Huhuketju

[Clubittaja]

Joo kyllä Lööv, Kivistö ja Lauridsen ovat sellaisia supertähtiä, ettei Suomen maajoukkuepelaajalla ole mitään asiaa joukkueeseen.

 

[powerplaymaker]

Puhutaanko täälä nyt Julius Hongasta, jonka oikeudet on Dinamo Minskillä, vai kenties Anttoni Hongasta, joka ikänsä puolesta menisi ensi kaudella kokoonpanoon ylimääräisenä pelaajana. Onkohan Vuorista näkynyt paljon JYP:in matseissa?

Anttonilla toki pitkä soppari, mutta voihan siellä olla sopivia pykäliä.

Ensi kaudella KHL-rosterissa saa olla "ylimääräisinä" pelaajina yksi 2000 -syntynyt ja yksi 2001 syntynyt pelaaja. Jos rosteria halutaan laajentaa nuorila pelaajilla, joilla olisi kompetenssia suoraan KHL-tasolle, edes pieneen rooliin, niin siinä vaiheessa voidaan nostaa Hongan nimi esiin. Muita potentiaalisia voisivat teoriassa olla esim. Antti Saarela (2001), Matias Maccelli (2000), Roni Hirvonen (2002), Lassi Thomson (2000) ja Patrik Puistola (2001). Näistä kuitenkin valtaosan on järkevämpi jatkaa Liigassa isossa roolissa.

Tämän kauden jengistä tuohon kategoriaan menevät ensi kaudella Konsta Hirvonen (2000) ja Mico Luoto (2001), joista jälkimmäisellä on vielä KHL-debyytti tekemättä. Esim. Aleksi Halmetta ei enää voisi peluuttaa ylimääräisenä.

Omista junnuista löytyy tuota nuorempiakin kavereita, joilla on pontetiaalia kasvaa jollain aikajänteellä vähintään KHL-pelaajiksi. Tässä muutamia: Jere Henrikson (2001), Juuso Mäenpää (2002), Joni Jurmo (2002, Lukkoon menossa?), Samuel Helenius (2002), Samu Salminen (2003).

Jos Jokerit pitää omista junnuistaan kiinni (ja saa hyvän välivaiheen Liigasta), niin ei sinne maakuntiin tarvitse hirveästi tuijotella näiden maan lupaavimpien junnujen takia. Niitä löytyy omastakin takaa.

Vaikka ei varsinaista huhua olekkaan heittää, niin mitähän Jokerien kasvatti Aleksi Rekonen tekee ensi kaudella? Kelpaisi mulle nelosketjun sentteriksi jos esim Pelsun Björnistä tai vastaavaa ei saada jollain pykälällä irroitettua.

 

[Sämppäri]

Joo kyllä Lööv, Kivistö ja Lauridsen ovat sellaisia supertähtiä, ettei Suomen maajoukkuepelaajalla ole mitään asiaa joukkueeseen.

Varsinkaan semmoisella, kenen kehityskäyrä ja tavoitteet osoittavat ylöspäin. Löövin, Kivistön ja Lauridsenin ainoa tavoite on säilyä tällä tasolla ja saada jatkossakin hyvä tili.

 

[vetti]

Varsinkaan semmoisella, kenen kehityskäyrä ja tavoitteet osoittavat ylöspäin. Löövin, Kivistön ja Lauridsenin ainoa tavoite on säilyä tällä tasolla ja saada jatkossakin hyvä tili.

Noista jokainen syksyllä mukaan. Kiitos. Kivistö voidaan toki korvata.

 

[Lapajäähän]

Takaisin opiskelemaan. Kyllä tuo kysymyksen tuntomerkit täyttää.

Eri nimimerkki kysyy. Mä vaan kommentoin. Ei spämmätä huhuketjua enempää. :)

 

[Letkuspede]

Honka on aivan väärän roolin puolustaja mitä haetaan. Frimankin on paljon enemmän sitä mitä tarvitaan.

 

[Jara76]

Oma mielikuvani molemmista Hongista on, että ovat molemmat aika ylimielisiä neppailijoita, jotka yrittävät pelata kuin Erik Karlsson, vaikka taidot ei riitä alkuunkaan.

