Huhuketju

[enigma]

Walterin tähän mennessä nähtyjen esityksien perusteella ottaisin sata kertaa mieluummin Ramstedtin joukkueeseen. Ramstedt on kuitenkin varma kortti hyökkäyssuuntaan SM-liigassa ja juuri sellainen kaveri jota Jokerit ehdottomasti tarvitsisi. Nybäri kyykytti nyt pahasti Kurria tammikuun sentterikilvassa mutta ei auta itku, kohti uusia pettymyksiä.

 

[Jokeriarska]

Helppohan se nyt on sanoa, kun ei tiedetä mikä oli silloin Ramstedtin tilanne. Eikä myöskään sitä onko Jokerit edes vaihtoehto missään vaiheessa ollut hänelle. Jokeritko sanelee markkinoilla ensimmäisenä mihin pelaaja siirtyy tai ei siirry?

 

[flintstone]

Helppohan se nyt on sanoa, kun ei tiedetä mikä oli silloin Ramstedtin tilanne. Eikä myöskään sitä onko Jokerit edes vaihtoehto missään vaiheessa ollut hänelle. Jokeritko sanelee markkinoilla ensimmäisenä mihin pelaaja siirtyy tai ei siirry?

Eihän tästä edes keskusteltu vaan siitä olisiko tuosta siirrosta mahdollisesti syntynyt meteliä kun olisi hommattu julli-Ramstedt. Ei tietenkään tiedetä että olisiko Ramu ollut saatavilla ja olisiko Jokerit kiinnostanut Ramua pelipaikkana. Epäilen ettei siirrolle olisi ollut Ramun taholta ongelmaa, onhan mies pelannut IFK:n lisäksi mm myös sinisissä.

 

[Mordjinn]

Tämän jälkeen ei Kurrin ja Vuorisen tekemisiä tai tekemättäjättämisiä voida puolustella sillä etteikö kärkiketjujen varmoja sentterihakuja olisi ollut tarjolla tässä vaiheessa kautta. Ramstedt olisi ollut huikea parannus keskikaistalle.

 

[Sako]

Kovin on harvassa tarjokkaat osastolla 'varmat senat'. Jos naapurilla käy flaksi, niin ei se vielä Curria&Co tee saamattomiksi. Hiukan jäitä pöksyihin kiitos.

Nagy oli saamassa faneilta kenkää parin pelin jälkeen ja nyt on monen suosikki, kun on parantanut. Katsotaan ensin mihin Waltteri pystyy ja ristiinnalitaan vasta sitten.

 

[Varis]

Tämän jälkeen ei Kurrin ja Vuorisen tekemisiä tai tekemättäjättämisiä voida puolustella sillä etteikö kärkiketjujen varmoja sentterihakuja olisi ollut tarjolla tässä vaiheessa kautta. Ramstedt olisi ollut huikea parannus keskikaistalle.

Lähtökohtaisesti Ramstedtin ainoa etu Walteriin nähden on suomalaisuus ja sitä myöten pidempi kokemus eurooppalaisesta jääkiekosta. Walterin etuja sen sijaan ovat tasaisen vahvat otteet usealta kaudelta, aloitustaito, puolustustaidot ja -asenne. Kun puhutaan edarimeiningistä, niin mulle tulee ensimmäisenä mieleen nimet Pikkarainen ja Ramstedt. Joku voi argumentoida Ramussa olevan enemmän pelintekijän vikaa, mutta Walterillakin on yli 0,5 syöttöä ottelua kohden 550 AHL-matsissaan, joten ei sekään ihan niin päivänselvä juttu ole.

Molemmat floppasivat ruotsissa eivätkä ole luistimilla mitään raketteja, mutta suurin ero on kuitenkin se, että Ramstedt sai naapurista useampivuotisen sopimuksen, johon Jokerit ei ikipäivänä, ei koskaan, eikä milloinkaan olisi voinut lähteä. Näillä spekseillä valitsisin kerran kerrasta Walterin, mutta se ei tietenkään tarkoita etteikö Ramstedt voisi loppukaudesta selviytyä paremmin varsinkin nyt, kun Benillä on lähtenyt homma vähän takellellen liikkeelle.

Missään nimessä Ramstedt ei kuitenkaan ole "kärkiketjujen varma sentterihaku". Hyvä pelaaja parhaimmillaan silti, ei siinä mitään.

