.

 

[Rannari]

Ei vaan tunnu toi Hupi saavan edelleenkään juuri mitään arvoa. Ei olisi eilistäkään voittoa tullut ilman hänen panostaan, mutta täällä vouhkataan monen muun aikaansaannoksista ja toistetaan samaa vanhaa mantraa Hupin kädettömyydestä. Kaikesta huolimatta ei ole pakkasen puolella ja käytännössä ilman sitä yv-aikaa tehot kuitenkin 4+4. Ei huonosti siltä nelosen rymymieheltä. Ei tuolla Ässä-joukkueessa niitä Hupia parempia maalitekijöitäkä ole kuitenkaan jonoksi asti vaikka roolia on saatu aivan eri tavalla. Nelonen on tässä joukkueessa Hupille väärä paikka.

 

[Badgers]

Ei vaan tunnu toi Hupi saavan edelleenkään juuri mitään arvoa. Ei olisi eilistäkään voittoa tullut ilman hänen panostaan, mutta täällä vouhkataan monen muun aikaansaannoksista ja toistetaan samaa vanhaa mantraa Hupin kädettömyydestä. Kaikesta huolimatta ei ole pakkasen puolella ja käytännössä ilman sitä yv-aikaa tehot kuitenkin 4+4. Ei huonosti siltä nelosen rymymieheltä. Ei tuolla Ässä-joukkueessa niitä Hupia parempia maalitekijöitäkä ole kuitenkaan jonoksi asti vaikka roolia on saatu aivan eri tavalla. Nelonen on tässä joukkueessa Hupille väärä paikka.

Hupi on sentään tällä kaudella jopa syötellyt ja eilen tuli kaksi syöttöä, joista varsinkin se ekan maalin esityö oli melkoisen mallikas suoritus. Kokonaisuudessaan, taitaa olla Hupin paras kausi pelillisesi ja voi olla myös pisteiden muodossa. Jatkosopparia kouraan ja heti.

 

[Naurava Kulkuri]

Ei vaan tunnu toi Hupi saavan edelleenkään juuri mitään arvoa. Ei olisi eilistäkään voittoa tullut ilman hänen panostaan, mutta täällä vouhkataan monen muun aikaansaannoksista ja toistetaan samaa vanhaa mantraa Hupin kädettömyydestä. Kaikesta huolimatta ei ole pakkasen puolella ja käytännössä ilman sitä yv-aikaa tehot kuitenkin 4+4. Ei huonosti siltä nelosen rymymieheltä. Ei tuolla Ässä-joukkueessa niitä Hupia parempia maalitekijöitäkä ole kuitenkaan jonoksi asti vaikka roolia on saatu aivan eri tavalla. Nelonen on tässä joukkueessa Hupille väärä paikka.

Hupi on ollut hyvä tänä vuonna, mutta Hupin sijoittaminen ns. kunnon ketjukaverien viereen ei ole minun mielestä järkevää. Aika harvassa on ne tilanteet kun Hupi hyötyy ketjukavereistaan oikeestaan millään tavalla. Tuon maalille käännön, minkä Hupi teki sen jälkeen kun oli ajautunut maalin taakse haastossaan hän on tehnyt tällä kaudella useita kertoja. Aiemmin siellä maalin edessä ei vaan ollut ketään, mutta nyt Kärjelle pointsit kun tiesi mitä Hupin päässä liikkuu.

Toisaalta Ässien hyökkäyssapluuna tuntuu tällä hetkellä perustuvan yhden tai kahden hengen pistohyökkäyksiin / haastoihin(poislukien Niemen ketju) , mitä sitten varmistelee 3-4 jätkää alempana. Tähän pelitapaan Hupi sopii loistavasti ja sen puoleen vois pelata vaikka ykkösessä.