Ehkä snadisti Eemeli Räsästä mielenkiintoisempi vaihtoehto silti, ainakin tämä junnumpi Honka jos kerran menisi ylimääräisenä. Mielummin kuitenkin joku joukkuepelistä kiinnostunut uudeksi Räsäseksi.

 

[Zoidberg]

Honka on aivan väärän roolin puolustaja mitä haetaan. Frimankin on paljon enemmän sitä mitä tarvitaan.

Honka on myös tasoltaan sitä mitä EI pidä hakea. En usko millään että taso riittäisi KHL:ssä Jokereissa. Räsänen on jo sellainen, jota vituttaa katsella kentällä niin ei Honkaa siihen vierelle vituttamaan vielä enemmän.

 

[Sämppäri]

Danforth ollut kiikarissa ainakin

SM-liigan paras pelaaja lähtee Suomesta, palkka moninkertaistuu

Rauman Lukko menettää Justin Danforthin rahakkaampiin kaukaloihin.

www.iltalehti.fi

 

[Clubittaja]

Danforth ollut kiikarissa ainakin

SM-liigan paras pelaaja lähtee Suomesta, palkka moninkertaistuu

Rauman Lukko menettää Justin Danforthin rahakkaampiin kaukaloihin.

www.iltalehti.fi

Lohdullista tietää, ettei sentään silmät olleet täysin ummistettu.

Toki muistaakseni jo toissa kaudella tätä nimeä toin esille, eli oltaisiinhan tässä hieman paremmin voitu olla hereillä..

 

[Via Dolorosa]

Danforth ollut kiikarissa ainakin

Jännä nähdä minkälaisen kauden JD tulee Venäjällä pelamaan. Pelaajatyyppinä lähes identtinen Azevedon kanssa ja otti mielestäni tällä kaudella ne viimeisetkin puuttuvat askeleet, ollaakseen mahdollisesti aivan megaluokan tähti, myös isommissa sarjoissa.

Tasollisesti pidän häntä jopa aivan selkeänä NHL-pelaajana, ilman puutteita pelata tarunhohtoisessa. Toki on pienikokoinen pelaaja, mutta aika on ajanut jo ohi NHL:ssä, missä metrimakeja ei palkata. Sanoisin, että fysiikaltaan varmaan vaikuttavin pelaaja, jonka olen Euroopan kaukaloissa nähnyt.

 

[Sämppäri]

Toki muistaakseni jo toissa kaudella tätä nimeä toin esille, eli oltaisiinhan tässä hieman paremmin voitu olla hereillä..

Jep. Vuosi sitten olisi tarjottu Konnan liksasta puolia ja Konnan pelipaikkaa Danforthille. Aika kylmäpäinen jätkä olisi ollut, mikäli ei olisi uinut liiveihin.

Tässä tullaankin siihen, että nämä pitäisi skoutata ja tunnistaa, ennenkun hinta karkaa mahdottomaksi. Seuraavalle kaudelle toivon juurikin semmoista hyvää hakua, joka on vasta puhkeamassa siihen tähtiloistoon. Mieluummin semmoinen, kun 33 vuotias 600k Kontiola. Nättinen voisi olla tämänlainen haku, ja pari muutakin.

 

[SirKepola]

Eiköhän Nättisenkin hinta ole jo karannut pilviin. Kyllä se vaan näyttää vähän ikävästi siltä, että ei Jokereilla ole markkinoilla mitään mahdollisuutta kilpailla näistä Turusista, Danfortheista, Nättisistä jne. enää siinä kohdin, kun huippukausi alkaa olla jo takana.

Ainut mahis on iskeä kiinni viimeistään Lehtosen tyyliin sen huippukauden syksyllä, mutta silloinkin varmasti moni pelaaja (ja sen agentti) uskoo lennon kestävän loppuun asti tai muuten vain esim. on teoreettisella tasolla jo melkein päättänyt lähtevänsä kokeilemaan Pohjois-Amerikkaan.

Eli vaikka Jokerit hyvin erilaisilla resursseilla taistelee kuin Liiga joukkueet niin sitten taas muuhun maailmaan verrattuna ne muskelit on aika pieniä ja ravintoketjussa ollaan aika kaukana huipusta.

Ja vaikka moni jaksaa toitottaa ettei nämä Liigasta tulleet pelaajat ole mikään tie menestykseen KHL:ssa niin itse en kyllä epäile sekunttiakaan etteikö esim. juuri Turunen ja Danforth voisi pelata KHL:ssa top6-roolissa menestyksekkäästi.

 

[sekolust]

Ja vaikka moni jaksaa toitottaa ettei nämä Liigasta tulleet pelaajat ole mikään tie menestykseen KHL:ssa niin itse en kyllä epäile sekunttiakaan etteikö esim. juuri Turunen ja Danforth voisi pelata KHL:ssa top6-roolissa menestyksekkäästi.

Mä olen itse sitä koulukuntaa, joka on ollut avoimen pettynyt Jokerien kykyyn naarata Liigasta oikeita pelaajia. Hartwallin toimistolta kävelee reipas kymmenen minuuttia Triplaan, Triplalta kymmenen minuuttia sitten dösällä. Google maps heittää 10 minuuttia pyöräilyn kestoksi ja autolla kestää viisi minuuttia. Siellä näkee kauden aikana aivan omin silmin sen, miten pelaajilla homma sujuu. Ja jos viitsii vähän nähdä vaivaa, niin tuossa on muun muassa Lahtea ja Hämeenlinnaa niin lähellä, että sieltä jengiä tulee Helsinkiin päivittäin töihin. Turku ja Tampere eivät ole myöskään niin kaukana, etteikö vaikka nyt kerran kuussa pystyisi käydä. Televisioinnit löytyvät kaikista matseista suomeksi, mikä antaa aivan varmasti etua venäläisiin kollegoihin nähden. Jokereilla pitäisi olla aivan ylivertaiset mahdollisuudet muihin nähden katsastaa Liigaa ja pienin kynnys lähestyä pelaajia mitä KHL-joukkueisiin tulee.

En väitä, etteikö Jokerit seuraisi myös Liigaa. Kysymys vain kuuluu, että ollaanko tarpeeksi ajoissa liikkeillä. Tilanne kun on se, että liian kovalla prosentilla saadaan viimeistään ulkkarikiintiön takia muualle sopimattomat rivimiehet ja liian pienellä prosentilla löydetään helmet ennen muiden kiinnostuksen heräämistä. Jormakka aikanaan, Oksanen ja kumppanit olivat ihan hyviä hakuja, mutta tavallaan helpon miehen ratkaisuja: eivät nuo idässä liikaa kiinnostusta herättäneet ja tuskin moni joukkue olisi narrisopparin syntyhetkellä ulkkarikiintiötään käyttäneet ja isoa rahaa tarjonneet.

Homman pitäisi mennä suunnilleen näin:
1. Liigan treenipeleistä alkaen tiivis fokus tuonne. Jos nykyisellä miehityksellä ei riitä aika, kiinnostus tai kompetenssi, niin palkataan lisäverta. Yksikin onnistunut rekry tai flopin välttö maksaa tuon liksan takaisin.
2. Erityinen fokus ulkkareihin ja nuoriin. Noilla voi tapahtua yllättävänkin suuria loikkia, kun tottuvat uuteen sarjaan, uuteen maahan, uuteen joukkueeseen, jne. Tuskin Danfortilla oli viime kaudella vielä massiivista tarjousta idästä, mutta luulisi viimeistään syyskuussa jokaisen tajunneen, että se eka kausi oli vain tyyntä myrskyn edellä.
3. Kauden aikana säännöllisesti lähestytään kiinnostavia pelaajia, vaikka lopulta ei sopparitarjousta ikinä tehtäisikään. Herätetään myös pelaajien kiinnostusta Jokereita kohtaan, varsinkin ulkeille voi olla pienoinen järkytys huomata millainen paikka joku kylän kaunis Magnitogorsk on Helsinkiin nähden.
4. Jo hyvissä ajoin kauden aikana tehdään kartoitusta oman joukkueen sisällä seuraavasta kaudesta. Tämän mukaan pyritään jo loka-marraskuun tietämillä saamaan nimet 2-3 paperiin, jotka ovat tasoa "rivimies" ja potentiaalia nousta tähtikategoriaan. Mikko Lehtonen on hyvä esimerkki. Jos hän ei olisi ottanut huimia askelia, olisi hän silti ollut senhetkisen tasonsa puolesta top6 pakki. Ei mantereen paras, ei sarjan paras eikä joukkueen paras, mutta täysin pätevä vakituiseen rooliin.
5. Kun oman jengin jatkajat ja lähtijät on pääpiirteittäin tiedossa ja seuraavan kauden joukkueen rakentaminen alkaa, normaali prosessi sainauksien kanssa käyntiin. Jos se tarkoin seurattu ja usein kontaktoitu "liian hyvä Liigaan" tarttuu syöttiin, fine. Jos ei, niin vaikka sitten KHL/SHL/AHL/NHL-akselille ihan kuten tähänkin asti.

