Huhuketju

[Cobol]

Ja Jokerien jatkaminen KHL:ssä on lähes yhtä todennäköistä, kuin Tapparan jatkaminen liigassa, vaikkei kummastakaan ole vielä erikseen tiedotettu. .

Miksi tällaista pitää ylipäätään kirjoittaa?

Tapparan jatkaminen liigassa on Tapparan pääomistajan käsissä, kuten rahoituskin. Jokerien jatkaminen KHL:ssä ei ole Jokerien pääomistajan käsissä, kuten ei ole rahoituskaan. Osalle KHL on nykyään tärkeämpi kuin Jokerit, ja se näkyy näissä kuvitelmissa, että Tappara on liigapaikan ja Jokerit KHL-paikan kanssa lähes samalla viivalla.

Ei ole tärkeää Jokerien jatko KHL:ssä, vaikka sitä kannattaisikin. Vaan ne ehdot: kuka omistaa, kuka rahoittaa, paljonko rahoittaa. Ettei olla pakotehemmojen almujen varassa.

Ei muuta tästä, korjasin virheesi.

 

[powerplaymaker]

Miksi tällaista pitää ylipäätään kirjoittaa?

Tapparan jatkaminen liigassa on Tapparan pääomistajan käsissä, kuten rahoituskin. Jokerien jatkaminen KHL:ssä ei ole Jokerien pääomistajan käsissä, kuten ei ole rahoituskaan. Osalle KHL on nykyään tärkeämpi kuin Jokerit, ja se näkyy näissä kuvitelmissa, että Tappara on liigapaikan ja Jokerit KHL-paikan kanssa lähes samalla viivalla.

Ei ole tärkeää Jokerien jatko KHL:ssä, vaikka sitä kannattaisikin. Vaan ne ehdot: kuka omistaa, kuka rahoittaa, paljonko rahoittaa. Ettei olla pakotehemmojen almujen varassa.

Ei muuta tästä, korjasin virheesi.

Korjasit virheeni? Vai alennuit tahallisen väärinymmärtämisen tasolle? Ei ole kyse siitä, kenen käsissä omistus tai rahoitus on. On kyse siitä, onko normaali toimintatapa, että joukkue joka kauden jälkeen tiedottaa missä ensi kausi pelataan. Jokerien kohdalla sen kanssa ei ole ollut mitään epäselvyyttä; on selvää, että jatketaan KHL:ssä ja se on ollut selvää jo pidemmän aikaa. Ja ihan varmasti Tapparassakin ollaan aika selvillä tulevasta kaudesta, joskaan siitä ei ole vielä tiedotettu.

Ja ihan naurettava väite, että khl olisi tärkeämpi, kuin Jokerit. Faktat on tärkeämpiä, kuin tyhjänpäiväinen jaarittelu.

Ja kun otit Tapparan tässä puheeksi, niin ei ole "pääomistajan" käsissä tapparan jatko, eikä hän vastaa koko rahoituksesta. Mutta korjaanpa tässä nyt vaan virheesi, eipä mulla muuta, mutta jos et ole tietoinen, niin Tapparallakin on oma sugar daddynsä, joka asekaupoilla tehdyllä ja veroparatiisin kautta kierrätetyllä rahalla tukee seuraa. Sugar daddy on "pääomistaja", mutta ei hänelläkään ole kaikki narut omissa käsissä.

Tapparan jatkosta vastaa Tamhockey Oy kokonaisuudessaan ja sen päätäntä on osakeyhtiölain mukaista. Tamhockeystä enemmistön, eli noin neljänneksen omistaa kyseinen sugar daddy.

Ja nyt ei ole tarkoitus vertailla Tapparaa ja Jokereita, tai niiden omsitusta tai rahoitusta keskenään, vaan seuraavaa kautta koskevaa tiedotuspolitiikkaa.

 

[Cobol]

Ei ole kyse siitä, kenen käsissä omistus tai rahoitus on. On kyse siitä, onko normaali toimintatapa, että joukkue joka kauden jälkeen tiedottaa missä ensi kausi pelataan.

Vastaan vielä tähän valheelliseen väittämään.

Jokerien osalta kyse on tasan siitä, kuka maksaa 10-15 miljoonan euron tappiot, koska pääomistaja Harkimo ei sitä tee. Jokerien osalta kukaan ei ole olettanut, että viime tai toissa kaudella ilmoitettaisiin, jatkaako Jokerit KHL:ssä. Jokerien pääomistajan ja venäläisten välillä oli voimassa kolmen vuoden rahoitussopimus, jossa venäläiset sitoutuivat maksamaan tappiot. Se sopimus päättyi tähän kauteen. Vastaavaa sopimusta tappioiden maksamisesta on neuvoteltu viime kesästä lähtien, mutta vielä ei ole nimiä Harkimon mukaan paperissa. Ilman kirjallista sopimusta tappioiden (ovat olleet viime vuosina 10-15 mijoonaa kaudessa, laskutavasta riippuen) maksamisesta, Jokereilla ei ole taloudellisia edellytyksiä joko jatkaa KHL:ssä tai saada uskottavaa joukkuetta kasaan olettaen, että Harkimon näkemys länsirahan saamisen ongelmista pitää paikkansa.

Edellä oleva ei muuksi muutu, vaikka kuinka yrität sitä vääntää. Jokerien rahoitussopimus on nyt ensi kertaa katkolla KHL:ssä. Tapparan ei ole, mutta se ei tähän ketjuun kuulu lainkaan.

 

[BrxA]

Hei nyt ihan oikeesti, koittakaa pysyä aiheessa? Huhuja? Ei ainakaan muutamassa edellisessä viestissä. Miten te aina alennutte tähän samaan tappeluun?

 

[Cobol]

Kun oletan @BrxA ainakin hieman tuntevani Jokerien tulevien pelaajien tilanteen, niin hiljaista on. Paljon hiljaisempaa kuin mm. viime kaudella, jolloin heittelin huhuja tulijoista ja lähtijöistä ja korjasin nimiä ja laitoin infoa, minä päivänä varmaa tietoa tulee jne.

En muuta syytä keksi kuin sen, että johtuu juuri tästä rahoitussopimuksen viivästymisestä ja mahdollisista muista muutoksista.

 

[powerplaymaker]

Vastaan vielä tähän valheelliseen väittämään.

Jokerien osalta kyse on tasan siitä, kuka maksaa 10-15 miljoonan euron tappiot, koska pääomistaja Harkimo ei sitä tee. Jokerien osalta kukaan ei ole olettanut, että viime tai toissa kaudella ilmoitettaisiin, jatkaako Jokerit KHL:ssä. Jokerien pääomistajan ja venäläisten välillä oli voimassa kolmen vuoden rahoitussopimus, jossa venäläiset sitoutuivat maksamaan tappiot. Se sopimus päättyi tähän kauteen. Vastaavaa sopimusta tappioiden maksamisesta on neuvoteltu viime kesästä lähtien, mutta vielä ei ole nimiä Harkimon mukaan paperissa. Ilman kirjallista sopimusta tappioiden (ovat olleet viime vuosina 10-15 mijoonaa kaudessa, laskutavasta riippuen) maksamisesta, Jokereilla ei ole taloudellisia edellytyksiä joko jatkaa KHL:ssä tai saada uskottavaa joukkuetta kasaan olettaen, että Harkimon näkemys länsirahan saamisen ongelmista pitää paikkansa.

Edellä oleva ei muuksi muutu, vaikka kuinka yrität sitä vääntää. Jokerien rahoitussopimus on nyt ensi kertaa katkolla KHL:ssä. Tapparan ei ole, mutta se ei tähän ketjuun kuulu lainkaan.

Jatkat näköjään viestieni vääristelyä ja nostat mukaan kontekstista irroitettuja lainauksia. Me puhumme kahdesta eri asiasta, mutta sinä yrität sulauttaa ne samaksi.

Rahat ensi kaudeksi löytyy, uusia sopimuksia on tehty. Lisrahoitusta haetaan silti useasta eri suunnasta. Normaalia toimintaa, jota tehdään läpi vuoden kaikkialla, paitsi ehkä Espoossa.

Rahoitussopimukset on salaisia, eikä sieltä millään luvuilla ajeta seinän läpi ja revitellä, että näin ja näin monta miljoonaa saadaan sieltä tai täältä.

Ja palatakseni vielä siihen ydinasiaan, josta olen yrittänyt kirjoitta, mutta @Cobol ei sitä halua ymmärtää, niin Jokerit tuskin tiedottaa, että jatketaanko KHL:ssä. Huhut KHL:ssä jatkosta tai jatkamattomuudesta voitaisiin siis lopettaa, sillä mitään huhuiltavaa ei ole.

