HPK:n juniorit

  • 663 691
  • 1 897

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Siis mitä vittua tämä nyt tarkoittaa? Siis onko jonkun Elmerin iskä ja äiskä hermostunut kun ei saa peliaikaa joku junnu? Voi hyvä luoja tätä touhua jos tämmöisen takia koko hedelmällinen duuni menee hukkaan.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Flyers
Eiköhän tuossa ole syynä aiemmin tiedotettu junioriorganisaation rakenneuudistus ja yhdistyminen edustuksen kanssa yhdistettynä yleiseen Kerhon persaukisuuteen. Eli kun siirrytään edustuksen alaisuuteen, ei tarvita junnujen valmennuspäällikköä erikseen? Karsitaan sieltä mistä voidaan. Se on nykyaikaa ja osakeyhtiöitymistä.

Tai sitten Kai-Ra:lle pedataan uutta pestiä.
 

Musta_Kyy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Siis mitä vittua tämä nyt tarkoittaa? Siis onko jonkun Elmerin iskä ja äiskä hermostunut kun ei saa peliaikaa joku junnu? Voi hyvä luoja tätä touhua jos tämmöisen takia koko hedelmällinen duuni menee hukkaan.
En tarkoittanut Lehkosen kirjoittelua syyksi. Se oli vaan kommentti viimeisistä OK-toimistaan.
Eiköhän tuossa ole syynä junioriorganisaation rakenneuudistus ja yhdistyminen edustuksen kanssa yhdistettynä yleiseen Kerhon persaukisuuteen. Eli kun siirrytään edustuksen alaisuuteen, ei tarvita junnujen valmennuspäällikköä erikseen? Karsitaan sieltä mistä voidaan. Se on nykyaikaa ja osakeyhtiöitymistä.
Ainiin, itsekin tuossa uumoilin, että Lehkosesta tulee sitten HPK:n valmennuspäällikkö? Sitten on melkoista uutisointia, toisaalta hyvä veto, ilmaista markkinointiaikaa.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Mitä helvettiä täällä (siellä) oikein tapahtuu!?!
 
Suosikkijoukkue
Kerhon Pallo, Capitals, Liverpool, Real Madrid
mitäköhän nyt sitten taas. Kenellä siellä on oikeasti pää noin syvällä perseessä? Ensin ihmeteltiin muutama vuosi kun ei omia junnuja tuntunut kasvavan ja nyt kun muutaman kauden aikana sieltä on tuotettu kohta joukkueellinen liigassa esiintyneitä kavereita niin päätetään että eiköhän tämä ollut tässä? Helvetti mitä puuhastelua jälleen. Ja juuri kun näytti että asiat Hämeenlinnassa ovat taas menossa todella hyvään suuntaan niin pitihän meidät fanit palauttaa todellisuuteen
 

TJ MACKEY

Jäsen
Mietin tämän päiväisen Kerhon nolon Instagram sekoilun jälkeen, että mikä helvetti siinä on, että kun se viestintä on noin paskalla tasolla, niin miksi ihmeessä vielä itse sählätään ja huudellaan toistuvasti mitä sattuu, nyt jopa omassa mediassa..

Nooh, eihän siitä mennyt kuin pari tuntia, niin Kerhon kovimman kivijalan eli junioritoiminnan arkkitehti pistetään pihalle. Mikäli kyseessä ei ole Lehkosen kyvyttömyys työssään (kuten ei varmasti ole!) niin toivottavasti jollain Kerhon johdosta on pokkaa ja arvokkuutta vielä sen verran jäljellä, että kertovat todelliset syyt irtisanomiselle. Näin äkkiseltään ammatillisesti ratkaisu on täysin älyvapaa ja järjetön.

Pieni piiri pyörii..
 

Sabre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings
Nooh, eihän siitä mennyt kuin pari tuntia, niin Kerhon kovimman kivijalan eli junioritoiminnan arkkitehti pistetään pihalle. Mikäli kyseessä ei ole Lehkosen kyvyttömyys työssään (kuten ei varmasti ole!) niin toivottavasti jollain Kerhon johdosta on pokkaa ja arvokkuutta vielä sen verran jäljellä, että kertovat todelliset syyt irtisanomiselle. Näin äkkiseltään ammatillisesti ratkaisu on täysin älyvapaa ja järjetön.

Mistäs tiedät oliko syynä kyvyttömyys työssä? Aivan, et tiedäkkään. Tiedätkö mitä HPK:n junioriorganisaatiossa oikeasti tapahtuu/tapahtui, että potkut tulivat? Epäilen. Mutta jos olet tietäväinen molemmista asioista, niin kuulen kyllä mielelläni sinun versiosi. Itse luotan silti mitä suurimmalla todennäköisyydellä omaani. Ja kuten täällä jo joku (ja ilmeisesti myös mediassa?) sanoikin, niin perusteet olivat toiminnalliset ja taloudelliset liittyen tähän uuteen OY-juttuun. Ja mitä tulee näihin omiin kasvatteihin, niin kyllä sen kasvatus- ja kehitys työn tekee seuran valmentajat, ei valmennuspäällikkö. Ei mitään valmennuspäälliköltä pois, tässä tapauksessa Lehkoselta, mutta näin se vain on.

Boldaus oma.
 

Santsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, LiPu
Mikäli kyseessä ei ole Lehkosen kyvyttömyys työssään (kuten ei varmasti ole!) niin toivottavasti jollain Kerhon johdosta on pokkaa ja arvokkuutta vielä sen verran jäljellä, että kertovat todelliset syyt irtisanomiselle. Näin äkkiseltään ammatillisesti ratkaisu on täysin älyvapaa ja järjetön.

Eikös tuo juniorijääkiekko ry ole ihan oma toimijansa jota pääasiassa pyörittävät Sari Rautio klaaneineen eikä Korpela ja kumppanit?
 

TJ MACKEY

Jäsen
Mistäs tiedät oliko syynä kyvyttömyys työssä? Aivan, et tiedäkkään. Tiedätkö mitä HPK:n junioriorganisaatiossa oikeasti tapahtuu/tapahtui, että potkut tulivat? Epäilen. Mutta jos olet tietäväinen molemmista asioista, niin kuulen kyllä mielelläni sinun versiosi. Itse luotan silti mitä suurimmalla todennäköisyydellä omaani. Ja kuten täällä jo joku (ja ilmeisesti myös mediassa?) sanoikin, niin perusteet olivat toiminnalliset ja taloudelliset liittyen tähän uuteen OY-juttuun. Ja mitä tulee näihin omiin kasvatteihin, niin kyllä sen kasvatus- ja kehitys työn tekee seuran valmentajat, ei valmennuspäällikkö. Ei mitään valmennuspäälliköltä pois, tässä tapauksessa Lehkoselta, mutta näin se vain on.
En nyt oikein saa kiinni mitä ajat takaa. Aluksi arvuuttelet, että syy saattaisi olla kyvyttömyys työssään, mutta toisaalla kerrot että syyt ovat toiminnalliset ja taloudelliset. No mutta, eiköhän Sari Rautio kerro meille Kerholaisella avoimuudella miten asiat todella menivät.

Lehkosen johtaman organisaation näytöt ovat aika kovat parilta viime vuodelta, mutta mikäli itse päällikön vaikutus kehitys ja kasvatustyön linjaukseen on Kerhossa vähäinen, niin sittenhän tässä ei ole mitään hätää ja hyvä vaan että lähti.
 

tembo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Lindroos avaa vyyhtiä päivän Hämeen Sanomien yleisönosastolla. Kritisoi Lehkosen tekemisiä edit. pikemminkin sanomisia.
 
Viimeksi muokattu:

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
Jos syyt ovat taloudelliset tai johtuvat tuosta HäSa-kirjoituksesta, niin voi nyt vittu. Käsissä osaava kaveri ja työn jälkikin alkanut näkyä niin sanotaan että hei vaan? Toivottavasti tulee syitä julki muuten hävettää koko HPK:n puolesta. Ei tässä nyt mitään järkeä löydy, taustoja sen tarkemmin tietämättä.

Ja mitä valmennuspäällikön merkitykseen tulee niinn eikös Lehkonen ole organisoinut, kouluttanut ja järjestänyt niille valmentajille.
 

mummi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Samarkand AF, Ghizjablah Amur-dvaktay Sport
Lindroos avaa vyyhtiä päivän Hämeen Sanomien yleisönosastolla. Kritisoi Lehkosen tekemisiä edit. pikemminkin sanomisia.
tembo: Itse asiassa kritisoi kyllä selkeästi myös tekemisiä...
lätkämies: luuletko takana olevan taloudelliset tekijät kun uutta ns vastaavaa haetaan/on jo haettu Timon paikalle...
 

lätkämies

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Columbus Blue Jackets
En tiennyt vielä aamulla noita intressejä ja veikkailin taloudellisia syitä. Nyt olen huomattavasti viisaampi kun olen jutellut asiasta ja kaivanut lisäinffoa. Syitä on monia ja yksi näistä on se, että Lehkonen ei ole panostanut harrasteporukoihin ja on niitä alasajanutkit. Tämä nyt on vain yksi asia, mutta nousi esiin monilta tahoilta. Tavallaan ymmärrän tässä Lehkosta, koska jääaikoja ei riitä sitten kaikille seuran muille joukkueille. Olisiko ollut mahdollista jakaa HPK:n junioripuoli kilpailu ja harrastetoimintaan ja tällä tavoin haalia lisävuoroja. En tiedä. Lisäksi on ollut erilaista sanaharkkaa pelaajien vanhempien kanssa ja muutama on siksi lopettanutkin.

Raution Sari kehui että on huippuosaajia hakenut jo paikkaa. Parasta olisikin olla huippuosaaja, sillä suuntaa ei saisi järkttyttävästi muuttaa. Lehkosta parempia kontakteja huippuvalmentajiin saa etsiä, eikä myöskään monelta löydy samanlaisia meriittejä. Hämmästyttää että nyt vedetään viemäristä alas se about 25-vuotta seurassa vaikkuttanut huippuosaaja, joka on osoittanut että tulosta tulee. Sen takia tämä hieman tunteita pintaan nostaakin. Tuloksen teko ja pelaajien mahdollisimman hyvä kehittyminen pitäisi mielestäni olla tärkeä arvo nyt näin ei enää ole. Nyt kun kaikki saavat tahtonsa läpi voi alkaa paluu Nuori-Suomi meininkiin.

Sen sijaan jos nyt junioritoiminnasta halutaan positiivistakin asiaa hakea niin ilmeisesti siellä suunnitellaan jollain aikajänteellä oman fyysisenharjoittelunkeskuksen rakentamista yhdessä edustusjoukkueen kanssa. Tämä on mielestäni helvetin hyvä homma, sillä HPK:n tämän hetken punttisali ja muut fyysisen harjoittelun tilat eivät ole kovinkaan nykyaikaisia. Tämän on tarkoitus tulla HPK:n käyttöön ja HPK vuokraisi tiloja muille paikallisille huippu-urheiluseuroille.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Noniin, siellä on nyt Lehkostimppa sanonut pahasti jollekin väärälle isille tai äitille ja puuhastelupuulaakissa puukot selkään välittömästi. Kunnioitettavaa touhua, mutta eipä sitä paljon enempää voi odottaakkaan. Maagisen hienosti hoidettu keissi muutenkin, keskellä yötä joku hämärä ilmotus ja sitten puidaan YLEISÖ-VITUN-OSASTOLLA jossain paikallisaviisissa. Ei hyvää päivää sentään, onnea yhtiöittämiselle ja pikkuhiljaa 2000-luvulle siirtymiselle.

En pidä Lehkosesta edes vähän alusta, mutta voi herranpieksut miten asiat voidaan hoitaa kun kinastelevat pikkulikat murrosiän kynnyksellä. OPELLE MENEE!!!
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
No onneksi saadaan yksi riippakivi pois jaloista ja saadaan sitten oikea ammattilainen tilalle, kun kerran tällä "paskaläjällä" on saatu Liiga joukkueeseen helvetillinen määrä omia junnuja ja uusia on tulossa, sekä on vielä naapurienkin seuroihin saatu lähetettyä lahjakkuuksia, niin auta armias kun sinne saadaa joku joka osaa sen hommansa. Lisäksi kun on vielä kaikkien kaveri ja saadaan jääaikaa harrastelijoille ja vanhempien mussukoille, niin jösses että on HPK kovassa nosteessa sen jälkeen. Tässähän on HPK:sta oikein vuosisadan kasvattajaseura tulossa.
 

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
Enpä ny tiedä sitten, voiko tästä johtopäätöksiä vetää mihinkään suuntaan. Lindroos lähti siis omasta aloitteestaan ja USn jutusta sai vähän semmoisen kuvan, että merkittävä syy oli tämä vanhempien vaikutus ja taistelut. Sihvonenkin sitten puolusti miestä. Sitten Lehkonen kirjoituksessaan antoi vähän shittiä molemmille. Lindroos tämän päivän vastineessaan syyttikin miestä suoranaisesta valehtelusta ja samaan aikaan Lehkonen sai potkut. Juuri siltä se ei kuulosta, että Lehkonen olisi sanonut vanhemmille pahasti, vaan nimenomaan jättänyt tukematta omia niitä ulkopuolisia vastaan.

Että ei tunnu ihan uskottavalta nuo taloudellisetkaan syyt. Mutta paha tässä on ulkopuolisena sellaistakaan päätelmää tehdä, että Lehkonen olisi joku messias, joka potkittiin pois kun oli liian hyvä ja nyt kaikki menee päin vittua. Ei tosiaan ollut vastuussa enää edes valmentajista. Toki kyllähän se viisi vuotta, minkä Lehkonen oli toimessaan, oli ilmeisen menestyksekästä aikaa Kerhojunnuille. Lähinnä vaikuttaisi, että ne on kaikki mulkeroita ja organisaatiota tuuletetaan ihan syystä.
 

Sabre

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings
Ei ny jumalauta hei! Täällä suurinpiirteen kaikki vetelee ranteita auki, kun yks kaveri sai fudut. Jengi täällä pitää Lehkosta jonain jumalana tietämättä yhtään mitä siellä hallilla oikeasti päivittäin tapahtui. Tai jätti tapahtumatta. Vai tietääkö joku mitä sielä tapahtuu B-junnujen ja C-junnujen kanssa? Tai aiemmin E- ja D-junnujen kanssa ennen kuin vastuu heistä siirtyi taitovalmentaja Max Kenigille? Tuskin, mutta kertokaa taas jos tiedätte. Ei kukaan kiistä etteikö Lehkonen olisi tehnyt joitain asioita hyvin, aivan varmasti teki. Mutta sitten on myös asioita mitä olisi pitänyt tehdä paljon paremmin. Ei tää oo mikään maailmanloppu, jos yks kaveri lähtee pois organisaatiosta. Aika näyttää kannattiko laittaa Lehkonen ulos vai ei. Ja jos nyt joku tulee kertomaan, että Lehkonen teki täysin timanttista duunia, koska meillä on nyt omia kasvatteja noussut Liigarinkiin, niin huhhuh. Vai onko jengi sitä mieltä et Lehkonen teki nää kaikki pelaajat?

Ja tähän vielä lisäksi se, että jatkoajan etusivulle lävähtää vanhan HJS-pelurin analysointi HPK:n junnujen tilanteesta, niin ei jumalauta... Sama kun mä menisin analysoimaan HJK:n junnutoimintaa olematta päivääkään osallisena HJK:n toimintaa. Saati sitten olisin pelannut futista joskus.

Tulipahan avauduttua, kiitos ja anteeksi.
 

puuha-pete

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Minnesota, Hollanti
Sabrella tuntuu olevan näistä asioista tietoa, niin kerro nyt ihmeessä meille muillekin. Turha huudella, että ette tiedä mistään mitään kun mennään näillä tiedoilla mitä meille on tullut ilmi. Jos tosiaan tiedät mikä siellä mätti, niin sano äläkä kiertele ja tyrmää täällä keskustelua asiasta. Totta hitossa ainakin itsellä oli kova luotto Lehkoseen ja nyt saanut lähteä. Kyllä tällä tiedolla itse olen erittäin tyytymätön tilanteeseen.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Ei ny jumalauta hei!

Tulipahan avauduttua, kiitos ja anteeksi.
Hieno avautuminen! Kerro nyt sitten jumalauta mitä siellä tapahtuu kun asioista olet selkeästi enemmän kartalla. Sehän tässä nyt taas eniten kyrsii kun ulospäin hyvää duunia tehnyt heppu ja ihan oikeasti aika isolla panoksella Kerhoa auttanut kaveri saa potkut, eikä mitään selitystä kuulu. Edelleen, varmasti tälle toiminnalle on syynsä, mutta kai sen nyt jumalauta voi sitten kertoa. Toki jossei tämäkään organisaatiota koskeva puljaus kestä päivänvaloa niin mikäs siinä sitten.

Joskus voisi ottaa ameriikanveljistä sen verran mallia, että tällaiset pr-tyyliset asiat koitettaisiin hoitaa tahdikkaasti ja asiallisesti.
 

Rolf Paski

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Raittiuslegioona & FC Kraak
Kuka tahansa voi kokeilla korvaamattomuuttansa työntämällä sormen vesilasiin ja sormen nostamisen jälkeen katsoa, että jäikö veteen sormen mentävä aukko. Yhtään en tiedä mitä juniori ry:ssä on tapahtunut, mutta sen tiedän, että Lehkonen on aina ollut luonteeltaan mielipiteitä jakava persoona. Satutteko muistamaan myös sen, että jostain syytä Lehkonen savustettiin aikanaan maajoukkueen valmennuksesta ulos pari kautta ennen J.Jalosen sopimuksen loppumista ja tämänkin syitä aikanaan spekuloitiin lehdistössä.

Epäilisin ettei tässä taloudellisessa tilanteessa Kerhon organisaatiossa ketään ilman kunnon syytä potkita ulos, vaikka joskus potkuihin olisi ollut jopa aihettakin. Virallinen ilmoitus oli, että tuotannolliset ja taloudelliset syyt. Osapuolet varmaankin itse tietävät todelliset syyt, mutta ainakaan Kerhon puolelta sitä ei voi yhtään tuon tarkemmin selitellä, ilman etteikö Lehkosella olisi mahdollisuus viedä juttua oikeuteen. Tämän tietänevät ainakin kaikki ne, jotka ovat joskus yt-neuvotteluiden tuloksena joutunut lähtemään työpaikastaan.

Jos nyt oikein ymmärsin, niin b- ja c-junnut tulevat jatkossa siirtymään edustuksen alaisuuteen. Niihin varmaankin hankintaan Kerhon resursseilla paras mahdollinen vetäjä(t). Muutos on aina myös mahdollisuus ja ei ainakaan jäädä paikalleen polkemaan. Uudet kaverit tuovat uusia osaamisalueita ja näkemyksiä. Joukkueurheilussa muutoinkin harvoin yksi ja sama mies menestyy samassa paikassa tai ainakaan samassa tehtävässä kauan, jollei satu olemaan herra nimeltä Alex Ferguson.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Yhtään en tiedä mitä juniori ry:ssä on tapahtunut, mutta sen tiedän, että Lehkonen on aina ollut luonteeltaan mielipiteitä jakava persoona.

Tämähän on taivahan tosi ja itselläni tuli sama asia välittömästi mieleen. Lehkonen oli mielipiteitä jakava kaveri jo peliaikanaan ja pukukoppitarinoita riittää siitä, että erästäkin kerhopeluria piti pari miestä kiinni, ettei karannut Lehkosen kimppuun.
 

Pravda

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Aika näyttää kannattiko laittaa Lehkonen ulos vai ei. Ja jos nyt joku tulee kertomaan, että Lehkonen teki täysin timanttista duunia, koska meillä on nyt omia kasvatteja noussut Liigarinkiin, niin huhhuh. Vai onko jengi sitä mieltä et Lehkonen teki nää kaikki pelaajat?

Kovasti samaa mieltä! Yhtä hyvin voisi kysyä, että onko pelaajat nousseet Lehkosesta huolimatta edustukseen. Pari hyvää vuosikertaa välissä ei tee kenestäkään yksittäisestä henkilöstä mitään taikuria - varsinkaan, jos ei näitä kavereita ole itse valmentanut.

En tiedä mitä siellä hallilla on viime aikoina tapahtunut, että tähän pisteeseen on tultu, mutta itsellä ei ikävä tule. Henkilökohtaisemmin en Lehkosta tunne, mutta kaikenlaista muutama vuosi sitten tuli kuultua. Monen mielestä ei varmaan mitään kauhean vakavaa, mutta jotkut asiat sotivat omaa oikeustajuani vastaan.

Hyvä, että juttua riittää, mutta nyt nokka eteenpäin ja katsotaan mitä tulevat sankarit saavat aikaan
 

Isle of Man

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, TuTo
Sabre voisi nyt kertoa sitten hieman historiaa kun on kerran kovalla huutellulla heittanyt faktaa tiskiin ja perännyt muiden kompetenssia. Oi Mooses, voitko nyt valottaa asiaa meille tietämättömille? Bonuksena itkenyt jonkun jatkiksen toimittajan perään. (Sen verran katsoin googlesta että HJS on paikallinen futisjsengi joka on ilmeisesti syntynyt Pallo-Kärppien, HPK ja HäPan yhteistyönä). Eli kerros nyt Sabre se vitun historia, kun olet noin kartalla asioista.

Jokainen Lehkosen veljeksistä tavannut voi varmaan allekirjoittaa että kontroversiaaleja tyyppejähän ne ovat aina olleet, mutta ajavat asiaansa omalla ehdottomalla ja pelimiesmäisellä mentaliteetillaan, kieroiluja ja suoraa puhetta kaihtamatta eteen päin.

Nyt pitää kohdata se fakta että kahdeksaan vuoteen onko Kerhosta noussut ketään pelaajaa edes liigatason jyräksi? 8 vuotta? Nyt hissukseen alkaa olemaan junnua jotka voi pärjätä edes liigassa. Ei se varmaan ole Timo Lehkosen ansiota, mutta on sillä edes jotain tekemistä miksi tuolta kasvaa edes kehityskelpoista junnua liigajyräksi.

No, mutta kaveri ulos osana vittu organisaation kehittämistä ja Sabre varmaan tulee kertomaan miksi, kun on ammatilainen näissä hommissa ja sisäpiirissä. Voi vähän avata tätä meille tavan pulliaisille kohtuu oudolta tuntuvaa näytelmää. Kaira junnupäälliköksi kun se oli viimeksikin niin vitun hyvä?
 

Host

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Heimon Breams ja Suomenniemen Urheilijat
Lehkosta ei voitu pistää pihalle muuten kuin tuotannollis taloudellisilla syillä, sanoohan ton jo järkikin! Lehkosen maine seurasta ulospäin saattaa olla hiukan liiankin "kiillotettu", aika harva tietää miten mies on oikeasti toiminut työssään? Enkä tiedä minäkään, mutta kyllähän siellä ristiriitoja valmentajien kanssa ko. henkilöllä on ollut! Mulla ei sen työnteosta ole juuri mitään kokemusta ja näkemystä. Tommi Lindroosin irtisanoutuminen vaikuttaa seuraan ja jopa junnuihin enemmän kuin Lehkosen "ulostaminen"? Riippuen tietenkin siitä minkä ikäisistä junnuista puhutaan? Mutta sen ymmärrän, ettei kukaan jaksa sellaista työmäärää ja painetta kauaa, mitä Lindroos joutui tekemään, joten en ihmettele miehen päätöstä. Muistaakseni HPK:n yhteinen pelitapa (jota Lehkonen on ollut luomassa) alkaa C:stä päättyen A-junnuihin ja sitä kautta edustukseen, sitä nuoremmat junnut menee sit miten menee?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös