Huhuketju

[AaJee]

Vahvasti ankalta haiskahtaa tämä varma 2+2 tieto, Ruudun Twitteristä poimittu hetki sitten seuraavaa: "jarkkoruutu: Mistä lähtien keskustelupalsta on ollut virallinen tietotoimisto?" Eipä siinä, henkilökohtaisesti aika neutraalit fiilikset, kääntyypä tämä keissi mihin suuntaan sitten vain. Oma veikkaus, että Ruudun ura jatkuu vielä rapakon takana ainakin yhden kauden.

 

[Jymäkkä]

osa näistä naapurikannattajien kommenteista on melko huvittavaa kamaa, kun asioita käännellään ja väännellään ja Jokereista tehdään taas jotain suurta saatanaa, kun samaan aikaan omista riveistä löytyy yli tuhat matsia liigakokemusta Jokerinutussa ja meidän vastaava luku toisinpäin (ennen JR:ää) on 0 ottelua.

Toisaalta on myös hieman huvittavaa, että laskeskellaan näiden Peltosten, Ruutujen ja muiden HIFK:lta "ryöstettyjen" pelaajien jokerivuosia ja kuittaillaan niistä. Kukas se olikaan ensimmäinen vieraissa...?

Kankaanperä ja Somervuori ovat oikeastaan ainoita, joiden hankkimisesta voi hieman kuitata. Muut ovat alunperin omia miehiä tai palkkasotureita. Somervuorikin oikeastaan palkkasoturi, mutta kuitenkin aikoinaan "superlupaava" jokerijunnu.

 

[ilu]

Toisaalta on myös hieman huvittavaa, että laskeskellaan näiden Peltosten, Ruutujen ja muiden HIFK:lta "ryöstettyjen" pelaajien jokerivuosia ja kuittaillaan niistä. Kukas se olikaan ensimmäinen vieraissa...?

Kankaanperä ja Somervuori ovat oikeastaan ainoita, joiden hankkimisesta voi hieman kuitata. Muut ovat alunperin omia miehiä tai palkkasotureita. Somervuorikin oikeastaan palkkasoturi, mutta kuitenkin aikoinaan "superlupaava" jokerijunnu.

Somervuori lähti aikanaan kiertoon Harkimon kengän kuva takalistossaan, Kankaanperän taustat ovat puolestaan aivan muualta.

 

[liigajyrä]

Somervuori lähti aikanaan kiertoon Harkimon kengän kuva takalistossaan, Kankaanperän taustat ovat puolestaan aivan muualta.

Joo juuri näin. Eero lyötiin Janeckyn viereen ja todettiin tee reppuja kun ei heti tehnyt tuli siirto Hämptoniin...

Aikoinaan kun Eero valitsi Kärpät Jokerien sijaan ,sillat meni lopullisesti elettiin siis Masan valtakautta.

Sen verran pakko sanoa että Jokela oli yhteydessä Ilmalaan ennen Nordis juttua. Sopparia ei tullut joten miksi ei olisi mennyt Nordikselle.

 

[Gags]

Kukas se olikaan ensimmäinen vieraissa...?

Tony Arima, Anssi Melametsä, Jussi Lepistö, Esa Tikkanen, Kari Laitinen, Teppo Kivelä...niin, kukahan se oli?

 

[ilu]

Joo juuri näin. Eero lyötiin Janeckyn viereen ja todettiin tee reppuja kun ei heti tehnyt tuli siirto Hämptoniin...

Ihan aiheestahan tuhlaajapoika kiertueelleen lähetettiin, eikä kovin montaa aikanaan tämän ikijokerin poistuminen liikuttanut. Eikä kyllä toisella puolella rataa itkettänyt Jokelan siirtyminen KalPaankaan 1998-1999.

Toisaalta on vähän turha vaatia pelaajalta seurauskollisuutta, jos ei seuralta löydy pelaajauskollisuutta.

 

[liigajyrä]

Ihan aiheestahan tuhlaajapoika kiertueelleen lähetettiin, eikä kovin montaa aikanaan tämän ikijokerin poistuminen liikuttanut. Eikä kyllä toisella puolella rataa itkettänyt Jokelan siirtyminen KalPaankaan 1998-1999.

Niin juuri näin. Sama oli Tommi Santalan kohdalla kun "Pikkari" Virtaseen vaihtoivat. Toki kun seuraavana vuonna Tommi nosti tasoaan alkoi itkijöiden esiinmarssi.
Niin ja onhan Tommilla ollut diili sinne toiselle puolelle rataakin.

No mutta näitä on ollut ja tulee aina olemaan.

 

[Matson78]

[Vertauskuva]Miltä tuntuisi, JOS Ossi Väänänen siirtyisi IFK:n riveihin? Ossilla taitaa olla saman verran kausia Jokereissa, kuin J.Ruudulla on IFK:ssa.[Vertauskuva]

Ehkäpä väärä ketju, mutta vastaan kuitenkin asialliseen kysymykseen lyhyesti.
Kyllähän se tietysti ottaisi päähän, mutta kyllä Ossikin vasta ikoni alkaa olemaan minun silmissäni nykyisen Jokeri sopimuksen päättyessä.

Ruudun Twitteristä poimittu hetki sitten seuraavaa: "jarkkoruutu: Mistä lähtien keskustelupalsta on ollut virallinen tietotoimisto?"

Ei ole Jarkko Amerikassa paljon jatkoaikaa lueskellut!? :)

Itse en tätä Uugea hirveän hyvin tiedä, mutta asiaahan se monesti on puhunut. Tyyntä myrskyn edellä, vai onko...?

 

[yki]

Mahtavaa luettavaa kyllä tällä hetkellä jatkoajassa! Kaikki inisevät. Tällä hetkellä IFK-puolella Jarkko ei olekaan mikään suuri pelaaja, mutta oi että kun kaveri sitten sinne siirtyykin tämän naurettavan kohun jälkeen, niin hänestä kasvaa taas huikea ykköskorin pelaaja. Ja takit kääntyvät. :)

 

[Deko]

Somervuori lähti aikanaan kiertoon Harkimon kengän kuva takalistossaan, Kankaanperän taustat ovat puolestaan aivan muualta.

Somervuoresta jo yllä puhuttiinkin, mutta kuten olen jo maininnutkin, Kankaanperä pelasi Jokereissa viisi kautta ja ehti nousta fanien suosikiksi, vaikka onkin lähtöisin muualta. Esimerkinomaisesti HIFK-kannattajistakin varmaankin tuntuisi pahalta jos Ahtola ensi kauden jälkeen pelaisi kauden jossain muualla ja sen jälkeen siirtyisi Jokereihin, ja täällä hehkutettaisiin sitä kuinka Ahtola ei ole HIFK:n oma poika jne.

 

[Phåål]

Mahtavaa luettavaa kyllä tällä hetkellä jatkoajassa! Kaikki inisevät. Tällä hetkellä IFK-puolella Jarkko ei olekaan mikään suuri pelaaja, mutta oi että kun kaveri sitten sinne siirtyykin tämän naurettavan kohun jälkeen, niin hänestä kasvaa taas huikea ykköskorin pelaaja. Ja takit kääntyvät. :)

Osuit kyllä naulan kantaan. Hienoa luettavaa on ollut nyt pari päivää ja varsinkin IFK puolella on hienoa käydä lukemassa miten suhina vaan käy kun takit kääntyy. =)

Veikkaisin kyllä Jaken neuvottelevan tällä hetkellä Jokereiden, IFK:n ja Vancouverin kanssa. Sopimusta tuskin on vielä tehty minnekään. Tulee tuosta Jaken Twitterpäivityksistä mieleen vain, että taitaa olla vähän ns. tatti otsassa näistä kaiken maailman "varmoista perhetutun/oravan/serkun/äidin tiedoista".

Elämme kyllä mielenkiintoisia aikoja.

 

[Jymäkkä]

Tony Arima, Anssi Melametsä, Jussi Lepistö, Esa Tikkanen, Kari Laitinen, Teppo Kivelä...niin, kukahan se oli?

No sulla nyt jäi koko pointti taas huomaamatta: Eli se, että ensin ostetaan HIFK- junnu Hirso ja tämän palattua Hifkiin vinoillaan "jokeritaustasta". Kolme ensin mainitsemaasi tunnustan, tosin ajat olivat silloin vähän toiset. Toki moni pelaaja oli kiinnostunut hakemaan menestystä naapurista, kun Jokerit kynsi tuolloin syvällä lukuun ottamatta vuoden 1983 suonenvetoa. Tuo tikkasläppäsi on muuten samaa tasoa kuin se riepu nro. 5 jaffalan katossa;)

Ilulle vielä sen verran, että tiedän kyllä Kankaanperän olevan muualta, mutta nousi kuitenkin Jokereissa jonkinlaiseen asemaan, vähän niin kuin Sihvonen meillä.

 

[Vakio]

Joo juuri näin. Eero lyötiin Janeckyn viereen ja todettiin tee reppuja kun ei heti tehnyt tuli siirto Hämptoniin...

Somervuori taisi yrittää sitä maalintekoa viisi kautta Jokereissa, mutta kehitystä ei tapahtunut. Tuli tietysti liigajengiin hyvin nuorena eikä alussa mitään voitu odottaakaan, mutta viidessä vuodessa pitäisi jo alkaa tulosta tulla.

Oli varmaan Eerolle itselleen ja Jokereille parasta, että vaihtoi silloin maisemaa. Tapahtui se sitten Harkimon fuduilla tai ei.

 

[Raibe]

Älä viitsi esittää idioottia. Et tietenkään ymmärrä Ruudun merkitystä isolle osalle IFK-faneista tai hänen asemaansa/statusta IFK-fanien silmissä - ethän sinä ole IFK-fani.

Ossi Väänänen näyttäisi olevan Ruudun tavoin kotoisin Vantaalta, Jokereissa pelattuja kausia on pitkälti saman verran kuin Ruudulla IFK-kausia... Voinee siis sanoa, ettei Väänänen ole sen erityisemmin profiloitunut Jokeriksi. Mitä erikoista hän muka on tehnyt; kyseessähän on peruspakki, joka talvella totesi Veikkaajan lehtihaastattelussa kysymykseen mahdollisesta IFK-siirrosta, että "koskaan ei pidä sanoa ei koskaan".

Pää pois perseestä - moni IFK-fani pitää Jarkko Ruutua IFK-ikonina, siinä missä moni Jokeri-fani pitää Ossi Väänästä Jokeri-ikonina.

Kyllä, olen huomannut että moni pitää Ruutua IFK-ikonina. Enhän minä ole sitä kiistänyt. Olen kritisoinut sitä, että millä perusteella hän on tuon statuksen saanut ja ennen kaikkea sitä, että hänen mahdollinen siirtonsa meille olisi joku häväistys.

Ossilla on vielä matkaa Jokeri-legendaksi, ei voi mitään. Hän on loistava pelaaja ja esimerkki, mutta ei hänkään mun silmässäni sinne sen takia pääse että pelaa Jokereissa juuri nyt ja omaa meiltä vahvan tausta. Vähän enemmän se vaatii.

Yritän nyt vääntää rautalangasta ajatuksen mitä viesteissäni koetin tuoda; Se että suuri osa IFK-faneista pitää Jarkko Ruutua IFK-ikonina, ei välttämättä ole kaikkien silmissä sama asia. Ennen kaikkea ei voida sanoa onko se Jarkko Ruudulle juuri noin. Voi olla, en tiedä.

Olen aika kauan seuraillut tätä taistoa, joten ihan juniori en itsekään ole Jokereiden kannattajana. Jos nyt ihan vakavasti ja ilman provoa aletaan katsomaan niin ainakin Jatkoajassa aika moni teidän -98 jengin pelaaja kantaa jonkin sortin legendan viittaa, en vaan ymmärrä että onko peruste se, että voitti yhden mestaruuden, pelasi muutaman kauden ja on seuran juniori? Tämä ei todellakaan ole provo, vaan noita viestejä on palsta ollut 10-vuotisen olemassaolonsa aikana tulvillaan eri janttereista, jotka silloin pelasivat.

Onhan seurauskollisuus ihailtavaa pelaajalta, mutta ei mitenkään velvollista, eikä edes oletettavaa. Hyväksykää myös te erilaiset näkökannat, älkääkä aina vetäkö rantapalloa sieramiin, kun joku katsoo asiaa eri näkökulmasta. Puhut myös viestissäsi profiloitumisesta, kyllä Jarkko ruutu on profiloitunut IFK-pelaajaksi. Edellä mainittu on kuitenkin aika lailla eri asia, kun olla seuran kannatajille yksi suurista ja ikuisista.

 

[ilu]

Ilulle vielä sen verran, että tiedän kyllä Kankaanperän olevan muualta, mutta nousi kuitenkin Jokereissa jonkinlaiseen asemaan, vähän niin kuin Sihvonen meillä.

Sihvonen, jota tässä keskustelussa ei ole vielä mainitukkaan, on itseasiassa erinomainen verrokki Kankaanperälle. Tuli muualta töihin, nousi fanien suosikiksi, jatkoi matkaansa ja myöhemmin palasi naapuriin, vaikka faneille olisi kelvannut takaisinkin. Näissä tapauksissa ei ole mitään sen ihmeempää, vertaukset Ruutuun, Arimaan etc. ovat täysin kohtuuttomia.

 

[liigajyrä]

Somervuori taisi yrittää sitä maalintekoa viisi kautta Jokereissa, mutta kehitystä ei tapahtunut. Tuli tietysti liigajengiin hyvin nuorena eikä alussa mitään voitu odottaakaan, mutta viidessä vuodessa pitäisi jo alkaa tulosta tulla.

Oli varmaan Eerolle itselleen ja Jokereille parasta, että vaihtoi silloin maisemaa. Tapahtui se sitten Harkimon fuduilla tai ei.

Joo Eerohan taisi nousta -95 liigan mukaan , pelasi hyvät MM-nuorten kultakisat yhdessä OJ.n ja Hagmannin kanssa. Ongelma oli silloin vain se että 94-97 Eero pelasi muistaakseni aina 3 eri tasolla jolloin treenimäärät putosivat ja taso tippui tai voimat eivät liigaan riittäneet. Pointti olikin siinä että kukaan ei itkenyt kun Eero lähti...

 

[ilu]

Olen aika kauan seuraillut tätä taistoa, joten ihan juniori en itsekään ole Jokereiden kannattajana. Jos nyt ihan vakavasti ja ilman provoa aletaan katsomaan niin ainakin Jatkoajassa aika moni teidän -98 jengin pelaaja kantaa jonkin sortin legendan viittaa, en vaan ymmärrä että onko peruste se, että voitti yhden mestaruuden, pelasi muutaman kauden ja on seuran juniori? Tämä ei todellakaan ole provo, vaan noita viestejä on palsta ollut 10-vuotisen olemassaolonsa aikana tulvillaan eri janttereista, jotka silloin pelasivat.

Toisaalta Ruudulta ei paljoa enempää voi vaatiakaan, kun taidot kuitenkin veivät NHL:ään. Junioritausta, 4 vuotta edustuksessa, yksi kulta ja yksi hopea, yhden kauden jäähyennätys, vastustajissa vihaa herättänyt pelityyli, molemmat veljet myös HIFK:n kautta ponnistaneita ja voimakas HIFK-leima otsassa koko peliuran. Yhdelläkään NHL:ssä pelaavalla suomalaisella ei taida olla yhtä voimakkaasti yhteen seuraan leimautunutta taustaa: Saku Koivu TPS:n mies, Selänne Jokereiden? Älkää naurattako.

 

[RedRebel]

Osuit kyllä naulan kantaan. Hienoa luettavaa on ollut nyt pari päivää ja varsinkin IFK puolella on hienoa käydä lukemassa miten suhina vaan käy kun takit kääntyy. =)

Toimii muuten hienosti toisinkinpäin. =) On ollut mielenkiintoista lukea myös Narri fanien kommentointia kun yhtäkkiä J.Ruutu sopisi kuin nenä päähän ensi kauden joukkueeseen kun sinne tarvitaan kuulemma kovuutta. =)

 

[kaizu]

Mahtavaa luettavaa kyllä tällä hetkellä jatkoajassa! Kaikki inisevät. Tällä hetkellä IFK-puolella Jarkko ei olekaan mikään suuri pelaaja, mutta oi että kun kaveri sitten sinne siirtyykin tämän naurettavan kohun jälkeen, niin hänestä kasvaa taas huikea ykköskorin pelaaja. Ja takit kääntyvät. :)

Tätä logiikkaa mä en ymmärrä. Varmaan voidaan olla kaikki sitä mieltä, että Ruudussa on plussia ja miinuksia. Silloin kun hän pelaa omassa porukassa, niin keksitytään plussiin ja silloin kuin naapurissa, miinuksiin. Minusta se on sitä omien puolella seisomista, ei takinkääntöä.

No, hauskaa, että tälläkin puolella on edes kesäisin hauskaa. Talvella ollaan taas kerran syväkyykkyssä.

 

[Detritus]

Kolme ensin mainitsemaasi tunnustan, tosin ajat olivat silloin vähän toiset.

Nämä nykyiset rajanylitykset ovat noihin kolmeen verrattuna herrasmiesneuvotteluja. Tony, Anssi ja Jussikin värvättiin nimenomaan, jotta heikko Jokerit heikentyisi entisestään. Frank Mobergin poltetun maan taktiikka oli HIFK:n ylivallan tavoittelun kulmakivi. Nämä nuoremmat IFK-fanit eivät luonnollisestikaan muista näitä juttuja ja vanhemmat eivät halua muistaa. Heille naapurista värväämiset alkoivat vasta Hirsosta tai aikaisintaan Sormusesta. Totuus on, että HIFK on kaapannut Jokereista selvästi kovempia pelimiehiä kuin päinvastoin. Ja nimenomaan VÄRVÄNNYT suoraan Jokereiden pelaavasta kokoonpanosta. Tämä Ruudun tapaus kuuluu aivan eri lokeroon.
Itse en haluaisi J.Ruutua koskaan narripaitaan, siitä huolimatta, että mies kuuluu vieläkin suosikkipelaajiini Leijonajoukkueessa. Jos tulee, niin sitten tulee. Jokerit on kuitenkin tärkeämpi, kuin joku yksittäinen pelaaja.

 

[Hande75]

Ihan sama kuka siellä laatikossa luistelee. Olis vaikka Itse Herra Perkeke, kunhan Jokerit pelaa joukkueena hyvin ja saavutettaisiin tuloksia. Ei sillä, että olisin gloryhuntteri ja vain menestys ratkaisee, vaan tarkoitin, että kannatan Jokerit -joukkuetta ja jos jokin yksilö nousee esiin hyvässä tai pahassa, niin sitten sen mukaan arvostellaan tai arvostetaan.

 

[Gags]

Nämä nykyiset rajanylitykset ovat noihin kolmeen verrattuna herrasmiesneuvotteluja. Tony, Anssi ja Jussikin värvättiin nimenomaan, jotta heikko Jokerit heikentyisi entisestään. Frank Mobergin poltetun maan taktiikka oli HIFK:n ylivallan tavoittelun kulmakivi. Nämä nuoremmat IFK-fanit eivät luonnollisestikaan muista näitä juttuja ja vanhemmat eivät halua muistaa. Heille naapurista värväämiset alkoivat vasta Hirsosta tai aikaisintaan Sormusesta. Totuus on, että HIFK on kaapannut Jokereista selvästi kovempia pelimiehiä kuin päinvastoin. Ja nimenomaan VÄRVÄNNYT suoraan Jokereiden pelaavasta kokoonpanosta. Tämä Ruudun tapaus kuuluu aivan eri lokeroon.

Sanasta sanaan näin. Toki on taas kerran pitkänlinjan HIFK-kannattajien puolesta sanottava, että eipä heitä juurikaan näy täällä asiaa kommentoimassa, lähinnä vain tämä räkänokkaosasto täällä itkee ja mussuttaa.

 

[Sturm]

No sulla nyt jäi koko pointti taas huomaamatta: Eli se, että ensin ostetaan HIFK- junnu Hirso ja tämän palattua Hifkiin vinoillaan "jokeritaustasta". Kolme ensin mainitsemaasi tunnustan, tosin ajat olivat silloin vähän toiset.

Musta se pointti osui naulan kantaan. Tai jos olet tullut meidän puolelle vihjailemaan niin puhu mielummin suu puhtaaksi. Ja ne "ajat" ajoivat ihan samaa ellei jopa kornimpaa käsikirjaa kuin 2000-luvun taitteessa ja siitä eteenpäin. Kyllähän kaikki jotka ovat seuranneet liigaa vähänkin kauemmin tai tietävät historiasta jotain, (psl. v. 98 gloryhuntterit joita löytyy pilvinpimein) tiedostavat että HIFK-pomot olivat muutaman kerran ryöstöretkellä pikkuveljen varastossa. Ihan tyhmää on lähteä sille kaistalle väittelemään kuka on varastanut ja kenen omia poikia, sitä ollaan tehty ennen ja sitä tehdään myös tulevaisuudessa. Pure business. Olette varmaan itsekkin huomannut monta jokeritaustaista pelaajaa teillä pelaa, voidaan ottaa Hirso, Riksman ja Peltonen pois ja silti sinne jää aika monta pelaajaa joiden kaapista löytyy narripaita omalla nimellä. Jos jokereilla ei ole matsia niin taidanpas lähteä nordikselle tsiigaa meidän reservijoukkueen ottelua.

Sitten taas täällä ollaan huudeltu ja vertailtu Ruutua Somervuoreen. Nhl-konkari vs. "rahanperässäjuoksija". Oma näkemykseni asiaan on että molemmat kaverit ovat ammattilaisia jotka ovat käsittääkseni tehneet aina taloudellisesti tai kokonaiskuvaa katsoen, parhaan mahdollisen sopimuksen sinne mistä sen saa. Ei tästä ketään pidä syyttä. Yhtä paljon Ruutu syyllistyy tähän kuin Eero. Toinen vaan nähnyt eurooppaa.

Haluan vielä toistaa että en puolla Rudin siirtoa kaikkein pyhimpään.

Mutta hey! Ollaan kuitenkin se pikkuveli joka tulee aina askeleen jäljessä ja katsoo isoveikkaansa kunnioituksella.

Hyi Hifk! Olette kitisijöitä..

 

[Jymäkkä]

Musta se pointti osui naulan kantaan. Tai jos olet tullut meidän puolelle vihjailemaan niin puhu mielummin suu puhtaaksi. Ja ne "ajat" ajoivat ihan samaa ellei jopa kornimpaa käsikirjaa kuin 2000-luvun taitteessa ja siitä eteenpäin. Kyllähän kaikki jotka ovat seuranneet liigaa vähänkin kauemmin tai tietävät historiasta jotain, (psl. v. 98 gloryhuntterit joita löytyy pilvinpimein) tiedostavat että HIFK-pomot olivat muutaman kerran ryöstöretkellä pikkuveljen varastossa. Ihan tyhmää on lähteä sille kaistalle väittelemään kuka on varastanut ja kenen omia poikia, sitä ollaan tehty ennen ja sitä tehdään myös tulevaisuudessa.

No vielä kerran rautalangasta: Tuo boldaamani on aivan totta, enkä ole sitä missään vaiheessa kieltänyt tai osoitellut toista suuremmaksi ryöväriksi. Sen sijaan on typerää laskeskella joidenkin HIFK- pelaajien jokeripelejä, kun kyseiset kaverit on kuitenkin alunperin "ryöstetty" siihen toiseen suuntaan. Se alkuperäinen kommenttini koski nimenomaan vain ja ainoastaan näitä edestakaisin kulkeneita.

 

[tiki10]

Aika mielenkiintoinen "huhuketju"!

Itse toivoisin että Jokerit olisi Jokerit ja HIFK olisi HIFK. En vain ymmärrä miksi kummankaan pitää "varastella" toisten pelaajia.

Eri asia sitten jos toinen ei halua ja toinen näkee käyttöä, niin siitä vaan. Pitääkö pääkaupunkien joukkueiden nyt näiden "omien" jätkien tapauksessa nokitella ihan vain kiusaksi?

Katsotaan sitten mitä mieltä Jokeri-fanit ovat kun HIFK jokupäivä tekee esim. palaavalle Valtteri Filppulalle mottipäisen tarjouksen joka ei vastaa miehen arvoa lainkaan. Ihan vain svidduilakseen.

Jarkko Ruutu on arvokas pelaaja omassa roolissaan, mutta joku raja nyt sentään! Eikö Kekäläisen aikana pitänyt hommat muuttua ja teksti-tvi skouttaaminen loppua? Mihin Jokerit tarvitsee 250k Jarkko Ruutua? Svidduilakseen HIFK:lle sanon minä.

HIFK on mielestäni Nybondaksen aikana kasvanut irti tästä "kiusataan naapuria" -mentaaliteetista. Kekäläinen ja Jokerit keskittyvät aivan vääriin asioihin taas ja sitten ihmetellään kun rahaa palaa ja joukkueesta ei ole tietoa.