Rahoitusjutut, kuten @BrxA sanoikin, eivät kuulu tähän ketjuun, eikä niitä voi täällä hirveästi puolijulkisesti peratakkaan, sillä kyseessä on, kuten jo sanottua, salaista tietoa.

 

[V-G-]

Rahat ensi kaudeksi löytyy, uusia sopimuksia on tehty. Lisrahoitusta haetaan silti useasta eri suunnasta.

Mistä Harkimo on luvannut tiedottaa ennen helmikuuta, helmikuussa ja helmikuun jälkeen? Jostain rahoituksesta hän on puhunut, mutta sitä tiedotusta ei ole kuulunut.

 

[Sako]

Kauden alussa piti rahoituksesta pitää oikein tiedotustilaisuus ja sen jälkeen leuaton on lupaillut infoa siirtyvällä takarajalla ja nyt ei enää edes luvata mitään. Kätevää väittää salaiseksi juttua, josta on kuitenkin koko kausi haluttu ja lupailtu tiedottaa.

Ja se kysymys: Koska urheilun rahoitus on julkisuuden hakemista jollekin, niin mitä ideaa salailussa? Sotii yleistä järkeä vastaan.

 

[C.Orr]

Rahat ensi kaudeksi löytyy, uusia sopimuksia on tehty. Lisrahoitusta haetaan silti useasta eri suunnasta.

No hyvä, sitten vain odotetaan virallista tiedotetta. Pystytkö avaamaan sen verran tuosta rahoitussopimuksen sisällöstä, että kykeneekö Jokerit rakentamaan sopimuksessa sovitun budjetin puitteissa kilpailukykyisen joukkueen ensikaudeksi eli tuliko se minimissään 5 M€:n korotus pelaajabudjettiin?

 

[Clubittaja]

Sama kahteen edellä kirjoittaneeseen. Jos kerran rahoitus on jo varmaa, mistä Harkimo on aikonut tiedottaa jo yli puoli vuotta, ja miksei tiedotusta ole vielä tullut?

 

[MR8]

@powerplaymaker vaikuttaa Jokereiden ikiomalta Irakin tiedotusministeriltä.

Mutta mikäpä siinä, hienoa jos kaikki on kunnossa ja linnut laulaa.

 

[Myrvold]

Sanotaan nyt näin, että; n. 500k saa sen ykkössentterin Jokerit. "Neloskorista". Aika monta kilpailevaa KHL-jengiä on ehtinyt ennen tätä apajille.

Siinä tämän hetken realiteetit.

 

[Varis]

Joensuun ei pitäisi olla Jokereissa 1-ketjun laituri, jota taas Osala olisi ilman muuta Jokereissa. Joensuu menisi 2-ketjussa, mutta vielä mieluummin 3-ketjussa ja ylivoimilla maalin edessä.

Minä pidän Jesseä ja Osalaa hyvin lähelle samantasoisina pelaajina. Tästä kertoo esimerkiksi samankaltaiset pistesaldot parilta viime kaudelta. Voi olla, että Osala on parilla osa-alueella pieni upgrade, mutta ei hän Joensuuhun verrattuna mikään messias ole.

 

[powerplaymaker]

Minä pidän Jesseä ja Osalaa hyvin lähelle samantasoisina pelaajina. Tästä kertoo esimerkiksi samankaltaiset pistesaldot parilta viime kaudelta. Voi olla, että Osala on parilla osa-alueella pieni upgrade, mutta ei hän Joensuuhun verrattuna mikään messias ole.

Osalasta on jäänyt käsitys ehkä vähän liukkaampana pelaajana. Tiedä sitten kumpi on parempi jalalla. Suht saman tasoisia ehkä. Olisi silti kiinnostavaa nähdä molemmat samassa jengissä. Siinä saisi myös hyvän vertailun.

 

[Sako]

Maalipaikkojen luominen ja niiden hyväksikäyttö oli ongelmia edellisellä kaudella. Olisiko Osalasta apua kumpaankaan? Joensuusta ei oikein ollut.

 

[faro]

Minä pidän Jesseä ja Osalaa hyvin lähelle samantasoisina pelaajina. Tästä kertoo esimerkiksi samankaltaiset pistesaldot parilta viime kaudelta. Voi olla, että Osala on parilla osa-alueella pieni upgrade, mutta ei hän Joensuuhun verrattuna mikään messias ole.

Osala on fyysisesti vielä paremmassa tikissä. Jaksaa pelata isompia minuutteja väsymättä. Joensuusta jäi tällä kaudella vähän sellainen kuva, että jalka hidastui kauden edetessä. Lisäksi Osala on erittäin käyttökelpoinen myös sentterinä. Pelasi mm. viime kauden mestarijoukkue Magnitkassa hyvin pitkälti kakkosen keskellä.

Kymmenen kertaa kymmenestä ottaisin Osalan ennen Joensuuta. Nimenomaan monipuolisuuden takia.

 

[McMulligan]

Minä pidän Jesseä ja Osalaa hyvin lähelle samantasoisina pelaajina. Tästä kertoo esimerkiksi samankaltaiset pistesaldot parilta viime kaudelta. Voi olla, että Osala on parilla osa-alueella pieni upgrade, mutta ei hän Joensuuhun verrattuna mikään messias ole.

Hyvän päivän Joensuu tuoreilla joilla on ajoittain parempikin kuin Osala ja se alkukauden Joensuu menisi heittämällä 1-ketjuun. Tuntuu vaan vauhti hyytyvän pidemmässä juoksussa tiiviin sarjaohjelman aikana. Mä uskon Osalan olevan tasaisempi suorittaja paremmilla jaloilla ja pienemmällä määrällä tyhmiä jäähyjä.

 

[sporttipappa]

Mitä Osalan uraa välillä lähempää seurannut, niin onhan heillä ollut Joensuun kanssa ollut paljon samaa: lapsitähti, fyysisesti jo nuorena valmis, Pohjois-Amerikkaan, ura ei lähde toivotulla tavalla siellä käyntiin, paluu Eurooppaan.

Pidän selkeimpänä erona Osalan eduksi sen, että Joensuulla on ollut viime vuosina urallaan vaikeita loukkaantumisia, ja Osala puolestaan on saanut treenata pääosin terveenä. Ja Osalassa olisi muuten Jani Ridan jälkeen 2000-luvun toiseksi vahvin jokeripelaaja. Toki lisäksi Osala pystyy pelaamaan keskushyökkääjänä, ja olisi varmaankin viime kauden Jokereissa ollut kakkosen sentterimme. Pihlström sitten kolmosessa, hehheh.

Siinä mielessä saman tyylisiä pelaajia, että heitä on junioritähteydestä koulittu kumpaakin samaan muottiin power-forwardiksi. Ilman muuta otetaan Oskari meille, jos mahdollista!

 

[Cobol]

Kymmenen kertaa kymmenestä ottaisin Osalan ennen Joensuuta. Nimenomaan monipuolisuuden takia.

Lukematta ketjua enempää taakse, miksi ne ovat sulla vastakkaisia? Joensuulla on sopimus, en usko että puretaan. Jos Osala tulisi, Jokereilla olisi siltä osin oivallinen tilanne ensimmäistä kertaa KHL:ssä. Yksi power forward (Osala), joka pystyy pelaamaan sen lisäksi monipuolisesti. Ja toinen power forward, joka voisi pelata kakkosessa ja kolmosessa, myös ylivoimalla.

 

[faro]

Lukematta ketjua enempää taakse, miksi ne ovat sulla vastakkaisia? Joensuulla on sopimus, en usko että puretaan. Jos Osala tulisi, Jokereilla olisi siltä osin oivallinen tilanne ensimmäistä kertaa KHL:ssä. Yksi power forward (Osala), joka pystyy pelaamaan sen lisäksi monipuolisesti. Ja toinen power forward, joka voisi pelata kakkosessa ja kolmosessa, myös ylivoimalla.

Jos viitsit korjata lainauksen oikeaksi.

Eivät ole vastakkaisia. Kuvittelin vain tilanteen, jossa jompi kumpi pitäisi valita. Halusin siis vain korostaa, että pidän Osalaa Joensuuta pari pykälää parempana pelaajana. Tiedostan, että Joensuulla on pitkä pahvi, jota ei ainakaan vielä tulla purkamaan. Ja Joensuu kelpaa toki minun Jokereihin. Vähän kuitenkin epäilen, että voimahyökkääjät Osala, Joensuu ja Huhtala eivät mahtuisi nykyisen budjetin alle. Ja nimenomaan niin, ettei taidosta jouduttaisi entisestään tinkimään. Siksi en usko Osalan tuloon, jos pelaajabudjetti pysyy entisellään.

 

[Cobol]

Korjasin, jostain tipahti väärä nimimerkki paikallesi kuin Virmasella Goehring paikkaamaan Thomasia... Jeps, samaa mieltä. Mutta noin muuten, Osalan tulo ja Joensuu + Huhtala takaisivat sen, että tuo sektori olisi joukkueesta kunnossa. Ja toki taitoa on saatava Jokereihin lisää, siitä ei voi tinkiä.

 

[faro]

Mutta noin muuten, Osalan tulo ja Joensuu + Huhtala takaisivat sen, että tuo sektori olisi joukkueesta kunnossa. Ja toki taitoa on saatava Jokereihin lisää, siitä ei voi tinkiä.

Totta. Tuo osasto olisi Osalan tulon myötä enemmän kuin kunnossa. Taitoa olisi myös hyvä lisätä, mutta automaattisesti se tarkottaisi sitä, että pelaajabudjettiin pitäisi tulla jostain muutama miljoona lisää.

Mikäli pelaajabudjetti pysyy samana, ollaan erittäin ikävässä tilanteessa. Monia tämän kauden floppeja on kiinnitetty tulevalle kaudelle ja näiden sopimuksia pitäisi purkaa. Se tietenkin maksaa ja syö sitten ensi kauden rahoja. Itse pidän tärkeimpänä sitä, että panostetaan todella paljon kärkiosaamiseen ja lyödään isoja summia kiinni yksittäisiin pelaajiin. Tällä kaudella nähtiin, että tasapaksu rosteri riittää hädin tuskin pudotuspelipaikkaan. Pitäisi saada kivenkova ykkösketju, jota voisi verrata sarjan kärkijengien ykkösiin (pl. SKA ja Magnitka). Alemmista kentistä voidaan mun puolesta vaikka tinkiä ykkösen kustannuksella, sillä kovat ja viihdyttävät kärkimiehet tuovat myös yleisöä halliin ja aiheuttavat hyvää pöhinää koko seuran ympärillä.

 

[Cobol]

. Alemmista kentistä voidaan mun puolesta vaikka tinkiä ykkösen kustannuksella, sillä kovat ja viihdyttävät kärkimiehet tuovat myös yleisöä halliin ja aiheuttavat hyvää pöhinää koko seuran ympärillä.

Juuri näin. Taitoon lisää, alemmista kentistä voisi tinkiäkin. Mutta jos Vuorisella ja Kurrilla aika riittää, alemmat kentät olisi järkevää roolittaa. Nostan esimerkkinä - kumpikaan ei ole tulossa - kaksi nimeä: kolmoseen pakkipariksi Joe Finley ja rotaatiosentteriksi Jonne Virtanen. Vastaavia pelaajia löytyy Pohjois-Amerikasta ja logiikka taustalla on se, että tuloskentät ovat kalliimpia, mutta sen jälkeen haetaan enemmän roolipelaajia, joista vain osa pelaa ja tietyissä otteluissa. Kuten Torpedoa vastaan tuloskenttien ulkopuolella kokoonpano on erilainen kuin jotain muuta vastaan, koska myös tarve on erilainen.

Sorry, ei ollut huhu.

 

[Mängimies]

Jos ymmärsin oikein lähteeni juttuja, niin Osalaa yritettiin ostaa jo tälle kaudelle.

Siinäpä yrittävät, eikai siinä. Toivon vain, ettei Kurrin ja Vuorisen energia ole tähän asti mennyt mahdottoman tavoitteluun ja siksi ne hankinnatkin esim. kesken kauden ovat jääneet pääosin toteutumatta. Jos Osalalla on ollut vaihtoehtona jatkaa isossa roolissa isolla palkalla mestarijoukkueessa tai tulla Jokereihin, niin ei ole kovin suuri ihme jos valitsee ensin mainitun. No ehkä sitten ensi kaudeksi kun on käynyt pokkaamassa tänä keväänä kolmannen KHL-mestaruuden ja voi sanoa pelanneensa liigan läpi. Hieno hankinta olisi ilman muuta.

 

[Detritus]

Pari sivua luin, kun en vähään aikaan ole huhuketjussa käynyt. Eipä näköjään olisi pitänyt tulla nytkään. Pojat täällä vaan lämmittelee :(