Huuhkaja lentää itään – karsinnat Venäjän MM-kisoihin 2018

  • 158 027
  • 910

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mitenkään tätä nyt juuri Walrusille, koska esim. tätä jaksetaan ff2:llakin toistaa joidenkin toimesta. Mutta se ero vaan valitettavasti tulee siitä, että Suomen pitäisi olla se, joka "siitä yhdestä tilanteesta tekee ne kaksi maalia".

Niin pitäisi, mutta nähdäkseni tuon toistelun pointti on lähinnä se, että nyt on vajottu jo liiankin syviin maailmanlopun tunnelmiin ja joidenkin silmissä suunnilleen kaikki on paskaa paitsi kusi. Ei Suomi totta vie hyvin ole pelannut, mutta ainakin eilinen matsi oli (ilmeisesti) pienten marginaalien peli, tolppa sisään, tolppa ulos ja niin edelleen ja tulos olisi saattanut olla toinen ja tunnelmat tässäkin ketjussa edes hiukan erilaiset. Tietysti tuloksilla on turha jossitella jälkikäteen, mutta ei se harmaan sävyjen näkeminenkään aina ihan pelkästään huono asia ole. Varsinkaan Suomi - futiksessa jossa karsinnat ovat henkisesti turhan usein ohi parin ensimmäisen tappion jälkeen ;)
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Niin pitäisi, mutta nähdäkseni tuon toistelun pointti on lähinnä se, että nyt on vajottu jo liiankin syviin maailmanlopun tunnelmiin ja joidenkin silmissä suunnilleen kaikki on paskaa paitsi kusi.

Mutta kuka ajattelisi lapsia? Aina on joka pelissä muutama kannattaja mitkä ovat ensimmäistä kertaa pitkään odotetussa vieraspelissä ja hartaasti odotetulla lomareissulla.

Ja aina käy näin, niin on syytäkin odottaa maailmanloppua.
 

Salama44

Jäsen
Ja aina käy näin, niin on syytäkin odottaa maailmanloppua.

Aika lohduttomalta näyttää anakin kun luki Hesarin juttua tänään. Saattaa olla että Backe tekee kyseenalaista historiaa jo seuraavassa pelissä 5 peräkkäisellä tappiolla ja edessä voi olla jopa viisi tappiota loppuvuoden aikana.

Itse en nähnyt Suomi Norja peliä niin tasaisena tolppa sisään tolppa ulos pelinä.

Eremenkon laukaukset tulivat pienestä kulmasta ja mahdollisuus maaliin oli ratkaisevasti huonompi kuin norjalaisten maalissa joka oli hyvän syötön ansiosta avopaikka. Pukille ei tullut yhtään tallaista paikkaa vaan aina pallo keskitettiin laidasta korkeana joihin suomalaisilla ei ollut asiaa.

Aivan kuin HS kirjoitti Pukilla ei ollut kärjessä mitään käyttöä koska hänelle yritettiin pitkiä korkeita keskityspalloja joita hän ei voittanut yhtään. Taktiikka oli täysin väärä. Myöskään Suomen antamista kulmista ei ollut Norjalle mitään vaaraa. Kertaakaan ei suomalaispelaaja päässyt kunnolla keskityspalloon.

Puolustus pelasi hieman paremmin kuin Puolaa vastaa, mutta sen kuittasi puolustajan ja maalivahdin emämunaus. Perunapellolla pitää ottaa olsuhteet huomioon ja toimia ajoituksen ym. suhteen oikein. Norja hallitsi tämän ensimmäisellä puoliajalla samassa kenttäpäädyssä täydellisesti, mutta Suomi ei toisella jaksolla.

Suomi yritti samanlaista riistoa muutaman kerran mutta norjalaiset olivat nopeampia ja varmempia ja hallitsivat tilanteet.

Veikkaan että tasapelinkin saaminen jostakin loppukauden pelistä tulee olemaan haastavaa. Ranking voi pudota melko paljon ennen ensimmäistä voittoa jos väliin ei tule jotain ylimääräistä helpompaa maaottelua.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Puola pelaa viimeisen läpsyttelyn Liettuaa vastaan viikko ennen kisoja. Halutaan helppo peli ennen tosipaikkaa. Samaahan Belgia on varmaan kysellyt ja sitten Suomi suostunut.

Olen itsekin pelannut paljon joukkuepelejä ja kyllä sen vain välillä tietää, että ei ole mitään mahdollisuutta voittaa. Ihan todella tasan nolla prosenttia, mutta osallistuttava on. Ammattiurheilussa ei niin pitäisi olla, mutta ihmisiä ne pelaajatkin ovat.

Ei sillä ole mitään merkitystä mitä se valmentaja koittaa sanoa, jos vain tietää, että rahkeet ei mitenkään voi riittää tähän.
Niin "helppo" peli, entäs jos Latvia tai Suomi laittaa sen hirveen bussin pystyyn ja vetää vastahyökkäyksistä kaks maalia... kuinkas sitten suu pannaan? Onko Puolan ja Belgian kisat sitten siinä?

Suomi pelaa kovia pelejä, koska pelaaminen parempia vastaan kehittää enempi kuin pleaaminen heikompiaan vastaan. On helvetin paljon kovempi suoritus pelata 0-0 vaikka Belgiaa vastaan, tai saada se maali aikaiseksi kuin pelata jotain helvetin Andorraa. Entäs jos se pallo sinä iltana pomppiikin sille Andorralle ja ne voittaa... siinä menee se vähäinenkin itseluottamus. Nyt sentään voidaan todeta, että kaikki vastustajat on olleet oikeasti helvetin kovia, edes paperilla siis.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Suomi pelaa kovia pelejä, koska pelaaminen parempia vastaan kehittää enempi kuin pelaaminen heikompiaan vastaan.

Vai pelataanko niitä pelejä mitä saadaan? Mikähän tämä Italia-pelikin on. Taas kenties yksi maa mikä haluaa päästä haaskalle ennen kuin mietitään muita juttuja.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Vai pelataanko niitä pelejä mitä saadaan? Mikähän tämä Italia-pelikin on. Taas kenties yksi maa mikä haluaa päästä haaskalle ennen kuin mietitään muita juttuja.
Onko sillä väliä? Mielummin minä ainakin katselen Belgioita ja Italioita pelaamassa tuolla, kuin jotain Pohjois-Korea höntsää.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Onko sillä väliä? Mielummin minä ainakin katselen Belgioita ja Italioita pelaamassa tuolla, kuin jotain Pohjois-Korea höntsää.

Sillä on itse asiassa erittäin paljon merkitystä. Siis näitä ulkopelillisiä asioita eli vierasreissut. Tokihan kannattajakunta on jo tottunut ja tekee muitakin suunnitelmia reissua varten. Eikä se tappio sillä lailla enää harmita siinä illan mittaan.

Mutta jos joskus näkisi edes merkityksellisen maalin. On täysin selvää taas, että maaleja ei tule, niin alkaa syödä.

Vai eikö meitä kannattajia tarvitakaan, voitaisiinhan sitä kokeilla pelata tyhjillekin katsomoille. Monet ovat jo ostaneet lennot esimerkiksi Islantiin, siinä sitten taas ollaan ja mietitään mitä järkeä tässä on. Joku saari jossain kaukana. No, hienoa luontoa siellä on, mutta peli oli se juttu silti.

Jos näkisi edes kunnon rehellisen taistelun missä olisi ollut mahdollisuus jopa voittaa. Sellainen olisi mahdollista, jos pelattaisiin omankokoisia vastaan. Tekisi taatusti kaikille hyvää.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Sillä on itse asiassa erittäin paljon merkitystä. Siis näitä ulkopelillisiä asioita eli vierasreissut. Tokihan kannattajakunta on jo tottunut ja tekee muitakin suunnitelmia reissua varten. Eikä se tappio sillä lailla enää harmita siinä illan mittaan.

Mutta jos joskus näkisi edes merkityksellisen maalin. On täysin selvää taas, että maaleja ei tule, niin alkaa syödä.

Vai eikö meitä kannattajia tarvitakaan, voitaisiinhan sitä kokeilla pelata tyhjillekin katsomoille. Monet ovat jo ostaneet lennot esimerkiksi Islantiin, siinä sitten taas ollaan ja mietitään mitä järkeä tässä on. Joku saari jossain kaukana. No, hienoa luontoa siellä on, mutta peli oli se juttu silti.

Jos näkisi edes kunnon rehellisen taistelun missä olisi ollut mahdollisuus jopa voittaa. Sellainen olisi mahdollista, jos pelattaisiin omankokoisia vastaan. Tekisi taatusti kaikille hyvää.
En nyt ihan ymmärrä... sinä siis lähdet mieluummin kannustamaan Suomea, kun se pelaa vaikka Maltaa vastaan höpö höpö höntsää, kuin katsomaan kun Suomi pelaa tämän hetken #1 maailmassa rankattua maata vastaan? Minä uskallan väittää, jo tilastojen toteavan, että nämä suuret maat ovat vetäneet vähän eri tahtiin porukkaa sinne katsomoon, kuin nuo Andorrat. Vaikka odotusarvoisesti se Andorra onkin helpompi. Saat toki todistaa minun olevan väärässä. Hienosti kyllä pystyit linjaamaan tämän asian kaikkien muiden kannattajien puolesta. Moneltakos kysyit?