Mä en jaksa uskoa siihen, että nykyinen toimintatapa on optimaalinen, kun käytännössä jokainen Liigasta siirtynyt on toistaiseksi pelannut sellaisen kauden, että yllättäjästä on vaikea puhua. Ruohomaa, Aaltonen, Puustinen ja kumppanit taas ovat breikanneet ihan kohtuullisesti. Toki jälkimmäisellä oli pari kautta AHL:ssa, mutta viisi edellistä kautta meni Liigassa. Jokereilla on parhaat mahdollisuudet löytää noi breikkaajat ja sellainen ympäristö, jonka luulisi tukevan pelaajaa. Jos homma tehtäisiin optimaalisesti, ne "muualla yllättäneet" olisivat vähemmistö. Joo, varmasti toimisto seuraa Liigaa ja soittelee tietoja pelaajista, mutta joko ei uskalleta ottaa hallittuja riskejä, ollaan aivan liian myöhään liikenteessä tai homma tehdään vasurilla.

 

[Sämppäri]

Eiköhän Nättisenkin hinta ole jo karannut pilviin.

Tässä nuo pelaajaoikeudet näyttää hyvän puolensa "pienien" seurojen osalta. Nyt Jokerit ei niinkään kilpaile muiden KHL-joukkueiden kesken Nättisestä, vaan AHL/NHL:n. Sveitsi ja Ruotsi jää rahassa taakse.

Torpedohan oli jossain vaiheessa Nättisen perässä. Jos Julius haluaa mahdollisimman paljon rahaa, en olisi pahoillani Nättinen -> Puljujärvi oikeuksien vaihdosta Torpedon kanssa.

 

[Perreault85]

Mikähän on Seth Griffithin tilanne? Jokeri-varaus vuodelta 2016 ja 3 viimeiseen kauteen vain 21 peliä NHL:ssä ja viimeiseen kahteen kauteen 0. Ikääkin se 27, eli alkaa olla pelaaja parhaassa iässään, mutta paikkaa NHL:ssä ei vain taida aueta.

 

[Viru$]

Mikähän on Seth Griffithin tilanne? Jokeri-varaus vuodelta 2016 ja 3 viimeiseen kauteen vain 21 peliä NHL:ssä ja viimeiseen kahteen kauteen 0. Ikääkin se 27, eli alkaa olla pelaaja parhaassa iässään, mutta paikkaa NHL:ssä ei vain taida aueta.

Tästä Jokerilegendastahan pyöri ainakin jokin aika sitten palstatotuus, että jänistäisi Eurooppaan siirtymistä. Eiköhän kaveria ole joka kesä yritetty tänne houkutella, toki laihoin tuloksin tähän asti.

 

[SirKepola]

Tässä nuo pelaajaoikeudet näyttää hyvän puolensa "pienien" seurojen osalta. Nyt Jokerit ei niinkään kilpaile muiden KHL-joukkueiden kesken Nättisestä, vaan AHL/NHL:n. Sveitsi ja Ruotsi jää rahassa taakse.

Muttako jääkö Sveitsi esim. Jokereiden taakse? Näin minkäänlaista lähdekritiikkiä käyttämättä HIFK:n ketjussa puhutaan, että Sveitsistä voi tienata hyvät pelaajat 400-500k€ nettosummia kaudessa. Ei kait Jokerit pysty tuollaisia summia maksamaan mitenkään jos sitä linjaa esim. Reginin/Jensenin reilun 600k€ kausiliksoihin, bruttona, Suomen verotus huomioon ottaen. Ja nuo taitavat olla vielä niitä Jokereiden palkkahaitarin yläpäähän.

Ja tästä samasta juuri yritin puhua, että Jokerit ei välttämättä Euroopassa ole niin korkealla ravintoketjussa kuin voisi nopeasti ajatella.

 

[Sämppäri]

Muttako jääkö Sveitsi esim. Jokereiden taakse? Näin minkäänlaista lähdekritiikkiä käyttämättä HIFK:n ketjussa puhutaan, että Sveitsistä voi tienata hyvät pelaajat 400-500k€ nettosummia kaudessa.

No joo, tämä on totta, että muutama seura Sveitsistä menee Jokereiden ohi rahallisesti, kiitos verotuksen. Mutta Jokereiden onni on Sveitsin tiukka ulkomaalaiskiintiö (oliko 3 pelaajaa) ja se, että Sveitsiin hankitaan paljon pelaajia Pohjois-Amerikasta. Nimenomaan kun mietitään eurooppalaisia pelaajia ja Jokerit vs NLA.

Mutta oikeassa olet. Sveitsi on Jokereille iso kilpakumppani ja hitusen vahvempi semmoinen, ainakin ulkomaalaispelaajien laatuhankinnoissa.

 

[sekolust]

Muttako jääkö Sveitsi esim. Jokereiden taakse? Näin minkäänlaista lähdekritiikkiä käyttämättä HIFK:n ketjussa puhutaan, että Sveitsistä voi tienata hyvät pelaajat 400-500k€ nettosummia kaudessa.

Ellei tilanne ole muuttunut nyt viime vuosina, niin varsin hulppeille liksoille kärki pääsee. Pari vuotta takaperin Thomas Roost (Linkedin) kertoili, että Liigassa ja SHL:ssä budjetit ovat luokkaa 33%-50% NLA:sta. Toisaalta tuossa on pakko myös muistaa se, että Sveitsissä on tiukka ulkkarikiintiö, ja samaan aikaan vain neljä ulkkaria voi edustaa jengiä. Eli siis käytännössä joukkueessa täytyy olla reilu kolme kenttää sveitsiläisiä tai Sveitsissä junnuna pelannutta. Tuo nostaa laadukkaimpien ulkkarikiintiön ulkopuolelle jäävien pelaajien arvoa sen verran, että vaikka Liigassa operoisi 33% budjetilla, eivät kärkiulkkarien palkat yleensä ole samalla kertoimella arvostettuja.

Loistava esimerkki on Santeri Alatalo: junnuna pelasi tuolla ja jäi siten ulkkarikiintiön ulkopuolelle. Liigassa ei meinannut mahtua Kerhossa rosteriin, mutta Davosissa pelasi "jatkuvasti" vielä saman kauden aikana. Lockoutia kun pukkasi, niin seurakaverina oli mm. Joe Thornton, Rick Nash ja Loui Eriksson. En jaksa tarkistaa osuivatko miten usein samaan rosteriin, mutta kummasti siellä joukkueen "normitähtien" Sykoran ja Taticekin statseista ei täyttä runkosarjaa löydy. Seuraavalla kaudella Josh Holden (saanut sittemmin maan kansalaisuuden), Andrew Hutchinson, Rob Schremp, Robbie Earl ja Eero Kilpeläinen vuorottelivat rotaatiossa, Brian Boucher sai alkukaudesta kenkää ja niin vain se edelliskaudella "liian huono Kerhoon" vain pelasi. Toki sittemmin ura on ollut nosteessa, mutta kuvaa vähän siitä, mikä paine joukkueilla on saada mahdollisimman laadukkaita kiintiön ulkopuolisia. Se taas nostaa näiden hintoja ja syö samalla kykyä pistää aivan villeimpiä summia ulkkareihin. Varauksella toki poikkeus aivan rikkaimpien seurojen kohdalla, joista osalla puhuttiin olevan budjetit luokkaa 20m+.

50 matsia runkosarjaa, postikorttimaisemat, toimiva yhteiskunta ja kova korvaus. Samoin jos olet tarpeeksi kova jätkä ottamaan ison roolin hyvästä joukkueesta, niin paskojen jätkien kanssa et pelaa. Vähän käy kateeksi Alataloa, kun voi heitellä avaussyöttöjä Jan Kovarille ja Oscar Lindbergille, pakkipakkia Carl Klingbergille ja vähän muutakin. Vaikka naureskella Thorellille, että onko kiva olla rotaatiossa. Toki, tuolla sitten ulkkarien on myös onnistuttava. Ihan yksi jätkä ei vaihdu kesken kauden jos homma ei toimi tai kovempaa on tulossa tilalle.

Jos tuolla ei olisi ulkkarikiintiötä ja siten rivipelaajien palkkoja saataisiin alemmas, noi napsisi kenet haluaa niistä, jotka ovat Jokereilla muutoin mahdollisuuksien rajoissa. Kun tuolla on säännöstelty ulkkarien määrää ja varsinkin kärkijengeissä ulkkarit ovat yleensä tasoa "liian kallis Jokereihin", niin liian monen pelaajan kohdalla en pitäisi Sveitsiä minään "uhkana" Jokereille. Yksittäinen pelaaja valitsee varmasti Sveitsin Jokerien sijasta, mutta aivan liian montaa spottia siellä ei ole tarjolla. Näen tuossa jotain samaa kuin KHL:ssa: kärkijengien ulkkarit vetelevät sellaisia liksoja, että Jokerit ei noista jätkistä kilpaile. He ovat jo lähtökohtaisesti eri kastissa.

 

[VapaahetoisGM]

Takaisin opiskelemaan. Kyllä tuo kysymyksen tuntomerkit täyttää.

Nyt on aivan helvetin legendaarista!

 

[Target]

Muttako jääkö Sveitsi esim. Jokereiden taakse? Näin minkäänlaista lähdekritiikkiä käyttämättä HIFK:n ketjussa puhutaan, että Sveitsistä voi tienata hyvät pelaajat 400-500k€ nettosummia kaudessa. Ei kait Jokerit pysty tuollaisia summia maksamaan mitenkään jos sitä linjaa esim. Reginin/Jensenin reilun 600k€ kausiliksoihin, bruttona, Suomen verotus huomioon ottaen. Ja nuo taitavat olla vielä niitä Jokereiden palkkahaitarin yläpäähän.

EI 100% varmuutta, mutta urheilija puolen millin tuloilla ei paljoa veroja maksele. Laskukaava meni jotenkin aivan oudosti; kämpän kuviteltu vuokratulo * 5 = frangimäärä jonka joutuu maksamaan. Tämä silloin, kun käteistä on tilillä + milj.Sfr.

 

[Heatley]

Eilisessä Urheilucastissa oli asiaa tästä Sveitsin veromallista. Sen mukaan kaikki palkaksi neuvoteltu on oikeasti palkkaa. Seurat maksaa kaikki reissussa olevat kulut kämpät yms.

 

[aquanqua]

Eilisessä Urheilucastissa oli asiaa tästä Sveitsin veromallista. Sen mukaan kaikki palkaksi neuvoteltu on oikeasti palkkaa. Seurat maksaa kaikki reissussa olevat kulut kämpät yms.

Tuo ei varsinaisesti kerro maan/alueen "veromallista" mitään. Myös suomalaisseurat käyvät ulkomaalaispelaajien ja heidän agenttiensa kanssa neuvottelut puhuen yksinkertaisesti pelaajan käteen jäävästä rahasummasta.

 

[Target]

Tuo ei varsinaisesti kerro maan/alueen "veromallista" mitään. Myös suomalaisseurat käyvät ulkomaalaispelaajien ja heidän agenttiensa kanssa neuvottelut puhuen yksinkertaisesti pelaajan käteen jäävästä rahasummasta.

Sveitsissä urheilijat luokitellaan samaan laariin, kuin taiteilijat. Lähtökohtaisesti veroprosentti 0. Siksi esim. formulalla ajelevat asuvat sankoin joukoin siellä.