 

[flintstone]

Missään nimessä Ramstedt ei kuitenkaan ole "kärkiketjujen varma sentterihaku". Hyvä pelaaja parhaimmillaan silti, ei siinä mitään.

Ramstedtilla on Walteriin erona se että Ramu on näyttänyt kykenevänsä pisteiden tekoon nimenomaan Suomessa ja liigassa, Walterilla ei ole täältä vielä mitään näyttöjä. Toivotaan että niitäkin vielä saadaan, lähtökohtaisesti Ramstedt on kuitenkin huomattavasti varmempi haku liigaan kuin Walter.

 

[Runtulin]

Harmi, että täällä huhuketjussa keskustellaan nyt Ramsted vs Walther -asiasta. Eikö tämän voisi käydä tuolla Ben Waltheria koskevassa topicissa?

Kuten aikaisemminkin täällä huhuiltu ja mutuiltu, myös Lahden suunnalta on tullut huhuja J.Tyrväisen mahdollisesta siirtymisestä Lahteen (jo) tällä kaudella. Lähde tosin epävarma.

 

[Varis]

Ramstedtilla on Walteriin erona se että Ramu on näyttänyt kykenevänsä pisteiden tekoon nimenomaan Suomessa ja liigassa, Walterilla ei ole täältä vielä mitään näyttöjä. Toivotaan että niitäkin vielä saadaan, lähtökohtaisesti Ramstedt on kuitenkin huomattavasti varmempi haku liigaan kuin Walter.

Jos olisit lukenut viestistäni muutakin kuin viimeisen rivin, tässä tapauksessa pelkästään ensimmäinen olisi riittänyt, olisi sinulle saattanut valjeta minun ottaneen tämänkin asian huomioon.

 

[Cobol]

lähtökohtaisesti Ramstedt on kuitenkin huomattavasti varmempi haku liigaan kuin Walter.

Ehdottomasti näin. Mutta asia ei ole yksinomaan Kurrin & Vuorisen käsissä. Useammalta taholta kerrotaan, että Liigan ulkopuoliset suomalaispelaajat agentteineen ja osa Liigassa pelaavista/pelanneista ulkomaalaispelaajista haluaa loppukauden kontrahtista Jokereihin 1.5-2.5 kertaa sen palkan millä pelaaja olisi valmis pelaamaan kilpailevassa joukkueessa Liigassa tai millä pelaaja on jo pelannut kilpailevassa joukkueessa Liigassa. Siihen päälle vielä se, että liigaseurat ovat mahdollisesti sopineet että ns. ykköskorin pelaajia ei Jokereille anneta edes rahasta. Ei ainakaan ellei saatava korvaus seuralle ole erittäin merkittävä.

Asiat yleensä ja varsinkin tämän asian hyvin tietävän tahon mukaan kyseessä on pelaajien ja agenttien osalta Jokerien KHL-siirtymisen valmistelu. Missään nimessä ei haluta tilannetta jossa uusi ns. ykköskorin pelaaja tekisi sopimuksen Jokereihin edes samaan hintaan kuin Liigan toiseen seuraan. Sellaiset 50-150 prosenttia pitää lyödä lisää rahaa. Esimerkiksi Corson osalta viimeinen tikki sopimuksen kaatumiseen oli agentin ja Corson palkkavaatimus joka ylitti Ilves-tason kaikkine seurauksineen vajaa kolminkertaisesti.

Ymmärrettävää on että Jokerit ei ole tähän lähtenyt. Nyt maksetaan KHL-siirrosta näinkin.

 

[Kajastus]

Siihen päälle vielä se, että liigaseurat ovat mahdollisesti sopineet että ns. ykköskorin pelaajia ei Jokereille anneta edes rahasta. Ei ainakaan ellei saatava korvaus seuralle ole erittäin merkittävä.

Mitään tämmöistä eivät ole liigaseurat sopineet. Se on nyt vaan fakta, että jos jostain liigaseurasta ykköskorin pelaaja irtoaa, suuntaa se lähes poikkeuksetta KHL:ään. Syynä siihen on pelaajasta maksettava korjaus liigaseuralle ja pelaajan palkan tarkistaminen reilusti ylöspäin, jos Jokerit eivät ole sitä valmis tekemään, niin silloin voi syyttää vaan itseään.

 

[Cobol]

Mitään tämmöistä eivät ole liigaseurat sopineet. Se on nyt vaan fakta, että jos jostain liigaseurasta ykköskorin pelaaja irtoaa, suuntaa se lähes poikkeuksetta KHL:ään.

Tämä kuulostaa todennäköisemmältä. Katsotaan mitä kaikkea tapahtuu ennen siirtorajan umpeutumista ja millaisia juttuja siirroista liikkuu. Corsoon palatakseni, Ilves ja Corso purkivat sopimuksensa kun Jokerit ei suostunut merkittävään kokonaissatsaukseen (Corson korotettu palkka + Ilvekselle korvaus + Corson Ilves-kauden verot Jokereille). Sopimus purettiin sillä ehdolla että Corso ei tee uutta sopimusta Liigaan (ilman erillistä korvausta).

Liigassa ja sen edeltäjässä SM-liigassa on kuitenkin tehty aina sopimuksia jonkin seuran tappioksi milloin missäkin porukassa. Muutama pelkästään Jokereita koskeva sopimus viime ajoilta: Nordlundin pelikielto ja Jokerien CL:n pelien estäminen. Tässä valossa en pidä lainkaan mahdottomana etteikö kuulemani pitäisi paikkaansa.

 

[profiler]

Useammalta taholta kerrotaan, että Liigan ulkopuoliset suomalaispelaajat agentteineen ja osa Liigassa pelaavista/pelanneista ulkomaalaispelaajista haluaa loppukauden kontrahtista Jokereihin 1.5-2.5 kertaa sen palkan millä pelaaja olisi valmis pelaamaan kilpailevassa joukkueessa Liigassa tai millä pelaaja on jo pelannut kilpailevassa joukkueessa Liigassa.

Sen ymmärrän, että toiset liigajoukkueet eivät halua pelaajiensa siirtyvän Jokereihin tai, että liigan sisäinen siirto muodostuu pelaajan alkuperäistä palkkaa suuremmaksi, erityisesti jos ko. pelaajalla on näyttöjensä puolesta mahdollisuuksia KHL:ään, Sveitsiin tai Ruotsiin.

Sen sijaan vilpittömästi ihmettelen, miksi Liigan ulkopuolelta tuleva suomalaispelaaja vaatisi loppukauden sopimuksestaan Jokereilta 1.5-2.5 kertaista palkkaa verrattuna pyyntiinsä muusta seurasta. Mikä Jokereiden KHL-siirrossa tekee joukkueeseen tässä vaiheessa tulemisesta niin epämieluisaa, että pelaaja olisi valmis pelaamaan pienemmällä palkalla (vaikkapa 100 rahaa) muualla kuin Jokereissa (joka tarjoaisi vaikkapa 110 rahaa)? Nämä Liigaan palaavat suomalaispelaajathan eivät lähtökohtaisesti ole onnistuneet läpimurrossaan Liigan ulkopuolella, mutta omaavat siihen mahdollisuuksia. Jotenkin luulisi, että näistä lähtökohdista mahdollisuus antaa näyttöjä organisaatiossa, joka on siirtymässä KHL:ään olisi positiivinen tekijä ja kääntäisi palkkavaateet ennemmin toisin päin tai ainakin tasatilanteessa painottaisi Jokereita.

Toisin sanoen, ovatko "useat tahot" vinkanneet mitään syytä tähän Jokereiden negatiiviseen brändiarvoon pelaajien ja agenttien keskuudessa. Ovatko muut joukkueet uhanneet, ettei yhtäkään Jokereissa tällä kaudella pelannutta enää koskaan huolita yhteenkään Liiga-joukkueeseen? Vai ovatko kaikki kollektiivisesti nähneet Jokereiden belsepuuppimaisen arkkipahuuden ja haluavat estää sitä saastuttamasta puhdasta sieluaan...

 

[Cobol]

Sen sijaan vilpittömästi ihmettelen, miksi Liigan ulkopuolelta tuleva suomalaispelaaja vaatisi loppukauden sopimuksestaan Jokereilta 1.5-2.5 kertaista palkkaa verrattuna pyyntiinsä muusta seurasta. Mikä Jokereiden KHL-siirrossa tekee joukkueeseen tässä vaiheessa tulemisesta niin epämieluisaa, että pelaaja olisi valmis pelaamaan pienemmällä palkalla (vaikkapa 100 rahaa) muualla kuin Jokereissa (joka tarjoaisi vaikkapa 110 rahaa)?

Mulla ei ole tietoa. Kerroin vain mitä kuulin. Arvaan että paljon on kiinni agenteista. Ne pelaavat sekä jo ensi kautta että laskevat sen varaan, että Hjallis lyö ennen 15.2. pöytään vaikkapa 750 000 euroa jotta saadaan kova rosteri loppuun 1-2 "huippu"vahvistusta. Ihan vaan tiedoksi että jos laskevat Hjalliksen lyövän isohkon summan niin aiemmin näin on useasti käynytkin.

Esim viime ja tällä kaudella Jokerit on hävinnyt useamman kilpailun pelaajasta muille liigaseuroille. Tuskin on Jokerit se joka on vähiten tarjonnut...

Noita muita juttujasi jaksa kommentoida.

 

[profiler]

Mulla ei ole tietoa. Kerroin vain mitä kuulin. Arvaan että paljon on kiinni agenteista. Ne pelaavat sekä jo ensi kautta että laskevat sen varaan, että Hjallis lyö ennen 15.2. pöytään vaikkapa 750 000 euroa jotta saadaan kova rosteri loppuun 1-2 kovaa vahvistusta. Ihan vaan tiedoksi että jos laskevat Hjalliksen lyövän isohkon summan niin aiemmin näin on useasti käynytkin.

Noita muita juttujasi jaksa kommentoida.

Asia selvä. Pahoittelun, jos koit kysymyksen epäilykseksi tietojasi kohtaan. Tarkoitus oli kysyä onko syyllä spekuloitu, koska toiminta vaikuttaa jossain määrin epärationaaliselta. Lopun esimerkit yrittivät olla ironiaa, mutta olisi varmaan pitänyt olla räikeämpi, jotta tarkoitus olisi välittynyt lukijallekin.

Kiitokset tuosta spekulaatiosta yllä. Hjalliksen maksuhalukkuudella pelaaminen voisi toki olla järjellistä käytöstä agenteilta, vaikkakin kohtalainen riski pelaajan kulmasta.

 

[Cobol]

Asia selvä. Pahoittelun, jos koit kysymyksen epäilykseksi tietojasi kohtaan.

En kokenut ja aina niitä kannattaa epäillä. Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun on syötetty täysin väärää "tietoa" ihan tarkoituksella ja vaikkapa kuittina jostain muusta kirjoituksestani :)

Nykyään on tässä mielessä paremmat kanavat, että ne eivät enää ole Jokereissa töissä vaan täysin irti koko seurasta.

Pointtini oli pyrkiä avaamaan tilannetta laajemmin, jotta kaikki ei näytä siltä että Vuorinen ja Kurri eivät pysty/osaa/viitsi vahvistaa joukkuetta ja hankkivat vielä Walterin väärään rooliin.

 

[JokerMaker]

HBL:n kiekkotoimittaja twittailee:

Filip Saxén ‏@FilipSaxen 23 min
Har hört från ett par olika håll att Broc Little ska vara på väg till #Jokerit. Intressant värvning om den lyckas. #liiga #twittpuck

Twitterissä myös kohtalaisen paljon muuta huhuilua akselilla Broc Little-Jokerit

Broc on pienikokoinen (175/77), erittäin taitavilla käsillä varustettu laituri-sentteri, joka siirtyi täksi kaudeksi AIK:sta AHL:ään. Broc Littleä on huhuiltu pitkin kautta takaisin Eurooppaan, olisi toteutuessaan varmempi vaihtoehto kärkiketjuihin kuin Walter, sillä Littlen erikoisosaamiseksi mainitaan nopeus ja taitavuus.

 

[Pllnen]

HBL:n kiekkotoimittaja twittailee:

Filip Saxén ‏@FilipSaxen 23 min
Har hört från ett par olika håll att Broc Little ska vara på väg till #Jokerit. Intressant värvning om den lyckas. #liiga #twittpuck

Twitterissä myös kohtalaisen paljon muuta huhuilua akselilla Broc Little-Jokerit

Broc on pienikokoinen (175/77), erittäin taitavilla käsillä varustettu laituri-sentteri, joka siirtyi täksi kaudeksi AIK:sta AHL:ään. Broc Littleä on huhuiltu pitkin kautta takaisin Eurooppaan, olisi toteutuessaan varmempi vaihtoehto kärkiketjuihin kuin Walter, sillä Littlen erikoisosaamiseksi mainitaan nopeus ja taitavuus.

Ja heti julkastiin facebookissa sopimus. Ihan loistava haku ja juuri tälläistä kaveria me vielä tarvittiin.

 

[Fat Jesus]

Jokerit just julkisti Littlen loppukauden sopparin.

 

[JokerMaker]

HBL:n kiekkotoimittaja twittailee:

Filip Saxén ‏@FilipSaxen 23 min
Har hört från ett par olika håll att Broc Little ska vara på väg till #Jokerit. Intressant värvning om den lyckas. #liiga #twittpuck

Twitterissä myös kohtalaisen paljon muuta huhuilua akselilla Broc Little-Jokerit

Broc on pienikokoinen (175/77), erittäin taitavilla käsillä varustettu laituri-sentteri, joka siirtyi täksi kaudeksi AIK:sta AHL:ään. Broc Littleä on huhuiltu pitkin kautta takaisin Eurooppaan, olisi toteutuessaan varmempi vaihtoehto kärkiketjuihin kuin Walter, sillä Littlen erikoisosaamiseksi mainitaan nopeus ja taitavuus.

Jokerit.com - Uutiset ! Ei tarvinnut kauan odotella, ja tässä miehessä on potentiaalia! Tervetuloa!

 

[Varis]

HBL:n kiekkotoimittaja twittailee:

Little on loistava pelaaja, mutta mihin ihmeeseen hänet tungetaan? Sentterin tontilla on vähän täyttä ja kahden ensimmäisen kentän laitureista ei oikein ketään viitsisi kolmoseen pudottaa. Hardt sinne sopisi ominaisuuksiltaan, mutta on aivan liian hyvä sellaiseen, Nagyn on pelattava tulosyksikössä ja Lahti ja Moses menisivät siellä ihan hukkaan.

Edit: Ja samalla herran sopimus varmistetaan. Seison korjattuna.

 

[Sako]

En sano etteikö jotain sopimusta palkkakatosta voisi ollakin

Pikkuisen tulon myötä alkaa epäilyttämään tämä palkkakaton olemassaolo.

 

[Jokeri82]

Iltapulu kertoo Jullen siirtyvän välittömästi pelikaaneihin...

 

[faro]

Iltapulu kertoo Jullen siirtyvän välittömästi pelikaaneihin...

Tervemenoa vaan jullelle. Ei tule ikävä!

 

[C.Orr]

Little on loistava pelaaja, mutta mihin ihmeeseen hänet tungetaan? Sentterin tontilla on vähän täyttä ja kahden ensimmäisen kentän laitureista ei oikein ketään viitsisi kolmoseen pudottaa. Hardt sinne sopisi ominaisuuksiltaan, mutta on aivan liian hyvä sellaiseen, Nagyn on pelattava tulosyksikössä ja Lahti ja Moses menisivät siellä ihan hukkaan.

Ei ole tullut seurattua peliaikoja eri ketjujen välillä mutta perstuntuma on, että niitä peluutetaan suhteellisen tasaisesti. Brocin tulon myötä Hardt -kuten toteatkin- löytänee paikkansa kolmosen laidalta. Tuo ketjuluettelointi on vain numeroita eikä edusta välttämättä mitään konkreettista arvoa esim peluutuksen suhteen. Brocin tulon myötä ketjuja pystytään peluuttamaan entistä tasaisemmin tarvittaessa, sillä mitä enemmän laatua ketjuista löytyy sen todennäköisempää on, että niiden suoritustaso on korkea.

Fiksusti kootuissa joukkueissa usein jopa nelosketju on se, joka vie pelin vastustajan päätyyn eikä sen rooli ole puhtaasti vain rikkoa peliä ja pelata nollanollaa. Esimerkkinä Liigasta vaikka Bluesin ja Kärppien neloset. HIFK:n mestaruuskaudella niiden nelonen oli ratkaisevassa roolissa läpi pudotuspelien.

Profiililtaan Broc on juuri sellainen mitä Jokerit kaipaavat, taitoa, nopeutta ja pelikäsitystä. Tuo kipeästi kaivattua vaihtelua suhteellisen samankaltaiseen laiturikalustoon. Odotukset ovat korkealla kaverin suhteen.

edit. Jullen huhuttu siirto Pelicansiin hyvä uutinen sekä Jokereiden että itsensä kannalta.