Minä kyllä haluan nähdä seuraavissa karsinnoissa mahdollisimman valmiin joukkueen, siellä ei tule vastaan yhden yhtä Andorraa, vaan aivan pärkeleen kova lohko, jossa Suomi on auttamatta altavastaajana. En ihan hirveästi näe pointtia reenailla jotain bussi Andorraa vastaan, kun kaikki karsintapelit tulee menemään sillä kaavalla, että Suomi peruuttelee ja naapuri painaa päälle kuin yleinen syyttäjä.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
En nyt ihan ymmärrä... sinä siis lähdet mieluummin kannustamaan Suomea, kun se pelaa vaikka Maltaa vastaan höpö höpö höntsää, kuin katsomaan kun Suomi pelaa tämän hetken #1 maailmassa rankattua maata vastaan?

Saat toki todistaa minun olevan väärässä. Hienosti kyllä pystyit linjaamaan tämän asian kaikkien muiden kannattajien puolesta. Moneltakos kysyit?

En ihan hirveästi näe pointtia reenailla jotain bussi Andorraa vastaan, kun kaikki karsintapelit tulee menemään sillä kaavalla, että Suomi peruuttelee ja naapuri painaa päälle kuin yleinen syyttäjä.

No siis vieraskannatushan on muutenkin kulttuurijuttu. Oma rajallisuus ymmärretään, niin sitten toivotaan arpaa jonnekin mielenkiintoiseen paikkaan missä voi tehdä muutakin kuin aina hävitä.

Eihän tämä mikään tieteellinen tutkimus ole vaan sellainen yleinen pukukoppitunnelma. En tietenkään puhu muiden puolesta, kerron vain miltä se mielestäni näyttää. Jos olisin joukkueen kapteeni, niin yrittäisin tehdä asialle jotain.

Onko kokeiltu sitä, että otettaisiin joku helpompi peli väliin? Voisiko se auttaa vaikka työuupumuksen estämisessä ja vaikuttaa motivaatioon parantavasti.

Miksi huippumaat haluavat helpompaa ohjelmaa välillä ja Suomella se ei sitten voisi toimia.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...En ihan hirveästi näe pointtia reenailla jotain bussi Andorraa vastaan, kun kaikki karsintapelit tulee menemään sillä kaavalla, että Suomi peruuttelee ja naapuri painaa päälle kuin yleinen syyttäjä.

Ainakin YLE Urheilun asiantuntijat Malisen johdolla totesivat, että joku vähän pallolisempikin peli olisi hyvä saada ennen karsinnan alkua. No, onhan tässä vielä aikaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ainakin YLE Urheilun asiantuntijat Malisen johdolla totesivat, että joku vähän pallolisempikin peli olisi hyvä saada ennen karsinnan alkua. No, onhan tässä vielä aikaa.
En ole sanonut ettei siitä voisi olla hyötyä. Tosin en kyllä näe, etteikö tuo Norja peli olisi ollut pallollinen. Suomi sai paremmat maalipaikat kuin Norja, lisäksi taisi pallonhallintakin mennä Suomelle (mutu). Yksi moka kakkos veskarilta ja yksi käsittämätön puolustuksen kämmi. Nämä kuitenkin halutaan unohtaa täysin, sekä se, että pelissä kokeiltiin älyttömän montaa eri kombinaatiota, koska vaihtoja oli käytössä paljon. Siellä ei siis todellakaan pelattu puhtaasti tuloksesta, vaan tulevaisuudesta. Silti halutaan jostain syystä nähdä vain se tulos ja jos nyt joku väittää, että Suomen kakkosmiehistö on samalla tasolla kuin Norjan, niin valehtelee itselleen. Kun se paraskaan ei ole.

Samaten on aina hauskaa lukea, kuinka peli oli ihan kävelyä yms. kun tosiasiassa Suomi tappoi Norjan pelistä tunteen ihan tyystin omalla prässillään. Täällä on nyt useampikin ex sen ja tän tason pelaaja tullut kertomaan, kuinka jotain ammattilaista vituttaa olla tuolla häviämässä. Minun kokemus on, että ne oikeasti ammattilaiset ei ihan kauheasti tuollaisista hermostu. Reenimatsit on reenimatseja, kaikki tietää sen, siellä ei vedellä kaveria täysiä sukille, eikä pelata mitään täyttä sika rottaa, lyödä kyynerpäällä pääpalloissa kyynärpäällä kylkeen jne. Päin vastoin, ammatilaiset lähtee sinne nauttimaan siitä pelaamisesta ja toteuttamaan niitä haluttuja asioita, meni miten meni. Samalla siellä yrittää jokainen pitää itsensä kunnossa, kun samaan aikaan on paljon tärkeämpiäkin paikkoja ja pelejä missä pelataan siitä tuloksesta ihan tosissaan.
 
Viimeksi muokattu:

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Huvitti kun näki kuvan tuosta "Alamäestä" paikallislehdessä, näytti ihan pelästyneeltä petolinnulta. En löytänyt mutta vähän kuten tässä. Hieno Angry Birds -konnotaatio toki.

Nyt jos Rahaja äkkäisi jotain muutakin kuin "otetaan joku ruotsalainen" niin voisi vaikka hankkia ennen kesäkuuta vastustajaksi joukkueen joka EI löydy maailmanlistan TOP 15.

Suomifutiksen analyysiin on helppo yhtyä.

Backe lienee yksinkertaisesti ollut parasta mitä rahalla sai.

Bisneskieleksi puettuna Backe on niin sanotusti kustannustehokas ratkaisu – hänellä on kykyä tuottaa eniten rahasummaan suhteutettuna. Näin asia on varmaan suurin piirtein järkeilty Palloliiton toimistolla, kun allekirjoituksia sopimuspapereihin on rustattu.

Mitä sille oikein mentiin maksamaan?
 
Viimeksi muokattu:

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Kun Suomi ei kisoihin pääse karsimalla, niin nyt on näemmä otettu muut keinot käyttöön. Eli ilmeisesti Pohjoismaat hakevat yhteisiä em-kisoja 2024 tai 2028, Suomi mukana.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kun Suomi ei kisoihin pääse karsimalla, niin nyt on näemmä otettu muut keinot käyttöön. Eli ilmeisesti Pohjoismaat hakevat yhteisiä em-kisoja 2024 tai 2028, Suomi mukana.

Olisihan se jos 2028 asti joutuisi kisapaikkaa ja esityksiä kisoissa odottamaan ja silloinkin järjestävän seuran ominaisuudessa, mutta pahalta näyttää, että se sitä ennen muulla tavoin lohkeaisi. Tosin _edelleen_ en tiedä yhtään mitään noista mahd. majun portteja kolkuttelevista junnuista.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Olisihan se jos 2028 asti joutuisi kisapaikkaa ja esityksiä kisoissa odottamaan ja silloinkin järjestävän seuran ominaisuudessa, mutta pahalta näyttää, että se sitä ennen muulla tavoin lohkeaisi. Tosin _edelleen_ en tiedä yhtään mitään noista mahd. majun portteja kolkuttelevista junnuista.

Näillä karsinasysteemeillä ei itse asiassa noitakaan kisoja ennen ole kovin montaa realistista mahdollisuutta päästä lopputurnaukseen. Seuraava realistinen sauma on 2020 em-karsinta (tai no, kyllä otteiden pitää parantua, jotta tässä on todellista realismia), mutta jos tuonne ei päästä, niin sittenhän aletaan jo puhua 2024 kisoista.

Tietysti toinen mahis on, että jostain syystä Uefa tekisi (idioottimaisen) päätöksen entisestään laajentaa em-kisoja, vaikka 32 joukkueeseen.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
Kun Suomi ei kisoihin pääse karsimalla, niin nyt on näemmä otettu muut keinot käyttöön. Eli ilmeisesti Pohjoismaat hakevat yhteisiä em-kisoja 2024 tai 2028, Suomi mukana.

Vaan eihän sinne kaikkia Pohjoismaita oteta varmaan kuitenkaan järjestäjän ominaisuudessa. Luulisi, että yksi tai kaksi tai kolme parhaiten menestynyttä tai jotain. Toisaalta, melkein kaikki maat ovat jo nykyäänkin kisoissa, niin ei se ehkä mahdotonta olisi.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Vaan eihän sinne kaikkia Pohjoismaita oteta varmaan kuitenkaan järjestäjän ominaisuudessa. Luulisi, että yksi tai kaksi tai kolme parhaiten menestynyttä tai jotain. Toisaalta, melkein kaikki maat ovat jo nykyäänkin kisoissa, niin ei se ehkä mahdotonta olisi.

Mahdollistahan tämä on, koska nyt on yleisemminkin spekuloitu isojen urheilutapahtumien kohdalla, josko siirryttäisiin pois mallista, jossa yksi maa rakentaa alusta kaikki suorituspaikat ja tämän sijasta mentäisiin kestävän kehityksen ja ekonomisuuden periaatteella: useita järjestäjiä, valmiina olevat suorituspaikat jne.

Kai nyt Suomessa voisi uudistetulla stadikalla jonkun matsin pelata.
 
Vaan eihän sinne kaikkia Pohjoismaita oteta varmaan kuitenkaan järjestäjän ominaisuudessa. Luulisi, että yksi tai kaksi tai kolme parhaiten menestynyttä tai jotain.

Tai sitten isännyyden perusteella ei saisi kisapaikkaa yksikään maa. Aika kova ratkaisu olisi, jos neljä paikkaa menisi isännille, joista yksi on Suomen kaltainen rupusakki.

EM-otteluita pelattaisiin Tanskassa, Ruotsissa, Norjassa ja Suomessa. Islannissa ja Färsaarilla järjestettäisiin muuta kisaohjelmaa.

Mitäköhän tuo "muu kisaohjelma" pitäisi sisällään? Islantilaisille ilmoitetaan, että stadioninne on liian kuppainen EM-kisafutikselle mutta fan zonen voimme Reykjavikin keskustaan pystyttää? Sinne sitten iso skriini pelejä varten ja joku poppari vähän laulamaan.

Toisaalta, melkein kaikki maat ovat jo nykyäänkin kisoissa, niin ei se ehkä mahdotonta olisi.

Tämän vuoden kisoissa Pohjoismaista ovat mukana vain Ruotsi ja Islanti.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Panama saatana.
 

Hejony

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi
Suomen jalkapallomaajoukkue tipahti 15 sijaa Fifan tuoreella ranking-listalla.

Huuhkajat löytyy torstaina julkaistulta listalta sijalta 61. Edellä ovat muun muassa Albania, Kongo ja Panama.

- mtv.fi


Suomi romahti tuoreella Fifan ranking-listalla - Maajoukkue - Jalkapallo - Sport - MTV.fi
FIFAn listallahan nyt ei juuri muuta kuin viitteellistä arvoa ole, mutta yllättävänkin korkealla näköjään ollaan tällä hetkellä. Eikös tuossa pari vuotta sitten, kun pelit menivät kuitenkin hieman paremmin oltu jossain sadan pinnassakin välillä? En edes tiedä miten tuo lista muodostetaan, mutta ehkä siellä näkyy vielä nuo viime syksyn Kanervan johdolla hankitut karsintapinnat jotenkin.

Näyttäähän tuossa taaksekin jäävän maita kuten Kamerun, Nigeria, Bulgaria, Etelä-Afrikka, Venezuela ja Honduras, jotka varmaan laittaisivat Backen Suomen nippuun helposti. Varsinkin jos edellisellä listalla ollaan oltu jopa 50 sakissa, niin sehän on ollut selkeästi yläkanttiin tämän hetken formiin nähden.
 

pernaveikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Crusaders, Lechia
En edes tiedä miten tuo lista muodostetaan, mutta ehkä siellä näkyy vielä nuo viime syksyn Kanervan johdolla hankitut karsintapinnat jotenkin.

Neljän viimeisen vuoden pelit lasketaan mukaan ja järjestelmää voi kusettaa olemalla pelaamatta harjoitusotteluita. Tuoreimpien pelien tuloksia sekä vastustajan rankingia painotetaan ja karsintaotteluista saa huomattavasti enemmän pisteitä. Eli voittamalla heikon joukkueen ystävyysottelussa tekee itselleen hallaa, koska pistekeskiarvo putoaa.

Rankingista on erittäin paljon hyötyä tulevien karsintalohkojen arvontoihin. Romania ja Wales olivat ykköskorissa, koska ne keksivät tämän. Romania pelasi yhden harjoitusottelun arvontaa edeltävänä vuonna ja Wales ei ainuttakaan.

Kysessä ei ole mikään salaliittoteoria vaan ihan puhdasta sääntömatematiikkaa.

Esimerkki:

Joukkue A pelaa kaikenlaisia pelejä ja saa pisteitä 5,5,5,1,3,4 = keskiarvo 3,83

Joukkue B pelaa ainoastaan karsintapelit ja saa pisteitä: 5,4,5,3 = keskiarvo 4,25
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös