Mainos

Huuhkajat matkalla jalkapallon MM-kisoihin 2026

  • 62 682
  • 571

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Pitää muistaa, että Suomen maajoukkueen nousun mahdollisti erittäin pitävä puolustus, joka konkretisoitui vahvana keskustan puolustamisena. Kolmikko Arajuuri-Toivio-Sparv oli se pelote, joka teki miltei mahdottomaksi keskitysten tekemisen Suomen maalille. Nyt tällaista pitkää topparia ei ole luvassa, Koski ja Miettinen ovat keskikokoisia toppareita, 185 cm paikkeilla. Hyryläinen voisi keskikentän pohjalta paikata tilannetta jopa Sparvia pidempänä pelaajana. Sparv oli kenties Suomen puolustuksen tärkein pelaaja, jonka poissaolo usein näkyi häviöinä.
En ole Suomen matseja nähnyt muita kuin Irkkumatsit, mutta niissä oli kyllä tuskallista katsoa, kun Suomi pelasi ja rakenteli hienosti, mutta ei saanut sisään ja Irkkujen ei tarvinnut kuin heitellä palloa maalille ja aina oli paniikki. Sain varmaan elinikäisen trauman yhdestä Irkkukulmasta, jossa kukkupallo kävi suurinpiirtein kiertämässä kuun, mutta silti sen sai joku puskea täydellä voimalla ilman että kukaan oli edes lähimailla häiritsemässä.
 

MegaForce

Jäsen
Pitää muistaa, että Suomen maajoukkueen nousun mahdollisti erittäin pitävä puolustus, joka konkretisoitui vahvana keskustan puolustamisena. Kolmikko Arajuuri-Toivio-Sparv oli se pelote, joka teki miltei mahdottomaksi keskitysten tekemisen Suomen maalille. Nyt tällaista pitkää topparia ei ole luvassa, Koski ja Miettinen ovat keskikokoisia toppareita, 185 cm paikkeilla. Hyryläinen voisi keskikentän pohjalta paikata tilannetta jopa Sparvia pidempänä pelaajana. Sparv oli kenties Suomen puolustuksen tärkein pelaaja, jonka poissaolo usein näkyi häviöinä.
Jos oikein muistan, niin nykyisen kaltaisia ongelmia oli myös Mixu Paatelaisen aikana, kun Suomella oli prime- Moisanderin tasoinen toppari. Muistan, että häneltäkin nähtiin monta virhettä, ja niiltä ajoilta tulikin Mixun sitaatti "Jos on löysä, niin on löysä". Toisena topparina kävi sitten kokeilemassa moni muu pelaaja Toiviosta Halstiin ja Moreniin. Kun puolustus vuoti, niin hyökkäyspelaaminen oli myös aneemista ja emme saaneet esimerkiksi Pohjois-Irlantia vastaan oikein mitään aikaan. (Olkookin, että se oli P-Irlannin omaa parasta aikaa).

Toisaalta vuoden 2015 karsintojen loppupuoli meni hyvin Riven ollessa väliaikasvalmentaja. Freesillä ilmapiirillä on varmasti myös paljon vaikutusta joukkueen peliin.
 
Jos oikein muistan, niin nykyisen kaltaisia ongelmia oli myös Mixu Paatelaisen aikana, kun Suomella oli prime- Moisanderin tasoinen toppari. Muistan, että häneltäkin nähtiin monta virhettä, ja niiltä ajoilta tulikin Mixun sitaatti "Jos on löysä, niin on löysä". Toisena topparina kävi sitten kokeilemassa moni muu pelaaja Toiviosta Halstiin ja Moreniin. Kun puolustus vuoti, niin hyökkäyspelaaminen oli myös aneemista ja emme saaneet esimerkiksi Pohjois-Irlantia vastaan oikein mitään aikaan.

Voi olla, että oma muistini pettää, mutta muistelisin myös Hyypiä-Tihisen aikana käydyn keskustelun, jossa harmiteltiin, ettei nuo kaksi (ja erityisesti Hyypiä) nousseet koskaan maajoukkueessa sellaiselle tasolle, millä olivat seurajoukkueissaan.

