HPK:n otteet runkosarjassa 2018–2019

[BlackWolf]

Joo. Ei minunkaan mielestä Karjalainen ole syyllinen noihin maaleihin, mutta jostain se kertoo, että Kerho häviää niitä pelejä, joissa Antti on maalissa. Mistä se sitten kertoo, niin sitä en tiedä. Olisiko se jotain henkimaailman juttuja joukkueella etteivät luota Karjalaiseen vai onko Antti sittenkin vaan kuitenkin riittämätön maalivahti Kerhoon? Paha sanoa.

No jos katsot niitä pelejä, niin se maalin hinta on edelleen olematon. Parhaimmillaan jätkät syö kiekkoja ja huonoimmillaan se on sama kuin tänään. Turpaan olisi tullut vaikka olisi Larmi ollut maalissa. Larmi olisi vaan ottanut ehkä noista 1-2 kiinni, kun on väärässä sarjassa. Ei vaan riitä tuon joukkueen pelaaminen. @Läskisalo voinee tulla kertomaan loput, että miten olisi pitänyt pelata veskan paremmin ja moneen oli saumaa.

 

[Lättfil]

Muistuttaa Kerhoa 2010. Silloin sanoin, että Lassilaa vähemmän kentälle, kun se peittää joukkueen paskan pelaamisen että mies seisoo päällään samaan aikaan kun joukkue edessä pelaa pitkin vittua. No alkaa näyttämään taas samalta. Karjalaista ei voi päästää maalille kun joukkue edessä pelaa päin persettä ja vain Larmin tasoinen veskari voi saada tuon joukkueen pärjäämään tuolla puolustuspelillä.

Kyllä noin epävarma veskari, mitä Karjalainen on, niin vaikuttaa välttämättäkin puolustukseen. Suoraan syliin tai räpylään tulevat kiekot ei jää kiinni.

 

[BlackWolf]

Kyllä noin epävarma veskari, mitä Karjalainen on, niin vaikuttaa välttämättäkin puolustukseen. Suoraan syliin tai räpylään tulevat kiekot ei jää kiinni.

Tottakai vaikuttaa, mutta niistä ei tullut yhtään maalia. Ostaisin väitteen jos siellä hakattaisiin niistä putoilevista kiekoista räät sisään.

 

[Squit]

On siinäkin totuuden siemen, että ollaanko me totuttu vaan liian hyvään Larmin takia. Toki Karjalainen ei mitään isoja seivejä ottanut, mutta vaikeata oli tänään Kerholla.

Saanko sanoa yhden mielipiteen joka varmasti saa osan varpailleen. Kapteeni Paajanen on ollut omasta mielestäni pettymys alkukaudella. Varsinkin hyökkäyspäässä. Vierellä kaveri joka tehnyt yli kaksi kertaa enemmän pisteitä. Paajanen on menossa pisteperpeli keskiarvolla mitattuna alle 30 pisteen ja alle 10 maalin kautta kohden. Se on huonosti se. Luceniuksen siirto Papun tilalle oli ihan oikeutettu.

 

[Leon]

Ei ottanut maalin edestä tullutta ohjausta kiinni. Ei ottanut säkäpompusta tullutta lahjaa vastustajan yv:llä. Ei ottanut vastustajan 5-3 yv:llä N:ttä vetoa. Ei ottanut läpiajoa kiinni. Mitä vittua mä olen taas lukenut täältä? Ymmärrän, että sylkykuppeja pitää olla. Mutta syyttäisitte nyt edes oikeita kavereita. Mä en moiseen sorru, joten en anna niitä nimiä teille tarjottimella.

 

[Lättfil]

Tottakai vaikuttaa, mutta niistä ei tullut yhtään maalia. Ostaisin väitteen jos siellä hakattaisiin niistä putoilevista kiekoista räät sisään.

Ne putoilevat kiekot nyt vaan on yksi asia. Pakithan niitä siellä useimmiten joutuu sitten siivoamaan, kun Karjalainen ei saa esim. kulmiin itse niitä siivottua. Jos maalivahdin pelaaminen pakkeihin vaikuttaa, niin millä perusteella voi sanoa, että tuosta vaikutuksesta ei tullut yhtään maalia?

 

[Sean Connery]

Ei Karjalaisen tarvi päästää maaleja jotta voi sanoa, että sen pelaaminen vaikutti häviävästi. Ei kovin vakuuttavan näköistä ja varsinkin Larmiin verrattuna peli ihan eri tasolla.

Almarin taso ei tällä hetkellä riitä, epävarman näköistä oli hänelläkin.

Lucenius-Turunen tulee olemaan aika myrkyllinen duo vielä vastustajille. Todellakin näyttää siltä, että Kerhon Lucce-riski kannatti. Kahden pelin perusteella dominoiva pelaaja...

En mä nyt kovin huolissani ole tappiosta. Kerho hallitsi peliä kuitenkin kaksi erää ja paikkoja oli paljon ja paskaa säkää. Nyt vaan alun jäähyt ja Pelsun hurmos antoi liikaa kaulaa.

 

[Leon]

Kyllä se on niin päin, että tuo huono puolustuspeli vaikuttaa enemmän veskarin peliin kuin veskarin peli puolustukseen.

 

[Squit]

Niin ja voiko sen Almarin jo kuopata sinne Mestikseen? Kaikella kunnioituksella, mutta Laavainen on mennyt jo ohi ja voi kai sitä Latvalaakin kokeilla ennemmin. Almari on tasonsa näyttänyt.

Vielä peliin, niin JYP peli ei erikoiselta näyttänyt ja oli Kerhon onni kun vastustaja surkea. Samalta näytti tänäänkin. Toivottavasti herättäisi jengin.

 

[TJ MACKEY]

Tänään ei kaaduttu Karjalaiseen. Onhan sillä ollut paljon paskaa tuuriakin ja rooli ei ole helppo.

Kerho on tällä hetkellä Liigassa sijalla viisi. Eli voittaa enemmän kuin häviää. Silti, Kerho ei voita koskaan kun Karjalainen on maalissa. Se taitaa olla tilastollinen fakta.

 

[Ikävänkantaja]

En mä nyt kovin huolissani ole tappiosta. Kerho hallitsi peliä kuitenkin kaksi erää ja paikkoja oli paljon ja paskaa säkää. Nyt vaan alun jäähyt ja Pelsun hurmos antoi liikaa kaulaa.

Mutta se vetojen laatu. Se vetojen laatu.

 

[clayman]

• Nenonen on vapaamatkustaja.
• Innala taas hukassa.
• Leino ollut vaisu tällä viikolla
• Almari on heikko

A. Karjalainen ei todellakaan ole ainoa syypää tämän ottelun lopputulokseen. Ei pelannut Antti hyvin, mutta perseilijöitä riittää. Lucenius ja Turunen vissiin ainoat, joiden otteita voi kehaista. Luccen ainakin.

 

[BlackWolf]

Ne putoilevat kiekot nyt vaan on yksi asia. Pakithan niitä siellä useimmiten joutuu sitten siivoamaan, kun Karjalainen ei saa esim. kulmiin itse niitä siivottua. Jos maalivahdin pelaaminen pakkeihin vaikuttaa, niin millä perusteella voi sanoa, että tuosta vaikutuksesta ei tullut yhtään maalia?

No ihan katsomalla niitä tilanteita. Eka maali pidetyllä mailalla, toinen maali säkä pomppu polvareista tyhjään paikkaan, kolmas lämärillä pisteiden tasolta (Ismo Lehkonen sano keskiviikkona, että pisteden tasolta kun vetää, niin se on enää peittämistä veskalle, itse olen toistanut samaa, laskin jopa vähän fysiikkaa taustalle, ei ole kelvannut), neljäs läpiajosta.

Sanon jälleen. Karjalainen ei ole pystynyt ottamaan niitä game savereita mitä pitäisi, mutta on tuo kyllä kiittämätön paikkakin, kun pelaa yhden silloin, toisen tällöin ja sitten muiden mokista kaadetaan kaikki paska Karjalaisen niskaan. Tänään ei veskaan kaaduttu, turpaan olisi tullut joka tapauksessa.

 

[Kerho64]

Olihan siellä taas tänään tonttia mm Nenosella, mutta kun ei osu puiden väliin taas sitten millään.

Ja johan sen Tamikin sanoi kauan sitten, paremman maalivahdin joukkue voittaa. Katsokaan nyt saakeli kummassa päässä oli parempi kassari. Hyvä kassari jottaa niitä game savereita, mutta ei meidän AK.

Ja vielä, jos oli löysä ja huono esitys Kerholta, niin täyttä sontaa myös tuomarointi.
Ihan sama mitä BW väittää!!

 

[#76Sally]

Omasta mielestäni toi peli ei ole ollut muutamaan viime peliin samalla hyvällä tasolla kuin parhaimmillaan se on ollut. Liike ei ole ihan sitä samaa kuin voisi olla ja tämä heijastuu myös karvauspelaamiseen. Ei sinne nyt olla ajettu samalla tavalla päälle kiekollisiin kuin aiemmin kaudella. Ehkäpä sitten tarkoituksella sitä on muutettu. Voihan se olla, että tuo tehokkuus vielä hämää entisestään, kun ei kiekot taas maaliin meinaa mennä millään. Laukaustilastojen mukaan ollaan kyllä viime peleissä mukana oltu, joten ei kai tässä nyt kannata liikaa huolestua, tappioita nyt tulee tietysti kaikille.

Toivottavasti huomiseksi joukkue parantaa ja pelaa taas, kuten parhaimmillaan osaa.

 

[Ikävänkantaja]

Huomenna on HIFK:lla sopivasti pohjilla kuuden pelin tappioputki. Voi tulla raskas matsi Kerholle.

 

[BlackWolf]

Jaha ja nyt oli vika tuomareissakin. On tämä huikeaa. Tänään sentään vihellettiin liki kaikki rikkeet. Edellisessä pelissä ei vihelletty edes maalipaikassa kamppeja. Se nyt vaan on just siksi paskaa kun joukkue pelasi paskasti ja hävisi. Paljon parempi linja kuin edellisessä pelissä, missä sai tehdä ihan mitä halusi.

 

[Leon]

Ja johan sen Tamikin sanoi kauan sitten, paremman maalivahdin joukkue voittaa.

Näkee jo sanojasta suoraan, että ihan bullshittiä. Kerholla oli tänään vaisu päivä. Ei voi päivästä toiseen jättää veskarin varaan peliä. Pitää joskus tehdä duunia sen veskarin hyväksikin.

 

[Lättfil]

No ihan katsomalla niitä tilanteita. Eka maali pidetyllä mailalla, toinen maali säkä pomppu polvareista tyhjään paikkaan, kolmas lämärillä pisteiden tasolta (Ismo Lehkonen sano tiistaina, että pisteden tasolta kun vetää, niin se on enää peittämistä veskalle, itse olen toistanut samaa, laskin jopa vähän fysiikkaa taustalle, ei ole kelvannut), neljäs läpiajosta.

Sanon jälleen. Karjalainen ei ole pystynyt ottamaan niitä game savereita mitä pitäisi, mutta on tuo kyllä kiittämätön paikkakin, kun pelaa yhden silloin, toisen tällöin ja sitten muiden mokista kaadetaan kaikki paska Karjalaisen niskaan. Tänään ei veskaan kaaduttu, turpaan olisi tullut joka tapauksessa.

Joo no eihän se Karjalaisen syy yksin ole, ei pakeista nyt hirveästi apua ollut. Karjalaisella ei silti pelejä voiteta. Nykypäivänä vauhti ja pelaajien vedot on muutenkin niin kovia, että hyvä veska torjuu aika paljon sillä, että osaa peittää eli olla edessä. Mutta tämä tästä, ei varmaan enää etene keskustelu.

 

[BlackWolf]

Joo no eihän se Karjalaisen syy yksin ole, ei pakeista nyt hirveästi apua ollut. Karjalaisella ei silti pelejä voiteta. Nykypäivänä vauhti ja pelaajien vedot on muutenkin niin kovia, että hyvä veska torjuu aika paljon sillä, että osaa peittää eli olla edessä. Mutta tämä tästä, ei varmaan enää etene keskustelu.

Ollaanhan me samaa mieltä. Eli siitä että nykypäivänä veskat torjuu paljon sillä että ollaan edessä. Karjalainen isokokoisena nimen omaan pyrkii tuohon ja aika hyvin siinä onnistuukin. Sen sivuliike ja reaktiot ei vaan ole Saroksen tai Larmin tasoa (kuten ei ole 90% Liiga veskoista) ja se vaatisi että ne kenttäpelaajat hoitaa kakkoskiekot ja pomput. Kerholla on läpi kauden ollut ongelmana että takatolpilla seisoo joku tyhjissä ja sitten Larmi vetää jonkun täysin käsittämättömän venytyksen. Itselle ei tollasia paikkoja edes tule.

Siinäkin olen monen kanssa samoilla linjoilla että Karjalaiselle tekisi maisemanvaihdos hyvää. Vaan vähän eri syystä.

 

[nakke-81]

Olen aikaisemmin jo sanonut että Karjalaisen "haparointi" johtuu kun tuntuma puuttuu. Pelaat pelin sillöin tällöin niin ei siinä mukaan pääse vaikka kuinka harjoittelee. Larmi on selkeä ykkönen ja kakkosen pitäis olla voittava veska mutta onko sitä tällä hetkellä...vaikea sanoa.

 

[Ikävänkantaja]

Olen aikaisemmin jo sanonut että Karjalaisen "haparointi" johtuu kun tuntuma puuttuu. Pelaat pelin sillöin tällöin niin ei siinä mukaan pääse vaikka kuinka harjoittelee. Larmi on selkeä ykkönen ja kakkosen pitäis olla voittava veska mutta onko sitä tällä hetkellä...vaikea sanoa.

Ihan hyvä pointti. Miksiköhän Karjalaista ei tosiaan voisi laittaa vaikka Lempäälän kierrätykseen saamaan Mestiksessä pelejä ja tuntumaa alle?

 

[Kelloparho]

Ihan hyvä pointti. Miksiköhän Karjalaista ei tosiaan voisi laittaa vaikka Lempäälän kierrätykseen saamaan Mestiksessä pelejä ja tuntumaa alle?

Koska meiän rosterissa on ainoastaan 2 veskaria.

 

[Ikävänkantaja]

Koska meiän rosterissa on ainoastaan 2 veskaria.

Oletuksena toki siis, että LeKi kierrättäisi Karjalaisen lainajakson ajaksi jonkun luukkuvahdin Larmille kakkoseksi. Win-win.

 

[Läskisalo]

Pakkohan se on jotakin sanoa, kun nimenomaisesti kysytään. Se pitää myöntää, että kokonaiskuvaa pelistä ei oikein ole, kun ensimmäinen erä jäi katsomatta spoilattuani tuloksen itseltäni, jonka jälkeen en jaksanut jälkilähetystä alkaa virittelemään. Ja toisenkin erän aikana häiriötekijöitä oli jonkin verran.

Oikeastaan siitä pätkästä mitä näin, oli Kerho hallitsevampi osapuoli koko ajan, mutta laukausten laatu oli huonoa ja toisaalta vastustajan maalivahti hyvä. Karjalainen sillä aikaa nähdäkseni omalla tasollaan.

Myönnän, että en pidä Karjalaista riittävänä rooliinsa ja mielestäni Kerhon mahdollisuudet lepäävät paljolti sen varassa, että Larmi ei hajoa, pelaa paljon ja pelaa omalla tasollaan. Pidän hyvää/erinomaista maalivahtipeliä lähtökohtaisesti elinehtona materiaaliltaan huonomman joukkueen pärjäämiselle.

Maaleja kun klipeistä katselin, niin ei niitä varsinaisesti suoraan veskarin piikkiin voi laittaa.

1. Laatikaiselle. Toki olisi ollut otettavissa ja siksi maalivahti ei minulta puhtaita papereita saa hänkään. Parempi maalivahti olisi voinut paikata Laatikaisen virheen. Näkemykseni mukaan Karjalaiselta "tavallinen" hänen päästämänsä maali.

2. Säkäpomppu polvareiden kautta kaarelle, taas "tavallinen" Karjalaisen päästämä maali. Pelasi paljon vastaan peittääkseen viivavedon ja nikkebäckströmtyylinen mahalleen kaatuminen ei ole se kaikkein tehokkain sivuttaisliike, joten ei tuosta asemasta mitään palaa kakkoskiekkoon.

3. En tiedä vaikuttiko edellinen tilanne, mutta pelasi syvemmältä. Ainoa millä noita toisaalta saisi kiinni olisi vastaantulo, mutta minkäs teet? Laukaus oli ennenkin viljelemäni "ottamaton" kilven alle, jonne edelleen pitäisi laukoa paljon enemmän. Tästä puhtaat paperit Karjalaiselle mun silmissä.

4. Karjalaisen. Läpiajot olleet Kerhouralla Karjalaisen heikkous ja se näkyi tässäkin. Liike ei oikein riittänyt ja harhatuksen tapahtuessa herra heitti masun päälle pötkölleen ja löi kilven jäähän, jättäen Touranin mentävän tilan yläputken ja patjan väliin. Paketti levisi täysin. Tämä maali katkaisi rangan lopullisesti, mutta saattoi siltikin olla vain kosmetiikkaa.

Sinänsä peli ei siis taaskaan Karjalaiseen kaatunut, mutta toisaalta tuo taso ei riitä voittoihin tuon tasoisen joukkueen takana. Itseluottamus lienee aika nollissa. Ehkä Kärppien kakkosena voisi riittää tai sitten ei sieläkään.

@Leon tossa tyrmäsi kollektiivisesti prinsiipin, jonka mukaan paremman maalivahdin joukkue voittaa. Itse olen kyllä tässä tapauksessa Don Tamin kelkassa, tosin en sataprosenttisesti, vaan tasaisten otteluiden ollessa kyseessä. Jos toinen joukkue on selvästi toista parempi, voi paremman maalivahdin joukkue hävitä jopa selvästi maalivahtinsa otteista huolimatta. Mutta suhteelisen tasaväkisissä otteluissa tuppaa yleensä käymään niin, että voittavan puolen maalivahti on ollut parempi. Niin kävi tänäänkin.

Edit. Typoja