Itse tosin toivon, että hyökkäysalueen kiekollista pelaamista lisätään ja silloin kärkiketjuihin pitäisi saada eri kavereita kuin Hupi. Tämä siis Ihan yksinkertaisesti siksi, että kovimpia joukkueita vastaan ei voida olla koko aikaa ottavana osapuolena. Jos pelataan koko matsi omalla alueella tukkaan tulee varmasti. Pitää pystyä pitämään kiekkoa myös hyökkäysalueella.

 

[Ribals]

Toisaalta Ässien hyökkäyssapluuna tuntuu tällä hetkellä perustuvan yhden tai kahden hengen pistohyökkäyksiin / haastoihin(poislukien Niemen ketju) , mitä sitten varmistelee 3-4 jätkää alempana. Tähän pelitapaan Hupi sopii loistavasti ja sen puoleen vois pelata vaikka ykkösessä.

Tästä on jauhettu jo iät ja ajat, mutta Hupi kuuluu sinne kolmos/nelosketjuun. Ei sillä, arvostan Huhtasta todella paljon, tosi hieno peli tuohon Kärjen maaliin, mutta Huhtanen on parhaimmillaan tuollaisella 10-12 minuutin peliajalla.

Itse antaisin Huhtaselle vaikka 2 vuoden sopparia käteen ja roolia kolmoskentästä.

 

[peruspata]

Kuten aiemmin totesin. Parkkosen paikka on Lindellin vieressä ykkösparissa. Se haluaako Ässät antaa PP:lle noin hyvän näyttöpaikan tietäen, että lähtee pois on se ongelma. Joku siellä valmennuksessa voisi hieman niellä sitä ylpeyttään.
Kakkonen voi olla Stafford-Jyssy
Kolmoseen Ude-Tapsa-Vili... Miten haluavatkaan sotkea.

Mielestäni oleellista on se, että Jyri Marttinen on pelannut tämän kauden hyvät pelinsä Ässissä Patrik Parkkosen parina. Oltiin Parkkosesta mitä mieltä tahansa, näen Ässien tarvitsevan Marttisen pelaamista hänen vahvuusalueillaan, oman pään puolustavana puolustajana.

 

[MustatKortit]

Nojoo, pisteskaala meni raakasti yli.

...

Njaa, enpä tiedä menikö niin raakasti yli kuitenkaan. Toki se on selvää, ettei nyt jokaista sulamista olisi pystynyt välttämään, sulamiset (ja nousut!) kuuluvat peliin nimeltä jääkiekko.

Mutta onhan se niin, että ihan ilman taikatemppuja joku 9-10 pinnaa voisi olle ektraa. Otetaan tähän vaikka 3-0 johdettu Lukko-matsi, 0-3 johdettu TPS-peli sekä täydellisesti alkuun dominoitu Kerho-matsi, josta vaikeudet sitten lähtivätkin.

Harva voi väittää, etteikö noita matseja olisi pitänyt hoitaa, mutta ei siis päästy edes jatkoille!

 

[Ässät1967]

Mielestäni oleellista on se, että Jyri Marttinen on pelannut tämän kauden hyvät pelinsä Ässissä Patrik Parkkosen parina. Oltiin Parkkosesta mitä mieltä tahansa, näen Ässien tarvitsevan Marttisen pelaamista hänen vahvuusalueillaan, oman pään puolustavana puolustajana.

Joo muistan PP saaneen myös Jyssyn pelaamaan paremmin. Miksei se onnistuisi myös Staffordin kanssa, jolloin Jyssy sais olla rauhassa puolustavana pakkina. Staffi on ollut vähä pehmee maalin edustalla ja mielestäni Jyssy jämäköittäisi juuri tätä osaa. Lindell ja Parkkonen, ovat vaan kaksi tasapainoisinta ja parhaimmillaan kykenevintä pakkia ja uskon et PP pystyy nostamaan tasoaan juuri Esan siipimiehenä. Molemmat uskaltavat ja osaavat pelata peliä. Tällöin myös yv toimisi paremmin, kun viivalla ois oikeanlaista taitoa.