HPK kaudella 2024–2025

[Kerhonpojjaat]

Suorastaan hävettävä huono hyökkäys. Osasto josta on jo kaikki kyllä tullut sanottua.

Harmittaa vietävästi että itseään täytyisi nyt jollain yrittää motivoida hallille. Sellaista lähtemisen paloa ei ole ollenkaan. Tällä hetkellä seura ei ansaitse sitä katsojaa sinne. Ja aloitteen jatkoa ajatellen on ehdottomasti tultava seuralta.

Sitähän se on.

Samalla itkettää katsoa kun "saman" kaliiberin jengit vahvistuu joka toinen päivä.

SaiPa tekee miljoonaa tappiota, ja silti budjettia nostettiin. Ehkä kaikkialla muualla vain ymmärretään, että sinne playoutteihin ei kannattaisi mennä. Esim. Jokeritkin voi oikeasti olla liikaa Kerholle, kun tulevat hurmoksessa päälle, ja kerho pelannut 60 ottelua vittu perkelettä. Siihen päälle, Jokerit pystyy vahvistumaan kauden aikanakin ja Kerho tuskinpa, kun katsomot möllöttää tyhjyyttään. Suoraan sanottuna en itse ainakaan haluaisi nähdä HPK-Jokerit playouttia, koska kertoimet voi olla jopa Kerhoa vastaan, jos muutama loukkaantuminenkin siihen osuisi.

Mutta tämä on linja joka on valittu, säästetään urheilusta ja toivotaan parasta. Itse olisin valinnut Pelsujen tavan, sijoittaa urheiluun, jonka kautta saadaan tulojakin. Ja asettanut myynnille tavoitteet, jotka pitää täyttää.

 

[Heitinga]

Suoraan sanottuna en itse ainakaan haluaisi nähdä HPK-Jokerit playouttia, koska kertoimet voi olla jopa Kerhoa vastaan, jos muutama loukkaantuminenkin siihen osuisi.

Tämähän olisi sitä urheiluromantiikkaa parhaillaan. HPK saatteli Rautiaisen johdolla Jokerit vuonna 2014 kohti KHL:ää ja Jokerit saattelee ensi keväänä vuorostaan HPK:n Rautiaisen avustuksella kohti Mestistä.

 

[nakke-81]

Sitähän se on.

Samalla itkettää katsoa kun "saman" kaliiberin jengit vahvistuu joka toinen päivä.

SaiPa tekee miljoonaa tappiota, ja silti budjettia nostettiin. Ehkä kaikkialla muualla vain ymmärretään, että sinne playoutteihin ei kannattaisi mennä. Esim. Jokeritkin voi oikeasti olla liikaa Kerholle, kun tulevat hurmoksessa päälle, ja kerho pelannut 60 ottelua vittu perkelettä. Siihen päälle, Jokerit pystyy vahvistumaan kauden aikanakin ja Kerho tuskinpa, kun katsomot möllöttää tyhjyyttään. Suoraan sanottuna en itse ainakaan haluaisi nähdä HPK-Jokerit playouttia, koska kertoimet voi olla jopa Kerhoa vastaan, jos muutama loukkaantuminenkin siihen osuisi.

Mutta tämä on linja joka on valittu, säästetään urheilusta ja toivotaan parasta. Itse olisin valinnut Pelsujen tavan, sijoittaa urheiluun, jonka kautta saadaan tulojakin. Ja asettanut myynnille tavoitteet, jotka pitää täyttää.

Jos tämä kauhu keväällä koittaa on rinkelinmäki täynnä mutta ei kerhon kannattajista vaan hesalaisista! Toi olis sellainen pari että pahaa tekee ajatella millä raivolla Jokerit tulis kun tietää jo Filppulan tason!

 

[BitterX]

Kaikki puhuu vain Jokereista, vaikka IPK:han sen nousukarsijan paikan ottaa.

Toinen asia, mikä ihmetyttää juuri nyt on se, että miksi se on play-out? Eikö play-offin vastakohta ole play-on? Play-outin vastakohta puolestaan on play-in. Play-outhan on leksikologisesti oikeastaan melko sama, kuin play-off. Hirveän hämmentävää.

 

[Läskisalo]

Mutta tämä on linja joka on valittu, säästetään urheilusta ja toivotaan parasta. Itse olisin valinnut Pelsujen tavan, sijoittaa urheiluun, jonka kautta saadaan tulojakin. Ja asettanut myynnille tavoitteet, jotka pitää täyttää.

Ei muuta, kun kättä taskuun. Jollain 500 kilolla pääsee varmaan alkuun, miljoonalla vähän pidemmällekin. Uskon, että sillä pääsee vähän sanelemaankin, mitä niillä rahoilla tehdään.

Ja se on erittäin totta, että myynnin pitäisi olla paljon parempaa, sitä olen itsekin huudellut keväästä asti. Kolikon kääntöpuolena on toki sekin, että kuka hyvä myyjä tota haluaa lähteä myymään? Pelsun tapa olisi melko paljon helpompi valita, jos olisi joku laittamassa ne rahat sinne. Kaikki kunnia täällä antiin osallistuneille, mutta suuruusluokka on eri.

Anteeksi avautuminen, mutta jotenkin ärsyttää, kun tuntuu, että asioita yksinkertaistetaan.

Ennemmin pitäisi puhua siitä, miksi Kerholle ei löydy syvätaskuja ja minkä pitäisi muuttua, että löytyisi? Tai mikä olisi oikea aika uudelle (yleisö)annille, onko siellä mitään, minkä taakse joku haluaisi lähteä?

Jos Lappeessa löytyy pari miljoonaa ja täällä muutama satku, niin karrikoidusti täällä voidaan maksaa palkat ja Lappeessa vähän panostaakin.

Ja kyllä meidän hyökkäys on karmaiseva paperilla. Toisaalta, jos Rautiaisen paikalla lukisi Joly, niin tilanne olisi ihan eri.

Palataan niihin puolustus- ja vaikka muihinkin pelaajistoarvioihin jahka nämä muuttokiireet helpottaa.

 

[Jerry100]

Kolikon kääntöpuolena on toki sekin, että kuka hyvä myyjä tota haluaa lähteä myymään?

Ammattimyyjä tuota lähtisi myymään. Saamaan niitä euroja kassaan, hyvää kierrettä ja sponsorit ja yhteistyökumppanit innostumaan.

Tämä vaatisi sen että ammattimiehelle maksetaan ammattimiehen palkkaa.

Ja tässä kohtaa karahtaa kiville kun Kerho ei panosta. Ei joukkueeseen, ei myyntiin, ei kirkkaisiin plekseihin josta ne jäljellä olevat mainostajat saisi vastinetta rahalle... Ei oikeastaan mihinkään äärimmäisen tärkeään.

Ja sitten odotellaan että jotenkin se tästä lähtee kunhan vain runkosarja alkaa niin yleisö löytää halliin ja sponsorit jonottaa kukkaro auki ilman että oikeastaan panostetaan lainkaan.

Edelleen sitä saadaan mitä ansaitaan. Kerho on johtonsa näköinen organisaatio.

 

[Läskisalo]

@Jerry100 sepä se. Se minunkin mielestäni se suurin kysymys on, ja asia mihin ensisijaisesti pitäisi keskittyä, kuka se ammattimyyjä on, kuka tuon purkin kääntää? Adjutanteiksi voi ottaa vaikka harjoittelijoita HAMKilta.

 

[puuha-pete]

Tämä myyntikin on vähän kuin sisäinen viestintä. Aina siinä on se vika.

Onko siitä nyt kuulunut jotakin konkreettista, josta se voidaan jatkuvasti lytätä täysin? Muutamalla yrittäjällä ja yrityksen työntekijällä on kokemuksia mutta onko joitain numeroita tarjolla mistä voidaan suoraan todeta olevan paskaa? Tuloslaskelma ei ihan yksiselitteisesti sitä avaa. Väheksytämättä mitenkään näitä kokemuksia, jokaisella sopimuksella on merkitys, vähintäänkin sitouttamisen kanssa.

Satavarmasti pystytään petraamaan, totta kai mutta

 

[Ikävänkantaja]

Heh, tohon voisi lisätä joka jäbän ppg:n aikuisten pääsarjoista. Alkaisi paljastuun kuinka hataralla pohjalla me toivotaan toivotaan, että pojat onnistuu ylittämään itsensä ja 15 muuta Liiga-jengiä. Mutta toivotaanhan me!

Just näin!

Lasketaanpa aikuisten pääsarjatason ppg:t tämän illan huumorirosterilla:

Alitalo (0,27) -Bengtsson (0,33) -Tuulola (0,43)
Rautiainen (0,49) -Topping (0,44) -Kiiskinen (0,24)
Lundell (0,40) -Päivärinta (0,14) -Huttunen (0,17) ":D"
Aaltonen (0,22) -Korhonen (0,12) -Ruokonen (0,17)

Kukaan ei siis ole yltänyt edes puoleen pisteeseen per peli, mutta toisaalta esim. kakkosketjun yhteenlaskettu keskiarvo on jo reilusti päälle yhden. ":DD" Ja koko hyökkääjistön pistekeskiarvo aikuisten pääsarjoista on maukas 0,29.

Kerhon nykyisen Liiga-historian ylivoimaisesti (no pun intended) heikoin hyökkäysrosteri. Hävettää, että tällaisella virityksellä lähdetään edes kokeilemaan Liigaan.

Mutta toisaalta

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=BqlHK337yoo

 

[wilco]

Kukaan ei siis ole yltänyt edes puoleen pisteeseen per peli.

Tulivoimaa on ihan turhaa esitellä etukäteen vastustajille. Sitten kun tosipelit alkaa, niin näytetään mistä sitä kutia lähtee *haukkari*

Toivottavasti ei oo vaan piilotettu sitä liian hyvin, ettei oo hukassa itteltäkin.

Että silleen...

 

[Heitinga]

Alitalo (0,27) -Bengtsson (0,33) -Tuulola (0,43)
Rautiainen (0,49) -Topping (0,44) -Kiiskinen (0,24)
Lundell (0,40) -Päivärinta (0,14) -Huttunen (0,17) ":D"
Aaltonen (0,22) -Korhonen (0,12) -Ruokonen (0,17)

Tuo tilasto on kovin vaarallinen ja toisaalta myös täysin turha. Tämä tilasto vääristyy huomattavasti kun tätä aletaan soveltamaan nuoriin joukkueisiin kuten HPK:hon. Kyseessä kun on pelkkä tilastokatsaus pelaajan historiasta eli se ei kerro sitten yhtään mitään trendiä tulevasta. Siis siitä mihin HPK joukkuetta on rakentamassa.

---

Esimerkiksi kenet sinä valitsisit mieluiten näistä hyökkääjistä ensi kauden joukkueeseen?

Pelaaja A on pelannut 0,50 pistekeskiarvolla Liigassa.

Pelaaja B on pelannut 0,45 pistekeskiarvolla Liigassa.

Pelaaja C on Vili Alitalo.

Jos vastasit A:n tai B:n niin onneksi olkoon. Joukkueessa pelaa nyt illan harjoitusottelussa ykkösketjussa Markus Nenonen tai Aleksi Mustonen.

Kukaan ei täällä varmastikaan ottaisi näistä kumpaakaan ensi kauden rosteriin Alitalon edelle, mutta tämän vertailusi mukaan taas olisi tyhmää peluuttaa Alitaloa Nenosen tai Mustosen sijasta.

Ymmärrät varmaan mitä haen tällä nyt takaa?

 

[Läskisalo]

Tuo tilasto on kovin vaarallinen ja toisaalta myös täysin turha. Tämä tilasto vääristyy huomattavasti kun tätä aletaan soveltamaan nuoriin joukkueisiin kuten HPK:hon. Kyseessä kun on pelkkä tilastokatsaus pelaajan historiasta eli se ei kerro sitten yhtään mitään trendiä tulevasta. Siis siitä mihin HPK joukkuetta on rakentamassa.

---

Esimerkiksi kenet sinä valitsisit mieluiten näistä hyökkääjistä ensi kauden joukkueeseen?

Pelaaja A on pelannut 0,50 pistekeskiarvolla Liigassa.

Pelaaja B on pelannut 0,45 pistekeskiarvolla Liigassa.

Pelaaja C on Vili Alitalo.

Jos vastasit A:n tai B:n niin onneksi olkoon. Joukkueessa pelaa nyt illan harjoitusottelussa ykkösketjussa Markus Nenonen tai Aleksi Mustonen.

Kukaan ei täällä varmastikaan ottaisi näistä kumpaakaan ensi kauden rosteriin Alitalon edelle, mutta tämän vertailusi mukaan taas olisi tyhmää peluuttaa Alitaloa Nenosen tai Mustosen sijasta.

Ymmärrät varmaan mitä haen tällä nyt takaa?

Ymmärrän pointin, mutta ottaisin molemmat 100/100 Rautiaisen tilalle.

 

[Musta_Kyy]

Ymmärrän pointin, mutta ottaisin molemmat 100/100 Rautiaisen tilalle.

No mutta, siellä hän silti viilettää, kakkosen laidalla kuten koko harjoituskauden. Varmaan odottaa vain nostoa ykköseen. Ja parhaalla pistekeskiarvollamme, kuten arvon @Ikävänkantaja meitä valaisi ja sen tärkeimmäksi mittariksi hyökkääjän tasosta esitti.

 

[Osmo Rapeli]

Tuo tilasto on kovin vaarallinen ja toisaalta myös täysin turha. Tämä tilasto vääristyy huomattavasti kun tätä aletaan soveltamaan nuoriin joukkueisiin kuten HPK:hon. Kyseessä kun on pelkkä tilastokatsaus pelaajan historiasta eli se ei kerro sitten yhtään mitään trendiä tulevasta. Siis siitä mihin HPK joukkuetta on rakentamassa.

Ei yhtään mitään trendiä? Mitä sinä luotettavampana datalähteenä pidät pelaajan tason arvioimiselle kuin aiempien kausien tasoa, viimeiseen vuoteen painottuen?

Nuorilla on tietysti potentiaalia parantaa, mutta rajallisesti. He siirtyvät sieltä junnutasosta tietyllä todennäköisyydellä menestyksekkäästi. Alaikäisenä ylikylän jätkänä nuorissa ---> mahdollisuuksia pärjätä myös Liigassa, 21-vuotiaana keskiarvopelaajana A:ssa roikkunut ---> ei niin todennäköinen. Edellisessä siis jotain sinnepäin esimerkkiä sille, onko sieltä tulossa Anton Lundell, Patrik Virta vai Erkka Seppälä, Jere Jokinen.

 

[disco-stu]

Tuo tilasto on kovin vaarallinen ja toisaalta myös täysin turha. Tämä tilasto vääristyy huomattavasti kun tätä aletaan soveltamaan nuoriin joukkueisiin kuten HPK:hon. Kyseessä kun on pelkkä tilastokatsaus pelaajan historiasta eli se ei kerro sitten yhtään mitään trendiä tulevasta. Siis siitä mihin HPK joukkuetta on rakentamassa.

---

Esimerkiksi kenet sinä valitsisit mieluiten näistä hyökkääjistä ensi kauden joukkueeseen?

Pelaaja A on pelannut 0,50 pistekeskiarvolla Liigassa.

Pelaaja B on pelannut 0,45 pistekeskiarvolla Liigassa.

Pelaaja C on Vili Alitalo.

Jos vastasit A:n tai B:n niin onneksi olkoon. Joukkueessa pelaa nyt illan harjoitusottelussa ykkösketjussa Markus Nenonen tai Aleksi Mustonen.

Kukaan ei täällä varmastikaan ottaisi näistä kumpaakaan ensi kauden rosteriin Alitalon edelle, mutta tämän vertailusi mukaan taas olisi tyhmää peluuttaa Alitaloa Nenosen tai Mustosen sijasta.

Ymmärrät varmaan mitä haen tällä nyt takaa?

Ihan hyvä nosto, mutta pointti meni kyllä ohi. Kyseessä on kokonaisuus eikä yksittäisten pelaajien vertailu. Ja vaikka menneisyys ei olekaan tae tulevasta, kyllä se osviittaa antaa - ei tää nyt mitään 50/50 kolikonheittoakaan ole.

Kerholla oli uskomattomia vaikeuksia tehdä maaleja viime kaudella ja noista tehdyistäkin iso osa on nyt poissa. Onko tilalla tarpeeksi tehoja edes silloin, jos nuoriso lunastaa potentiaalinsa ja nousee edes sinne Musen ja Nessun tasolle?

Ainakin oma pointtini oli tuoda esille sitä, että JOKAISELTA hyökkääjältä vaaditaan aivan ylärajoilla onnistuminen, että Kerho taistelisi muusta kuin karsinnoista. Ei ole kärkeä (ei Jarno) eikä ole sitä takuuvarmaa runkoakaan.

Se on aivan sama kuinka tiivis puolustus ja kova veskari on - mitä ei kyllä harkkakaudella ole näkynyt sitten yhtään - jos maaleja ei tehdä. Lisäksi se omissa pyöriminen ja turpaan ottaminen on aivan saatanan raskasta eikä varmasti auta ketään nuorisolaista ottamaan kehitysaskelia.

Tilanne on mikä on ja toivotaan että kaikki onnistuu ja kausi sujuu lopulta odotuksia paremmin!

 

[tikitalkki]

Tämähän olisi sitä urheiluromantiikkaa parhaillaan. HPK saatteli Rautiaisen johdolla Jokerit vuonna 2014 kohti KHL:ää ja Jokerit saattelee ensi keväänä vuorostaan HPK:n Rautiaisen avustuksella kohti Mestistä.

Itse vahvistaisin pakistoa Jokereiden Laukkasella. Veikkaan tulevaisuudelta kirkkaita valoja. Liike olisi jo viime kaudella ollut liiga tasoa.

 

[Siivouskomero]

Toivotaan nyt parasta, että saataisiin mahdollisimman ehjä rosteri kasaan kauden alkuun. Tässä on se paras iskun paikka, kun kaikki joukkueet hakevat vielä omaa peliään.

 

[Rinkula]

Mihin asti Julius Janhosen tryout on? Mielestäni kannattaisi solmia sopimus, ihan ok harkkapelit ja pystyy pelaamaan keskellä sekä laidassa.

 

[Sibbe]

Mihin asti Julius Janhosen tryout on? Mielestäni kannattaisi solmia sopimus, ihan ok harkkapelit ja pystyy pelaamaan keskellä sekä laidassa.

Muistaakseni Maso sanoi viimeisimmässä Kerho -podcast jaksossa, että syyskuun loppuun asti kestää tryoutti.

 

[clayman]

Muistaakseni Maso sanoi viimeisimmässä Kerho -podcast jaksossa, että syyskuun loppuun asti kestää tryoutti.

Ihan järkevä veto. On aikaa nähdä tosipeleissä ja tehdä lopullinen arvio sen perusteella.
----‐-----
Tosiasiahan on kuitenkin se, että tuonne tarvitaan yksi laitahyökkääjä vielä. Varsinkin jos Tuulola on sivussa edes viikon tai kaksi. Pari peliä vielä menee, mutta ei yhtään enempää.

Toisaalta, vaikka Eetu olisi kunnossa, olihan tuo varoitus siitä, kuinka haavoittuvainen laituriosasto on. Toivottavasti on rahaa tehdä hankinta. Tulisi kyllä tarpeeseen.

 

[Siivouskomero]

Taitaa kassa olla vain melko tyhjä tässä kohtaa Kerholla ettei hirveästi pystytä reagoimaan.

Eikä tuonne kannata yhtään arpaa ostaa enää.

 

[clayman]

Taitaa kassa olla vain melko tyhjä tässä kohtaa Kerholla ettei hirveästi pystytä reagoimaan.

Eikä tuonne kannata yhtään arpaa ostaa enää.

Jos ei ole rahaa, niin sitten ei ole. Ja arvasta ei ollut kyse, vaan ihan sellaisesta pelaajasta, joka pystyy tekemään tulosta. Sellainen Toppingin tasoinen tai lähellä samaa.

 

[RedBull36]

Onko Eetu Tuulolan tilanteesta tietoa? Onko pois päiviä, viikkoja vai kuukausia?

 

[Ikävänkantaja]

Jos ei ole rahaa, niin sitten ei ole. Ja arvasta ei ollut kyse, vaan ihan sellaisesta pelaajasta, joka pystyy tekemään tulosta. Sellainen Toppingin tasoinen tai lähellä samaa.

Juuri näin. Ja jos ei ole rahaa, niin silloin pitäisi nimenomaan satsata muutamaan takuuvarmaan pelaajaan, ja peluuttaa karkkirahoilla vaikka omia junnuja. "Köyhällä ei ole varaa halpaan."

Viime kausi perseiltiin totaalisesti Rautiaisen, Ruokosen, Markkasen ja kumppanien sopimuksilla sekä Mustosen jatkoilla, jotka olivat kaikki isoja virheitä, hinnasta viis. Mustosen sopimus onneksi päättyi, ja Markkanen saatiin ulostettua, mutta Radu-Ruokonen-tandemi rasittaa seuraa edelleen aivan kohtuuttomasti.

 

[Rinksu]

Juuri näin. Ja jos ei ole rahaa, niin silloin pitäisi nimenomaan satsata muutamaan takuuvarmaan pelaajaan, ja peluuttaa karkkirahoilla vaikka omia junnuja. "Köyhällä ei ole varaa halpaan."

Jep. Noin 1-3 - 1,5 miljoonaa kiinni kärkiketjuun, ykköspakkipariin ja veskariin ja lopuilla hiluilla 4 ketjua ja 3 pakkiparia kasaan.

Ja ainahan sitä peluuttaa erkkaripalkalla b-junkkareita, jos äijät loppuu.

Sounds like a plan.

Mä kirjoitan tämän nyt taas kerran. Tasan niin kauan kuin pelaajabudjettia ei pystytä nostamaan, eli siis rahoitus ei ole paremmalla pohjalla, tasan niin kauan on turha unelmoida niistä "takuuvarmoista kärkiäijistä".

Jos vedät liigan pienimpiin kuuluvalla pelaajabudjetilla, niin silloin se rosteri on myös sen näköinen.