Huhuketju

[king k]

Varmoja ensi kaudeksi.

David McIntyre
Joonas Järvinen
Sakari Salminen
Olli Palola
Ryan Zapolski
Masi Marjamäki

Kyselty ensi kaudeksi.

JP Hytönen
Teemu Laakso
Antti Pihlström

 

[Sako]

Olli Palola

Tämä ihmetyttää, sillä ei pärjännyt vitjazissa. Erittäin potentiaalinen tyhjä arpa.

Lisäksi keskusteluissa tuli ilmi, että Kulda voisi jatkaa ja Regin kantaa C:tä* ensi kaudella. Larsenin tilanne on, että pientä takapakkia tuli loukkaantumisen takia, jos mietimme NHL:ää. KHL jatkoa ajatellen, jos e ihmeitä tapahdu (tarjota muualta sopimusta mallia Omark) niin jatkaa meillä, koska Regin ja Jensen. Palola on mietitty Kozunin tilalle eli Kozun ei tietojeni mukaan olisi tulossa takaisin.

Kuldan jatko olisi erittäin positiivista ja Regin ansaitsee C:n. Larsenin säilyminen meillä olisi erittäin toivottu pieni ihme. Kossun olisin mielelläni pitänyt, mutta tämä oli kai suunniteltu 1 vuoden reissuksi Helsinkiin.

Kapanen menee HPK ja Väänäsen ura on ohi

Kapasesta ajoi aika ohi eikä lunastanut odotuksia, pelkäsin että jatkaa ja klesa Ossin lopetus on ikävä mutta ei niin yllättävä juttu.

Viekä kun tulisi edes varman oloinen huhu siitä, että JMA menee Kärppiin naimaan poroja...

 

[Giroux]

Jutustelussa siirryttiin Grattoniin ja hän nauroi päin naamaa, sillä hänen mielestä Rissanen voi hoitaa ne hommat mihin Grattonia on edes suunniteltu.

Tietysti voi hoitaa, mutta eri asia onko järkevää uhrata pakkia johonkin noutokeikkaan vai laitetaanko mieluummin hyökkääjä asialle. Ja Rissanen tuskin on lähellekään varsinainen pelote, toisin kuin Gratton.

 

[Gemondo]

Annan oman panokseni huhuketjuun. Huhut mallia kaverilta kuultu baari illan tuoksinnassa, mutta hän on tiennyt Sallisen, Huhtalan ja Jormakan tulon:

Mc Intyre
Joonas Järvinen

seuraavat on ollut ymmärtääkseni keskustelu asteella, mutta ei varmat
Jani Lajunen (nelosen sentteri, jos PW ei jatka. Menee myös nelosen laidalle)
Olli Palola
Aleksi Saarela (kaverini sanoi, että olisi ollut Jokereihin sopimus Liigaan, mutta KHL:ään meno purki sen)
Chad Rau (Lähinnä kaverin omaa mietintää, koska Intyren kanssa pelannu niin hyvin Saipassa)

Herää vahva epäilys että kaverisi on poiminut nuo huhut täältä Jatkoajasta sillä jokainen noista tarinoista on tänne jo aiemmin kirjoitettu.

 

[# Seiskakasi]

Tämä ihmetyttää, sillä ei pärjännyt vitjazissa. Erittäin potentiaalinen tyhjä arpa.

Ei se Palola nyt niin arpa ole. Parhaimmillaan aivan loistava sniper. Köyhän miehen Moses. Mieti nyt sitä, että asut vuoden jossakin Moskovan brezneviläisessä Tapulinkaupungissa ja kuuntelet koutsiltasi venäjäksi vittuilua 24/7, niin vähemmästäkin saattaa moti laskea. Toisekseen oli osan kaudesta koirankopissa, osan klesana (en tiedä oliko kyseessä nuppi vai kroppa), niin ei tuo likimain kiikaritehosarake ole mikään ylläri. Satavarmasti suksii niin pitkälle Venäjältä kuin vain suinkin kykenee. Toivon mukaan meille.

Viekä kun tulisi edes varman oloinen huhu siitä, että JMA menee Kärppiin naimaan poroja...

Eipäs nyt panetella. Kaikesta kurasta huolimatta (ja allekirjoitan jopa suurimman osan täällä Aaltosesta kirjoitetusta paskasta) minulla on jokin perverssi toive että jatkaisi meillä. Älkää kysykö miksi. En osaa perustella. Enkä tiedä olenko menettänyt järkeni. Mä vaan diggaan sen tavasta pelata. Jos ei jatka, en revi fledaani taaskaan irti.

 

[The Original Jags]

Ei se Palola nyt niin arpa ole. Parhaimmillaan aivan loistava sniper. Köyhän miehen Moses. Mieti nyt sitä, että asut vuoden jossakin Moskovan brezneviläisessä Tapulinkaupungissa ja kuuntelet koutsiltasi venäjäksi vittuilua 24/7, niin vähemmästäkin saattaa moti laskea. Toisekseen oli osan kaudesta koirankopissa, osan klesana (en tiedä oliko kyseessä nuppi vai kroppa), niin ei tuo likimain kiikaritehosarake ole mikään ylläri. Satavarmasti suksii niin pitkälle Venäjältä kuin vain suinkin kykenee. Toivon mukaan meille.

Tuskinpa menestymättömyys Palolan kohdalla kaupungista on kiinni, koska esim. Teemu Eronen ja Roman Horak pelasivat samassa seurassa hyvät kaudet. Palola sai pelata alkukaudella joukkueen ykkösketjussa ja jatkuvasti myös ykkösylivoimassa. Näyttöpaikka annettiin, mutta tulosta ei tullut.

 

[# Seiskakasi]

Tuskinpa menestymättömyys Palolan kohdalla kaupungista on kiinni, koska esim. Teemu Eronen ja Roman Horak pelasivat samassa seurassa hyvät kaudet. Palola sai pelata alkukaudella joukkueen ykkösketjussa ja jatkuvasti myös ykkösylivoimassa. Näyttöpaikka annettiin, mutta tulosta ei tullut.

Ehkäpä kuitenkin sellaisella erotuksella, että Horak on kuitenkin pelannut useamman kauden Pohjois-Amerikassa ja on ollut pelaajana valmiimpi KHL:n vaatimuksiin. Pelannut kolme täyttä kautta rapakon takana ja kaksi KHL:ssä. Vakiinnuttanut siis paikkansa pelaavassa miehistössä kovissa sarjoissa kohtuullisilla tehoilla. Eikä häntä penkitetty, mikä vääjäämättä vaikuttaa pelaajan itseluottamukseen.
Palolalla tämä epäonnistui. Syytä en osaa sanoa. Jos tulee meille, uskallan väittää että ppg tulisi olemaan kovempi kuin 0.20. Sanoisin, että Palolaa arvioidessasi saatat syyllistyä attribuution peruserheeseen. Erosen kohdalla arvioisin, että itseään toteuttava ennuste on Erosen vahvuutena. Häneen on uskottu ja luotettu, niin menestymisen mahdollisuus on todennäköisempää. Kun Palola on heitetty poppareille, ei se ainakaan olennaisesti paranna menestymisen mahdollisuuksia. Näin kävi esimerkiksi Kousalle Jokereissa viimeisellä liigakaudella. Summa summarum: Palola floppasi tuntemattomista syistä, joista yksi voi johtua kohtelusta. Ei Koskinen saanut jumalamoodia päälle Nazarovin alaisuudessa, mutta toisenlaisen koutsin alaisuudessa on ihan eri mies. Pelaajan taitojen ulosmittaamisessa on suuri rooli myös häneen kohdistetulla luottamuksella.

 

[Sako]

Eipäs nyt panetella. Kaikesta kurasta huolimatta (ja allekirjoitan jopa suurimman osan täällä Aaltosesta kirjoitetusta paskasta) minulla on jokin perverssi toive että jatkaisi meillä. Älkää kysykö miksi. En osaa perustella. Enkä tiedä olenko menettänyt järkeni. Mä vaan diggaan sen tavasta pelata. Jos ei jatka, en revi fledaani taaskaan irti.

Tekihän JMA aika kivasti pisteitä, mutta ei missään vaiheessa täyttänyt ruutuaan. Mullekin toki kelpaa, jos liksa on 3. kentän laiturin eikä joukkueen kallein pelaaja. Moiseen liksan alennukseen en usko, joten pois pois porojen luo.

 

[V-G-]

Faktahan on se, ettei JMA saa yhdeltäkään Liigan joukkueelta yli 400k€:n vuosipalkkaa, mutta Jokereilta voisi ihan hyvin saada vaikkapa 500k€. Tuolloin säästöä nykyiseen tulisi 150-200k€, eli mielestäni riittävästi. Aaltonen olisi tosin tuolla hinnalla aivan mielettömän kova hinta-laatu-suhteeltaan, joten voi olla että hieman enemmän joutuu maksamaan.

@Sako Kyllähän Aaltonen nimenomaan täytti ruutunsa runkosarjan osalta oikein hyvin, jos huomioidaan, miten pahasti loukkaantumiset (kaksi isompaa ja yksi pienempi) sotkivat tämän jälkimmäisen kauden. Viimeisellä kolmanneksella hän oli koko joukkueen tehokkain pelaaja niin ylivoimalla kuin tasakentällisin. Ja toisin kuin on väitetty, pisteet eivät tulleet ryppäissä, vaan tasaisella tahdilla: viimeisen 20:n pelin aikana vain kolmessa matsissa tuli enemmän kuin yksi piste (1+1, 1+1, 2+2) ja pisteittä Aaltonen jäi harvemmin kuin muut laiturit Jokereissa.

Pleijareissa Aaltonen oli tehoton, mutta niin oli koko ketjunsakin. Huono hän ei varsinaisesti ollut, ainakaan siihen nähden, millä tasolla Jokerit pelasi, eli huonosti ja ilman selkärankaa. Tähän olisi tosin kiva tietää, ketkä kaikki nuo loukkaantuneina pelanneet 11 pelaajaa olivat. Ainakin Regin, Wirtanen ja Jaakola olivat ilmeisesti klesana, mutta ketkä olivat nuo muut 8.

Se pitää vielä sanoa, että "odotuksiin nähden" on aika subjektiivinen arviointikriteeri; jokaisella on vähän eri mittatikku odotuksien arviointiin. Toisille kyseessä on pisteet, toisille peli-ilme ja osalle muut "näkymättömät" arvot, kuten ketjukavereiden parantaminen ja vaarallisten tilanteiden ennaltaehkäiseminen.

 

[Masculine]

Herää vahva epäilys että kaverisi on poiminut nuo huhut täältä Jatkoajasta sillä jokainen noista tarinoista on tänne jo aiemmin kirjoitettu.

Sama kävi myös itselläi mielessä heti kun tuon listan näki. Mitä Kapaseen tulee, niin ei kannata vielä vetää miehen nimeä yli meidän ensi kauden joukkueesta. Lähtö ei ole läheskään niin varma, kun on annettu ymmärtää.

 

[Memotuss]

Tälläne twitti tuli eteen:
#CapFriendly CONFIRMED: #Oilers have signed Jere Sallinen to a 1year ELC for 2016 $792,500 cap hit / $70,000 AHL + Games Played bonuses

Vittu.

 

[Action Bronson]

Tälläne twitti tuli eteen:
#CapFriendly CONFIRMED: #Oilers have signed Jere Sallinen to a 1year ELC for 2016 $792,500 cap hit / $70,000 AHL + Games Played bonuses

Vittu.

Salliselle onnittelut. Sallinen on päässyt urallansa eteenpäin ja kyllä tästä voi Jokereillekin credittiä antaa. Kovasti tykkäsin Sallisesta ja Jokerien kannalta tietysti ikävä takaisku.

Lähde: Jere Sallinen suuntaa Pohjois-Amerikkaan - NHL - 13.03.2016 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[powerplaymaker]

Tälläne twitti tuli eteen:
#CapFriendly CONFIRMED: #Oilers have signed Jere Sallinen to a 1year ELC for 2016 $792,500 cap hit / $70,000 AHL + Games Played bonuses

Vittu.

Taas yksi Jokereista Pohjois-Amerikkaan ponnistanut kaveri KHL-aikakaudella. Iso menetys, toivottavasti korvaaja on samaa luokkaa vähintään. Sallisesta kyllä tykkäsin kovasti ja osoitti aina hyvää asennetta kentällä ja oli positiivisella fiiliksellä kaikissa tapahtumissa yms.

 

[Micqou]

Tälläne twitti tuli eteen:
#CapFriendly CONFIRMED: #Oilers have signed Jere Sallinen to a 1year ELC for 2016 $792,500 cap hit / $70,000 AHL + Games Played bonuses

Vittu.

Ei saatana!! Toki erittäin hienoa Jerelle, mutta olisin pitänyt miehen enemmän kuin mielelläni Jokereissa, sillä ollut ehdottomasti yksi suosikkejani.

 

[Valioyksilö]

Tälläne twitti tuli eteen:
#CapFriendly CONFIRMED: #Oilers have signed Jere Sallinen to a 1year ELC for 2016 $792,500 cap hit / $70,000 AHL + Games Played bonuses

Vittu.

Miten noi AHL-liksat voi vieläkin olla noin surkeita? 70 000...

 

[blue line]

Onnea Salliselle. Ihan mielenkiintoista nähdä, miten mies pärjää. Tuntuu lähtökohtaisesti aika puhtaalta AHL-värväykseltä Oilersilta. Toivottavasti allekirjoituspalkkio on mehevä.

 

[Lager Lager]

Jutustelussa siirryttiin Grattoniin ja hän nauroi päin naamaa, sillä hänen mielestä Rissanen voi hoitaa ne hommat mihin Grattonia on edes suunniteltu.

Ihan eri roolin kaverit kyseessä. Rissanen ei ole tappelija. Uransa aikana ottanut kuutisen myllyä ja enemmän on ollut ottavana osapuolena. Rissanen ei todellakaan ehkäise sikailuja.

Väitän, että jos meillä olisi ollut Gratton Torpedo sarjassa, ei siellä esim. venäläisten nelosketjun turhake olisi alkanut hakkaamaan Reginiä. Pelkkä läsnäolo olisi riittänyt.

 

[Cobol]

Väitän, että jos meillä olisi ollut Gratton Torpedo sarjassa, ei siellä esim. venäläisten nelosketjun turhake olisi alkanut hakkaamaan Reginiä. Pelkkä läsnäolo olisi riittänyt.

Näin minäkin joskus kuvittelin, mutta eihän rotat SM-liigassa kunnoittaneet edes Sami Heleniusta vaan luikkivat karkuun. En näe edelleenkään Grattonista Jokereille juurikaan hyötyä.

En myöskään usko koko Gratton huhuun.

Paljon fiksumpaa - ja uskon että Jokereissa Kurri ja Vuorinen ovat fiksuja - olisi seuraava:

* Jokerien pelaajistossa on 4-5 kokoluokkaa 200/100 pelaajaa, jotka kykenevät pelaamaan kovaa eli taklaamaan ja joilla vauhti rittää luistelemaan (ja samalla taklaamaan) KHL:n lentokentillä kun kaukaloiden pienentäminen ei tainnut mennä läpi.
* Joukkoon hankitaan yksi kova pelaaja, vaikkapa sentteri, joka pelaa nelosessa ja nimenomaan pelaa siellä. Nimikin ois: Jonne Virtanen. Väitän että on pelillisesti ihan eri tasolla kuin Gratton isoissa kaukaloissa ja jos jotain muuta tarvitaan, hoitaa senkin ihan eri tasolla kuin nykykuntoinen Gratton.
* Jokainen pelaaja vannoo valan sen puolesta, että jos vastustaja törkyilee Jokerien pelaajia kohtaan, kosto seuraa aina valmennuksen etukäteen haluamalla tavalla.

Idea siis siinä, että Jokerit ei hanki tappelijaa, mutta nostaa kaikissa kentissä kykyään vastata kovuuteen kovuudella oikealla tavalla. Virtasen sopparista ainakin minä neuvottelisin TPS:n ja Virtasen kanssa heti kun kausi on ohi.

 

[Action Bronson]

Idea siis siinä, että Jokerit ei hanki tappelijaa, mutta nostaa kaikissa kentissä kykyään vastata kovuuteen kovuudella oikealla tavalla. Virtasen sopparista ainakin minä neuvottelisin TPS:n ja Virtasen kanssa heti kun kausi on ohi.

Vähän kuten CSKA. Ei siellä puhdasta tappelijaa ole mutta paljon on niitä ketkä ovat valmiita tappelemaan. Eilen Torpedon Alexei Pepelyayev tarjosi polvitaklausta jonka seurauksena Igor Makarov tiputti välittömästi hanskansa ja ennen kuin Pepelyayev ehti kissaa sanomaan oli tullut jo useampi isku naamaan. Se että jokaisessa kentässä olisi yksi tai kaksi tuollaiseen kykenevää pelaajaa olisi hienoa mutta valitettavasti en pidä kovin todennäköisenä. Helpompi tie on hankkia Grattoneita kun löytää pelaajia jotka eivät pelkää antaa ja saada turpaansa mutta samalla hoitaen myös pääroolinsa kuten on kirjoitettu.

KHL:n ja Liigan rottailujen vertailu on sikäli epärehellistä että KHL:ssä ei automaattisesti lennä ulos vaikka antaa nyrkkiensä puhua tappeluhaluttoman rotan kanssa.

EDIT: Tuossa ottelusarjassa muuten hyvin näkee eron kovaa pelaavan joukkueen ja rottaa pelaavan joukkueen välillä. Jos Jokerit olisi aidosti osannut pelata kovaa niin noilla rotilla olisi pyyhitty jäitä. Yhtäkään tappelua ei ole Torpedon pelaajat tässä sarjassa voittanut.

 

[Cobol]

Vähän kuten CSKA. Ei siellä puhdasta tappelijaa ole mutta paljon on niitä ketkä ovat valmiita tappelemaan. Eilen Torpedon Alexei Pepelyayev tarjosi polvitaklausta jonka seurauksena Igor Makarov tiputti välittömästi hanskansa ja ennen kuin Pepelyayev ehti kissaa sanomaan oli tullut jo useampi isku naamaan. Se että jokaisessa kentässä olisi yksi tai kaksi tuollaiseen kykenevää pelaajaa olisi hienoa mutta valitettavasti en pidä kovin todennäköisenä. Helpompi tie on hankkia Grattoneita kun löytää pelaajia jotka eivät pelkää antaa ja saada turpaansa mutta samalla hoitaen myös pääroolinsa kuten on kirjoitettu.

KHL:n ja Liigan rottailujen vertailu on sikäli epärehellistä että KHL:ssä ei automaattisesti lennä ulos vaikka antaa nyrkkiensä puhua tappeluhaluttoman rotan kanssa.

EDIT: Tuossa ottelusarjassa muuten hyvin näkee eron kovaa pelaavan joukkueen ja rottaa pelaavan joukkueen välillä. Jos Jokerit olisi aidosti osannut pelata kovaa niin noilla rotilla olisi pyyhitty jäitä. Yhtäkään tappelua ei ole Torpedon pelaajat tässä sarjassa voittanut.

Pitkälti samaa mieltä. Myös siitä, että liigaa ja KHL:ää ei voi suoraan verrata kun liigassa tappelu oli luokkaa 5+20+60 ja KHL:ssä voi selvitä jopa kakkosella (+10 min). Mutta koska KHL-joukkueissa ei ole varsinaisia tappelijoita enää oikeastaan yhtään, Gratton saisi odotukseni mukaan tuomareilta ja heidän johdoltaan erityiskohtelun. Perusteet olisivat playoffeissa viiden ottelun pelikiellolle mitä tahansa lapsikatsojien järkytyksestä Pariisin rauhansopimukseen. Lisäksi Jokerit ei oikein kestäisi pelillisesti sitä, että jonkun pelaajan ollessa kentällä, vastustaja tekisi maalin 30 prosenti todennäköisyydellä (vähän värikynää).

Kimurantti tilanne kaikin puolin.

 

[Sako]

Jokerit käänsi toista poskea vai pitäisikö sanoa toista polvea tarjolle, kun Torpedot sikaili. Erkan herramiessäännöillä pyyhittiin takapuolta ja tungettiin meidän kurkusta alas korkojen kera eli aikainen kesäloma koitti.

edit
Grattonilla ei tehdä mitään. Jos olisi huipputikissä ja uransa huipulla, niin olisi käyttöä. Kuppiloissa koijaavaa epäurheilijaa me ei tarvita. KHL kausi on niin raskas, että pitää mennä urheilu edellä.

 

[Badgers]

Gratton tuli Poriin tappelijana, joka kuitenkin halusi pelata ja kehittyä kiekollisessa pelaamisessa. En näe Jokereissa Grattonille käyttöä, silloin asia on eri, jos vain myllyttää. Haluaako Gratton palata vanhaan rooliinsa? Sen sitten aika näyttää. Hauska veijari on, mutta pelillisesti jokseenkin hyödytön, turvaa tuo pelaajille ja rauhoittaa läsnäolollaan. Joku edellä mainittu Jonne Virtanen olisi hyödyllisempi.

 

[McMulligan]

Jokerit ei tee yhtään mitään tappelijoilla. Niillä ei sarjoja voiteta, mutta niihin voidaan nopeasti hävitä sarja. Sen sijaan huomio varsinkin alemmissa ketjuissa pelaajatyypeille Joensuu ja Virtanen sekä pakistoon mahtuu aina pari Kuldaa, joilla on massaa vääntää, osaa taklata ja joskus harvoin tarvittaessa pudottaa myös hanskat. Eikä sen tarvitse olla mikään turpaanvetoautomaatti, joka pilkkoo kaikki vastustajat poikki ja pinoon, vaan kunhan antaa sillä hanskojen pudotuksella signaalin, että puhelimeen myös osataan vastata ja sikailut ei mene jatkuvasti sormien läpi. Paras ase tohon kuitenkin on koko joukkueen fyysinen pelitapa CSKA:n tyyliin. 3-4 ketjuissa ei ole mitään käyttöä jollekin hiirulaisille muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka toimii myös osana tuloksen tekemistä ja kärkiketjujen stuntteina. Aina parempi, jos nekin olisivat kuitenkin pelaajia, jotka osaa myös pelata kovaa. Täysiä mikkihiiriä joukkue ei kestä kärkiketjut mukaanlukien kuin max 2-3 kpl, vaikka olisivat kuinka taitavia hyvänsä. Enemmän suuntaus osastolle Joensuu, Virtanen, Pakarinen, Sallinen, Osala, Hartikainen yms.

 

[blue line]

Todella fyysisen pelaajan ei tarvitse osata varsinaisesti pelata, kunhan osaa luistella pirun kovaa ja rikkoa vastustajaa sääntöjen sallimalla tavalla. Mutta ei tällaisia pelaajia ole helppo löytää Euroopasta, eikä Jokereiden nykyiset pelaajat täytä tätä osaa joukkueesta, vaikka osa pelaajista rotaatiorooleissa ovatkin.

Niin, ja Gratton tuskin on vastaus yhteenkään ongelmaan Jokereiden kannalta, yhtä vähän kuin Rasmus Rissanen. Sitä kovuutta pitää osata jakaa oikeissa paikoissa, esimerkiksi oman maalin edessä päivystäminen ei KHL-tasolla riitä mihinkään. Kyllä sinne maalin eteen tullaan, vaikka olisi minkälainen kömpelö hakkaaja "putsaamassa" kiekkoja.

 

[Mietsuslav]

Näin minäkin joskus kuvittelin, mutta eihän rotat SM-liigassa kunnoittaneet edes Sami Heleniusta vaan luikkivat karkuun. En näe edelleenkään Grattonista Jokereille juurikaan hyötyä.

Kuka nyt Heleniusta pelkäisi, herrasmies viimeisen päälle. Kyllä pelotteella täytyy olla vähän hulluutta veressä.

Itse ottaisin Grattonin mukaan, jos mies on valmis pelaamaan hajaotteluita. Eli kokoonpanoon silloin, kun siltä näyttää.

Se pitää vielä sanoa, että "odotuksiin nähden" on aika subjektiivinen arviointikriteeri; jokaisella on vähän eri mittatikku odotuksien arviointiin. Toisille kyseessä on pisteet, toisille peli-ilme ja osalle muut "näkymättömät" arvot, kuten ketjukavereiden parantaminen ja vaarallisten tilanteiden ennaltaehkäiseminen.

Ja Juhis petti näillä kaikilla mittareilla, paitsi vaarallisia tilanteita osasi kyllä ennaltaehkäistä hyökkäyspäässä. En antaisi jatkoa edes 100k liksalla.