Ja tosiaan Kanervan aika osoitti parhaimmillaan sen, että nimi pelaajan paidan selkämyksessä ei ratkaise ollenkaan kaikkea. Arajuuri-Toivio oli rautainen kaksikko. Ja toki se koko kollektiivi tuli hyvää joukkuepuolustamista.
 

Kuuukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ylen artikkelissa valmentajaehdokkaista listattu hieman palkkahaitaria, vertailussa Riven 200k€ kesän EM-kisojen valmentajien liksoihin.

Tässä ketjussa spekuloiduista nimistä Janne Andersson tienaa melkein tuplat Riveen verrattuna ja Kasper Hjulmand melkein miljoonan enemmän kuin Kanerva. Ehkä siis ainakin Hjulmand voidaan sulkea haaveista suoraan pois.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Ylen artikkelissa valmentajaehdokkaista listattu hieman palkkahaitaria, vertailussa Riven 200k€ kesän EM-kisojen valmentajien liksoihin.

Tässä ketjussa spekuloiduista nimistä Janne Andersson tienaa melkein tuplat Riveen verrattuna ja Kasper Hjulmand melkein miljoonan enemmän kuin Kanerva. Ehkä siis ainakin Hjulmand voidaan sulkea haaveista suoraan pois.
Suomen täytyy tässäkin antaa aika paljon tasoitusta. Eli realistisin vaihtoehto on kotimainen kehityskelpoinen valmentaja.

Näistä valmentajaehdokkaiden valinnoista kaiketi vastaa Hyräläinen. Eikä hänellä taas ole niin hyviä verkostoja, että sieltä joku kultajyvä tipahtaisi noilla palkoilla. Voisi olla liian naurettavaa todella tietää, miten heikoilla kantimilla uuden päävalmentajan etsiminen todella on. Sekin kai pitäisi ulkoistaa jollekin ulkomaiselle toimijalle.

Helppoa on esittää toive: löytää joku uransa nousukiidossa oleva nuori valmentaja, joka haluaa hypätä seuraavalle tasolle eikä voi vielä hinnoitella itseään ulos palloliiton resursseista. Ja joka on erikoistunut hieman heikompien joukkueiden koutsaamiseen, eritoten puolustuspelin kehittämiseen.

On kai sekin mahdollista, että Suomen hyvät U21-esitykset kiinnostavat jotakin ulkomaista valmentajaa mahdollisuutena nostaa nuoria pelaajia maajoukkueeseen ja heidän kehittämistään.
 
Näistä valmentajaehdokkaiden valinnoista kaiketi vastaa Hyräläinen. Eikä hänellä taas ole niin hyviä verkostoja, että sieltä joku kultajyvä tipahtaisi noilla palkoilla. Voisi olla liian naurettavaa todella tietää, miten heikoilla kantimilla uuden päävalmentajan etsiminen todella on. Sekin kai pitäisi ulkoistaa jollekin ulkomaiselle toimijalle.

HJK:n esimerkki osoittaa, ettei niillä hyvillä verkostolla ja isoilla resursseillakaan välttämättä mitään priimaa saada.

Perinteistä suomalaista kulttuuria edustaisi nimittää joku kovapalkkainen työryhmä hoitamaan tätä valmentajarekryä. Kuukausien ahkeran työskentelyn ja kokoustamisen jälkeen työryhmä luovuttaisi Palloliitolle esityksensä, jonka ydinviesti olisi suunnilleen että: ”ei tänne kukaan halua”.
 

Jeffrey

Jäsen
Perinteistä suomalaista kulttuuria edustaisi nimittää joku kovapalkkainen työryhmä hoitamaan tätä valmentajarekryä. Kuukausien ahkeran työskentelyn ja kokoustamisen jälkeen työryhmä luovuttaisi Palloliitolle esityksensä, jonka ydinviesti olisi suunnilleen että: ”ei tänne kukaan halua”.

EM kisoihin Georgian vienyt Willy Sagnol tienaisi muutaman tonnin Markkua vähemmän. Tosin hänelle tämä palkanlisä ja suomalainen verotus taitaisi tietää nettotappiollista työpaikan vaihtoa.
 
EM kisoihin Georgian vienyt Willy Sagnol tienaisi muutaman tonnin Markkua vähemmän. Tosin hänelle tämä palkanlisä ja suomalainen verotus taitaisi tietää nettotappiollista työpaikan vaihtoa.

Kyllä ja kirjoitinkin aiemmin, että jostain meidänkin pitäisi löytää oma Sagnol tai Sylvinho. Riittävän pieni nimi valmentajana, mutta pelaajataustansa puolesta kuitenkin kiinnostava.
 
Suosikkijoukkue
Manchester United, Bruceola
Kyllä ja kirjoitinkin aiemmin, että jostain meidänkin pitäisi löytää oma Sagnol tai Sylvinho. Riittävän pieni nimi valmentajana, mutta pelaajataustansa puolesta kuitenkin kiinnostava.
Solskajerin nimi kun nostettiin esiin jossain kohtaa, niin piti tsekata paljonko tienasi ManU:ssa.

Yhteensä 26 miljoonaa puntaa ja 150 k per matsi. Sen jälkeen voi kuulostaa vähän kevyeltä tarjoukselta 200 k vuosi.
 

MegaForce

Jäsen
Solskajerin nimi kun nostettiin esiin jossain kohtaa, niin piti tsekata paljonko tienasi ManU:ssa.

Yhteensä 26 miljoonaa puntaa ja 150 k per matsi. Sen jälkeen voi kuulostaa vähän kevyeltä tarjoukselta 200 k vuosi.
Sanoisin, että Sagnol tuskin rahan takia valmentaa Georgiaa, vaan intohimon sekä kehittymisen vuoksi ja että voi tehdä historiaa pienehkössä jalkapallomaassa. Samoilla syin Suomi voisi saada jonkun aavistuksen korkeamman profiilin valmentajan, vaikka olisi rahaa jo muualla tienannut. En nyt kuitenkaan oleta, että Solskajer tai Potter olisivat realismia. Ennemmin veikkaan kyseessä olevan "Janne Andersson", jonka nimi on jo Ruotsissa ollut pidempään laskussa. Näen, että periaatteessa Hjulmand voisi lähteä juuri ja juuri vielä Suomen projektiin palkanalennuksesta huolimatta.

Todennäköisesti valmentaja tuleva valmentaja tulee olemaan Honkavaara. Jos ei hän niin Koskela ja/tai Lehkosuo.
 

Knutsen

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Kings
Riven päällä tulee ikuisesti olemaan jonkinlainen sädekehä, koska historiaa pääsi tekemään. Otti joukkueen haltuunsa ylivoimaisesti paskimman ajanjakson jälkeen suomalaisessa maajoukkuejalkapallossa. Mixu oli saanut kaikki ihan jumiin ja se ruotsalainen tv-kommentaattori vain pisti niitä solmuja kireämmälle.
Oliko joskus 2018 kun pelattiin nationsliigan alasarjaa Viron vierasmatsissa Pukki tälläsi 90minuutilla 0-1. Päädyssä satoi noin 6000 litraa kaljaa taivaalta ja mahtava tunnelma ja Rivelle lauluja. Silti sekin peli oli muuten ihan perseestä, mutta prime-Teemu tarvitsi sen yhden paikan.
Rive tietysti vei jengin kisoihin mutta mutta. Kyllähän tuossa lohkossa osui kaikki taivaankappaleet oikeaan asentoon. Järjetöntä ristiinpelaamista ja Kreikan Hans Backemainen aikakausi. Kisapaikka on ainutlaatuinen saavutus, mutta näin jälkiperspektiivisesti olisi tuon varmaan joku muukin osannut valmentaa, vaikka tuolloin Rive-futis tietysti oli hyvää kun käytettiin Pukin ja Kamaran vahvuuksia ja Paukku-Toivio kasvoivat 10cm ristipaidassa.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Kisapaikka on ainutlaatuinen saavutus, mutta näin jälkiperspektiivisesti olisi tuon varmaan joku muukin osannut valmentaa, vaikka tuolloin Rive-futis tietysti oli hyvää kun käytettiin Pukin ja Kamaran vahvuuksia ja Paukku-Toivio kasvoivat 10cm ristipaidassa.

Ihan yksivärisessä paidassa. Ristipaita tuli vasta NL 2020, jolloin peli oli jo pykälän trendissä alaspäin, eikä menty enää Riven kultakauden 4-4-2 pääsääntönä.
 

Arthur Morgan

Jäsen
Suosikkijoukkue
AC Oulu, Kärpät, Huuhkajat
Pitää muistaa, että Suomen maajoukkueen nousun mahdollisti erittäin pitävä puolustus
Minä nostaisin tähän mukaan myös prime-Pukin ja Luken. Puolustus, Pukki, ja Lukas Hradecky, jollain tavalla myös Lod loi jotain mitä ei hirveästi oltu maajoukkueessa nähty. Parempia joukkueita aina "kultaisesta sukupolvesta" on kyllä nähty, mutta noin pelitapaan sitoutunutta, jossa se pelitapa oikeasti toimi, ei olla ennen nähty. Puolet jengistä teki maalinteon meille miltein mahdottomaksi ja ylöspäin tehtiin maaleja paikoista, joista 95% koko historian aikana ei olla tehty maaleja.

Nykytilanne on taas hetken aikaa heikompi, mutta minulla on kova usko nyt tulevaan sukupolveen, jotka veivät pikkuhuuhkajat toistamiseen kisoihin. Tuolta niitä isoja nimiä on taas nousemassa.

Joten tällä hetkellä minä ottaisin puikkoihin kenet vaan, jolla on kyky pitää edes jotenkin tätä kuolevaa futisbuumia yllä, jotta se seuraaja voi taas räjäyttää potin. Tulevaisuus on valoisa, mutta iso merkitys on seuraavilla vuosilla.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Minä nostaisin tähän mukaan myös prime-Pukin ja Luken. Puolustus, Pukki, ja Lukas Hradecky, jollain tavalla myös Lod loi jotain mitä ei hirveästi oltu maajoukkueessa nähty. Parempia joukkueita aina "kultaisesta sukupolvesta" on kyllä nähty, mutta noin pelitapaan sitoutunutta, jossa se pelitapa oikeasti toimi, ei olla ennen nähty. Puolet jengistä teki maalinteon meille miltein mahdottomaksi ja ylöspäin tehtiin maaleja paikoista, joista 95% koko historian aikana ei olla tehty maaleja.

Nykytilanne on taas hetken aikaa heikompi, mutta minulla on kova usko nyt tulevaan sukupolveen, jotka veivät pikkuhuuhkajat toistamiseen kisoihin. Tuolta niitä isoja nimiä on taas nousemassa.

Joten tällä hetkellä minä ottaisin puikkoihin kenet vaan, jolla on kyky pitää edes jotenkin tätä kuolevaa futisbuumia yllä, jotta se seuraaja voi taas räjäyttää potin. Tulevaisuus on valoisa, mutta iso merkitys on seuraavilla vuosilla.
Yksi kiinnostava asia on vertailla päästettyjen ja tehtyjen maalien suhteita. EM-kisojen jälkeen MM-karsinnassa suhde oli 10:10, otteluja 8. Kun Ranska teki neljä maalia Suomen verkkoon, niin edelleen Suomen puolustus oli erittäin vahva keskitasoisia joukkueita vastaan.

Ja seuraavissa EM-karsinnoissa se oli peräti 18:10 10 ottelussa. San Marino oli Suomen lohkossa. Jälleen Tanska latoi neljä maalia Suomen verkkoon.

Tällaiseen puolustukseen ei tarvita kovin ihmeellistä maalintekovoimaa. Varmaan Suomella nytkin sellaista on, sillä koettu NL-kriisi on myös henkistä laatua. Pelitavan ollessa muutoksessa pelaajat eivät sisäistäneet roolejaan, seurasi ahdistusta ja epävarmuutta suorituksiin. Miksi ongelmat kasautuivat, siitä ei kai tietoa ole ulkopuolisilla.

Avainkysymyksenä on se, miten Huuhkajien jatkossa halutaan pelaavan. Tähän pelitapaan valitaan sopivin valmentaja. Pelaajia tähän varmaan löytyy, on toisaalta niinkin, että jotkut pelasivat viimeiset pelinsä NL:ssä. Nuorista tulee muutamassa vuodessa 5-6 pelaajaa avariin. Onko heistä joku edennyt urallaan korkealle tasolle, toivotaan näin.
 

MegaForce

Jäsen




Riven loppuhaastattelu. Pitääpä kommentoida kun ehdin katsoa.

Markku Kanervan hyvästely herättää itsessäni väistämättä ristiriitaisia tunteita. Hän on ollut merkittävä hahmo suomalaisen jalkapallon historiassa, mutta hänen aikakautensa päätös jättää jotain toivomisen varaa. Kunnioitusta herättää hänen pitkäjänteinen työnsä ja se, miten hän onnistui tuomaan suomalaiselle jalkapallolle toivon ja uskon, joka oli vuosia kadoksissa. Erityisesti vuoden 2017 MM-karsintojen Islanti-ottelu nousee itselleni mieleen käännekohtana: se ei ollut vain yksi ottelu muiden joukossa, vaan symboli muutokselle, joka johti lopulta Nations Leaguen ja Em-karsintojen kautta historialliseen EM-kisapaikkaan marraskuussa 2019. Siihen kiteytyi Riveluution huipentuma, yhteisen unelman saavuttaminen.

Silti viime vuodet toivat esiin myös tämän tarinan varjopuolet. Kanervan haastattelu herättää kysymyksiä miehen itsereflektiosta ja vastuunkannosta. EM-kisojen pelitapa, jota moni piti ansaitusi antijalkapallona, oli ensimmäinen merkki oman identiteetin, pelitavan ja uskon murenemisesta. Tuottoisa 4-4-2 vaihdettiin 5-3-2:een, pelaajia alettiin peluuttamaan valmentajan vision, ei heidän omien vahvuuksiensa mukaan. Toiveikas tarina alkoi säröillä, vaikka välillä tulikin hetkittäisiä valonpilkahduksia, suurimpana esimerkkinä MM-karsintojen 1-3 vierasvoitto Bosniasta. Lopullinen romahdus tuli kuitenkin vääjäämättä, viimeistään vuoden 2023 Tanska-ottelu tuntui sinetöivän sen, että paluuta entiseen ei enää ollut.

On vaikea sivuuttaa myöskään haastattelussa esille tuotua Kanervan asennetta mediaa ja kannattajia kohtaan – kritiikin leimaaminen ajojahdiksi ei kerro rakentavasta vuoropuhelusta, vaan etäisyydestä siihen yhteisöön, joka alun perin nosti hänet sankariksi.

Rive Kanerva jää historiaan ristiriitaisena hahmona: hän oli parhaimmillaan raikas tuulahdus, visionääri ja uudistaja, joka vei Suomen ensimmäistä kertaa arvoturnaukseen, mutta hänen aikakautensa lopulla usko hänen kykyynsä johtaa joukkuetta eteenpäin alkoi horjua. Hyvästit ovatkin paitsi haikeat, myös hivenen katkerat. On kuitenkin tärkeää muistaa, että ilman hänen johdatustaan moni suomalaisen jalkapallon ikimuistoinen hetki olisi jäänyt kokematta.
 

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Hyvästit ovatkin paitsi haikeat, myös hivenen katkerat. On kuitenkin tärkeää muistaa, että ilman hänen johdatustaan moni suomalaisen jalkapallon ikimuistoinen hetki olisi jäänyt kokematta.

Jossain määrin löydän kuitenkin ymmärrystä katkeruudelle tässä. Vaikka siis lopullinen ratkaisu oli varsin oikea.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ja muut altavastaajat
Pikkuhuuhkajien lohko arvottiin juuri. Vastaan tulee Hollanti, Tanska ja Ukraina. Ei nyt ihan lottovoitto, muttei todellakaan kammoarpa.

Itseasiassa Ukraina oli ns.lottovoittoarpa. Muut ehdokkaat olisivat olleet Saksa, Ranska ja Italia.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Pikkuhuuhkajien lohko arvottiin juuri. Vastaan tulee Hollanti, Tanska ja Ukraina. Ei nyt ihan lottovoitto, muttei todellakaan kammoarpa.

Itseasiassa Ukraina oli ns.lottovoittoarpa. Muut ehdokkaat olisivat olleet Saksa, Ranska ja Italia.
Kaikki Suomen alkusarjan pelit pelataan Kosicessa. Tulee sitten sekin kaupunki ja sen baarit tutuiksi viikon aikana.
 

IceWalker

Jäsen
Suosikkijoukkue
HJK, K-Kissat, PiTa
Pikkuhuuhkajien lohko arvottiin juuri. Vastaan tulee Hollanti, Tanska ja Ukraina. Ei nyt ihan lottovoitto, muttei todellakaan kammoarpa.

Itseasiassa Ukraina oli ns.lottovoittoarpa. Muut ehdokkaat olisivat olleet Saksa, Ranska ja Italia.
Hollanti voitti oman lohkonsa puhtaalla pelillä vieläpä ylivoimaisesti maalierojenkin suhteen. Lohkossa oli myös Georgia, joka voitti Kroatian jatkokarsinnoissa sekä Ruotsi. Tällä suorituksella Hollanti on se ylikylän jengi lohkossaan, mikäli saa parhaat pelaajansa mukaan turnaukseen.

Muut ovat täysin voitettavissa. Tanska ja Ukraina ovat kovia joukkueita, Ukraina voitti kotonaan Englannin. Tanska voitti lohkonsa, joka ei kovin ihmeellinen ollut. Mutta on Suomikin kova, täysin Romanian tasoa, olisi voinut lohkonsakin voittaa. Kakkossija on realistinen tavoite.

Arpaonni oli aika ok., mahdollisti menestyksen, mutta mitään helppoja vastustajia ei lopputurnaukseen koskaan saa. Vältettiin kuitenkin kestomenestyjät, jotka ovat top 5 näissä kisoissa eli Englanti, Ranska, Espanja, Saksa ja Italia. Näissä maissa pelaajamateriaali on ylivertaista eikä heikkoja ikäluokkia juuri löydy. (Mielellään Portugalikin skipattiin tässä vaiheessa.)
 

Nakkimuki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Montreal
Arpaonni oli aika ok., mahdollisti menestyksen, mutta mitään helppoja vastustajia ei lopputurnaukseen koskaan saa. Vältettiin kuitenkin kestomenestyjät, jotka ovat top 5 näissä kisoissa eli Englanti, Ranska, Espanja, Saksa ja Italia. Näissä maissa pelaajamateriaali on ylivertaista eikä heikkoja ikäluokkia juuri löydy. (Mielellään Portugalikin skipattiin tässä vaiheessa.)
Näin juuri. Ykköskorissa kaikki ennakkoo Suomea kovempia, mutta juuri Hollanti mieluisin. Kakkoskorista saatiin ennakkoon helpoin eli Ukraina ja kolmosesta sitten taas varmaan vaikein eli Tanska
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Kaikki Suomen alkusarjan pelit pelataan Kosicessa. Tulee sitten sekin kaupunki ja sen baarit tutuiksi viikon aikana.

Tässä olisi Linkki ihan näppärään hotellivaihtoehtoon... Ratikka lähti muistaakseni ihan oven edestä. Oltiin 2019 Skoda Cup:ssa tuossa ja siitä pääsi ainakin jäähallille suoraan. Futisareenasta ei tietoa =), mutta aika usein noissa kaupungeissa on erittäin hyvät julkiset liikennevälineet ja tuolla(kin) taisi olla kattava ratikkaverkosto. Liputkin niihin varsin edulliset
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Tässä olisi Linkki ihan näppärään hotellivaihtoehtoon... Ratikka lähti muistaakseni ihan oven edestä. Oltiin 2019 Skoda Cup:ssa tuossa ja siitä pääsi ainakin jäähallille suoraan. Futisareenasta ei tietoa =), mutta aika usein noissa kaupungeissa on erittäin hyvät julkiset liikennevälineet ja tuolla(kin) taisi olla kattava ratikkaverkosto. Liputkin niihin varsin edulliset
Kiitos vinkistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös