Mainos

HPK kaudella 2016–2017

  • 474 921
  • 2 415

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Tämäkään ei vain yksinkertaisesti ole totta käsittääkseni myöskään jääkiekkoilijoiden osalta. Määräaikaista työsopimusta ei saa purkaa "henkilökohtaisiin syihin vedoten", toistaiseksi voimassa olevan saa. Määräaikaisen työsopimuksen purkamisesta pitää sopia aina työnantajan kanssa ja saada suostumus.
Vai niin. Montako esimerkkiä riittää todisteeksi siitä, että sopimuksia puretaan jatkuvasti? Heitän tähän esimerkkinä vaikka viimeisimmän sopimuksen purkaneen, eli Tomi Sallisen.

Ville Viitaluoma taisi lähteä Ruotsiin kesken sopimuskauden pari vuotta sitten?

Jere Myllyniemen sopimus purettiin kesken sopimuskauden?

Jos sopimuksenalainen pelaaja ilmoittaa, että haluaisi siirtyä muualle, niin ei mikään jengi pidä ketään pelaajaa väkisin joukkueessaan.

Esimerkkejä olisi vaikka kuinka.
 

Hereworth

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kerho, Joni Puurula, Ikaalisten Nouseva-Voima
Ilmeisesti mitään siirron suoraan mahdollistavaa The Pykälää ei ole, mutta jokin porsaanreikä siellä paperissa taitaa olla, sillä kädenvääntöä joukkueiden välillä Mannisesta viime tiedon mukaan käydään kiivaasti. Katsellaan kumpi tällä kertaa tämän väännön vie.

Kuten sanottu, mitään pykälää ei ole eikä myöskään varsinaista puutetta sopimusehdoissa, joka mahdollistaisi Mannisen siirtymisen Kärppiin ilman korvauksia. Eli jos sattuisi lähtemään niin syyt ovat silloin muualla kuin sopimuksessa ja niitä on turha lähteä täällä arvuuttelemaan, kuten tuossa yllä mainittiin niin sopimuksia on purettu monenlaisista syistä ja silloin yleensä liikkuvat pelaajan lisäksi myös eurot. Sakari pelannee kuitenkin lähes varmasti meillä.

Hyvää viikonalkua vaan!
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Vai niin. Montako esimerkkiä riittää todisteeksi siitä, että sopimuksia puretaan jatkuvasti? Heitän tähän esimerkkinä vaikka viimeisimmän sopimuksen purkaneen, eli Tomi Sallisen.

Ville Viitaluoma taisi lähteä Ruotsiin kesken sopimuskauden pari vuotta sitten?

Jere Myllyniemen sopimus purettiin kesken sopimuskauden?

Jos sopimuksenalainen pelaaja ilmoittaa, että haluaisi siirtyä muualle, niin ei mikään jengi pidä ketään pelaajaa väkisin joukkueessaan.

Esimerkkejä olisi vaikka kuinka.
Joskus niitä puretaan, mutta sopimuksen purkamiseen tarvii käsittääkseni sekä seuran että pelaajan suostumuksen, että se voidaan purkaa, koska se on määräaikainen työsopimus. Yksipuolisesti ilmoittamalla ei voi kumpikaan osapuoli purkaa.

En mä sitä ole väittänyt etteikö sopimuksia purettaisi jatkuvasti. Siihen vain tarvii jääkiekossa molempien osapuolten suostumuksen. Mutta sun väite oli, että "nykyaikaisilla sopimuksilla ei ole mitään merkitystä, kun ne voidaan purkaa "henkilökohtaisiin syihin vedoten"". Tämä taas ei päde jääkiekkoilijoiden osalta, koska sopimukset ovat määräaikaisia ja niitä ei voi purkaa yksipuolisesti. Noissa mainitsemissasi esimerkeissä on täytynyt olla sekä pelaajan että seuran halu purkaa sopimus, mutta esim. nyt Mannisen kohdalla HPK:lla ei ollut halua purkaa sopimusta, vaikka Mannisella luultavasti oli. Silloin sitä ei pureta, jos ei käy molemmille osapuolille.
Mielestäni HPK toimi tässä järkevästi.

Enkä nyt siis mitenkään loukkaavasti tarkoittanut tuota kommenttiani. On ihan totta, että nykyaikana puretaan sopimuksia paljon "henkilökohtaisiin syihin vedoten", mutta yksipuolisesti työntekijä saa tehdä niin vain toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen kanssa ja määräaikaisen purkamiseen tarvitaan työnantajan suostumus, vaikka se sitten purettaisiin "henkilökohtaisiin syihin vedoten". Pahoitteluni, jos kommenttini oli vähän tökerö, mutta näin asia mielestäni menee.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En mä sitä ole väittänyt etteikö sopimuksia purettaisi jatkuvasti. Siihen vain tarvii jääkiekossa molempien osapuolten suostumuksen. Mutta sun väite oli, että "nykyaikaisilla sopimuksilla ei ole mitään merkitystä, kun ne voidaan purkaa "henkilökohtaisiin syihin vedoten"". Tämä taas ei päde jääkiekkoilijoiden osalta, koska sopimukset ovat määräaikaisia ja niitä ei voi purkaa yksipuolisesti. Noissa mainitsemissasi esimerkeissä on täytynyt olla sekä pelaajan että seuran halu purkaa sopimus, mutta esim. nyt Mannisen kohdalla HPK:lla ei ollut halua purkaa sopimusta, vaikka Mannisella luultavasti oli. Silloin sitä ei pureta, jos ei käy molemmille osapuolille.
Mielestäni HPK toimi tässä järkevästi.
Et nyt näe metsää puilta.

Jos pelaaja ilmoittaa, että hän haluaisi lähteä Fopsiin kesken sopimuskauden, niin silloin hän todennäköisesti lähtee. Ei mikään joukkue pidä väkisin pelaajaa joukkueessa, jossa se ei viihdy. Tällöinhän sopimus puretaan "yhteisymmärryksessä" vaikka se niin ei oikeasti olisikaan.

Eli: Sopimuksilla ei nykypäivänä ole merkitystä, koska usein pelaaja häipyy kesken sopimuskauden - oli se sitten omasta halusta tai joukkueen halusta.

Enkä nyt puhu Mannisesta vaan ihan yleisellä tasolla. Sitä paitsi sinulla tuskin on tietoa Mannisen halusta siirtyä Kärppiin?
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Et nyt näe metsää puilta.

Jos pelaaja ilmoittaa, että hän haluaisi lähteä Fopsiin kesken sopimuskauden, niin silloin hän todennäköisesti lähtee. Ei mikään joukkue pidä väkisin pelaajaa joukkueessa, jossa se ei viihdy. Tällöinhän sopimus puretaan "yhteisymmärryksessä" vaikka se niin ei oikeasti olisikaan.

Eli: Sopimuksilla ei nykypäivänä ole merkitystä, koska usein pelaaja häipyy kesken sopimuskauden - oli se sitten omasta halusta tai joukkueen halusta.

Enkä nyt puhu Mannisesta vaan ihan yleisellä tasolla. Sitä paitsi sinulla tuskin on tietoa Mannisen halusta siirtyä Kärppiin?
Ei ole tietoa Mannisen halusta siirtyä, mutta siitähän tässä nyt on huhuiltu ainakin viimeiset 3 sivua tällä palstalla.

Jos sillä tyypillä on sopimus johonkin muuhun seuraan ja se seura ei ole halukas purkamaan sitä sopimusta, niin silloin sillä ei ole oikeutta pelata siellä Fopsissa, koska se sopimus sen alkuperäisen seuran kanssa kieltää sen. Ja ei, sitä ei tarvitse purkaa yhteisymmärryksessä, jos seura ei halua.

Ajatteleppa tilanne näin: jos tuo olettamuksesi olisi totta, että pelaajalla on valta saada seura aina purkamaan sopimuksensa, kun haluaa, niin silloinhan pelaajat menisivät joka kausi aina parhaan tarjouksen perässä ja kaikki sopimukset olisivat käytännössä yksivuotisia. Tai jopa lyhyempiä.
 

Aamuetana

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos sillä tyypillä on sopimus johonkin muuhun seuraan ja se seura ei ole halukas purkamaan sitä sopimusta, niin silloin sillä ei ole oikeutta pelata siellä Fopsissa, koska se sopimus sen alkuperäisen seuran kanssa kieltää sen. Ja ei, sitä ei tarvitse purkaa yhteisymmärryksessä, jos seura ei halua.
Ei tarvitse purkaa ei, mutta käytännössä niin tehdään. Ihan inhimillisistä syistä.

Mutta jätän tämän nyt tähän, koska et selvästikään ymmärrä.

Ja mitä tulee Manniseen, niin huhujahan maailmaan kyllä mahtuu. Totuus on välillä erilainen.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Ei tarvitse purkaa ei, mutta käytännössä niin tehdään. Ihan inhimillisistä syistä.

Mutta jätän tämän nyt tähän, koska et selvästikään ymmärrä.

Ja mitä tulee Manniseen, niin huhujahan maailmaan kyllä mahtuu. Totuus on välillä erilainen.
Niin no käytännössähän juuri Mannisen osalta niin ei tehty.
HPK myös ilmoitti, että "emme ole valmiita luopumaan hänestä" tiedotteessaan.

Sitä huhun lähteen luotettavuutta voit kysyä sitten Hereworthilta, mutta ainakin aikaisemmin sanoi, että on luotettava, joten luulisin, että siellä on kyllä käyty keskusteluja asiasta Mannisen ja seurajohdon välillä tämän perusteella.

Mutta ymmärrän erilaisen näkemyksesi ja vaikka olen eri mieltä, niin jätetään asia tähän ja nautitaan tulevasta kesästä ja siitä että Manninen nyt joka tapauksessa on täällä kesän jälkeen. :)
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Sen verran vielä lisää edelliseen viestiini, että jos kuka tahansa pelaaja oikeasti tulee sanomaan toimistolle, että "Haluaisin purkaa sopimukseni, kun en viihdy täällä.", niin mielestäni oikea menettelytapa on se, että kysytään, että "No miksi, et viihdy? Mikä asia on huonosti? Miten voimme auttaa siinä?" eikä se, että "Ok, no puretaan sitten samantien". Joskus viihtyvyys voi olla se oikea syy ja siihen voi seura auttaa, mutta usein se oikea syy voi olla myös se, että se pelaaja on saanut rahakkaamman tarjouksen jostain muusta seurasta ja vaikka oikeasti viihtyisikin, niin silti haluaa purkaa sopimuksensa ja vetoaa siihen, ettei viihdy.
Itse en lähtisi kyllä purkamaan yhtään sopimusta viihtyvyyden takia, josta pelaaja on mielestäni kuitenkin itse vastuussa. Toki syitä viihtyvyyden puutteeseen voida tiedustella ja yrittää korjata.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Olisikohan Mannisella pykälä että voi lähteä pelaamaan muualle kuin liigaan, näin Kärpät oli tekemässä sopimusta CHL Kärppiin ja pelaa siinä samalla vahingossa kotimaista liigaakin.
 

sinikettu

Jäsen
Olisikohan Mannisella pykälä että voi lähteä pelaamaan muualle kuin liigaan, näin Kärpät oli tekemässä sopimusta CHL Kärppiin ja pelaa siinä samalla vahingossa kotimaista liigaakin.
Mitä vittua :D. Alkaa mennä jo aika tajuntaa laajentavaan suuntaan tämän huhun kehityskulku. Toisaalta, jos joku tuollaisen tempun tekisi, olisi se ilman muuta Juha Junno.
 

AIV30

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hpk ja Pata Pori´see myös.
Mitä vittua :D. Alkaa mennä jo aika tajuntaa laajentavaan suuntaan tämän huhun kehityskulku. Toisaalta, jos joku tuollaisen tempun tekisi, olisi se ilman muuta Juha Junno.
No Juha sen keksi aivan viime metreillä ja veti ässän hihasta, "tehdään sopimus CHL:n puolelle, näin molemmat osapuolet on tyytyväisiä (Kärpät ja Manninen), eikä Kerhon miehet tajua että heitä kusetetaan!"
 

fezr0

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh Penguins
Tuli tuossa aamulla mieleen Toivasen kommentista "emme ole valmiita luopumaan hänestä" että mikäli tämä huhu on totta niin onko Sakarille jouduttu tarjoamaan isompaa tiliä kuin mitä voimassaolemassa sopimuksessa on? Juuri kuten täälläkin mainittu "sopimus purettu yhteisymmärryksessä", on ollut Sakari sitä mieltä että Junno tarjonnut Kärpistä rahaa ja isoa roolia menestyvässä joukkueessa -> Sakari haluaa purkaa yhteisymmärryksessä Kerhon kanssa sopimuksen "en viihdy täällä, ikävä pohjoiseen" johon kerho vastannut muuttamalla lukemia nollien edessä? Tämä siis ihan omaa spekulointia, ei minkäänlaista faktaa taustalla.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
No katsotaan nyt mita tapahtuu, ainakin viela Sakke on meidan listoilla.

Mita taas tulee sopimuksiin mitka puretaan yhteisymmarryksessa, niin aika pienella prosentilla ne puretaan ilman rahan liikkumista suuntaan tai toiseen. Varmasti Jerellekin on jotain maksettu sopimuksen purkamisesta. Samoin jos Sakari olisi Karppiin menossa, niin varmasti HPK rahaa haluaisi, etta syntyy se "yhteisymmarrys".
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Mä luulen, että on käynyt niin, että Junno on sanonut Manniselle, että Kärpissä on sille vähintään kolmosketjun pelipaikka vähän suuremmalla palkalla kuin mitä saa nyt HPK:ssa, jos saa nykyisen sopimuksensa purettua. Junno luultavasti ei ole kuitenkaan ollut valmis tarjoamaan rahaa HPK:lle sopimuksen purkamisesta. Manninen on sitten mennyt kysymään, että voidaanko purkaa ja Toivanen on vastannut, että ei. Sopimus on täten pysynyt sellaisenaan kuin minä se on tehty alunperin. Siitä pisteet Toivaselle, joka on mielestäni muutenkin tehnyt hyviä ratkaisuja toimarina ainakin tähän mennessä. Näin muutkin Liigaseurat olisivat tehneet vastaavassa tilanteessa.
Tämä skenaario nyt on kuitenkin tietty vain olettamista itseltäni, kun en ole ollut kuulemassa, että mitä on tapahtunut, mutta tällaista veikkaisin.

Itse olen tästä palkan nostamisesta sitä mieltä, että ei sellaiseenkaan pidä HPK:n suostua. Se on pois sitten muiden pelaajien pelaajabudjetista. HPK on ottanut riskin siinä, kun on tehnyt sopimuksen ja antanut paljon peliaikaa, että kehittyykö Manninen vai ei. Jos ei olisi kehittynyt, niin myös seuran pelilliset tulokset olisivat olleet vieläkin huonommat ja yleisöä olisi ollut vähemmän paikalla eli lipputuloja ym. olisi ollut vähemmän. Eikä se Mannisen taso nyt vielä ihan Liigan huippua edes ole, vaikka tulevaisuudessa toivottavasti voi ollakin. Toivottavasti kehittyy parissa kaudessa vielä Laschin tai Azevedon tasoiseksi. Jos niin käy, niin pääsee ainakin mihin tahansa Liigaseuraan kärkiketjuihin sen jälkeen.
 

Orange Hockey

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Onkohan HPK:lla muuten tulossa kesällä SSAB/Kultakeskus -turnausta? Entä onko mitään harjoituspelejä sovittu?
Itse olisin kiinnostunut näkemään harjoituspelin Jukka Jalosen Jokereita vastaan, vaikka olisikin kova vastustaja.
 

Ralph

Jäsen
Pelinumeroita jaettu:

#1 Ukko-Pekka Luukkonen (uusi juusesaros, numerosta lähtien)
#11 Oula Palve
#19 Juho Keränen
#22 Kirill Tulupov
#28 Jaakko Turtiainen
#33 Emil Larmi
#37 Niclas Almari
#41 Oskari Manninen
#44 Teemu Suhonen
#47 Janne Lahti (miksei ottanut numeroa 32, jolla on Kerhossa ennen pelannut? Onko syynä Hahl...?)
#51 Philippe Cornet
#52 Nathan Lawson
#93 Henri Auvinen (vanha numero 22)

Filip Krivosik ja Joel Olkkonen eivät numeroita ottaneet. Eivätkö pääse kaukaloon edes harjoitusmatseissa? Olkkosen olisi kyllä hyvä reenata Kerhon kanssa ja siirtyä syksyllä Jokipoikiin, eikä heti.
 

SouthernSun76

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Liverpool, Juventus, Azzuri, Leijonat
Voi helv...! Katselin noita Kerhon valmennusportaan syntymävuosia, niin onpas meillä nuorta kaartia siellä. Alle nelikymppisiä janttereita muut paitsi Turunen. Nooh... luotetaan nuorisoon. Niinhän tuo nykyinen maajoukkuevalmennuskin tekee.
 

Paksuerkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko hpk:lla alkanut jo joukkueharjoitukset? Manninen ajeli kyllä tt:llään vielä Oulussa, onko mitään merkitystä vai onko lomat vielä?
 

odwaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kepa ja Pena
Mannisella kausi jatkui pidempään kuin HPKlla, joten lomakin eri aikaan. Kauden viimeisestä pelistähän se lasketaan, en nyt muista monta viikkoa.
 

Jääkaappi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liiga
Mannisella kausi jatkui pidempään kuin HPKlla, joten lomakin eri aikaan. Kauden viimeisestä pelistähän se lasketaan, en nyt muista monta viikkoa.

Muistaakseni loma viimeisestä pelistä laskettuna on neljä viikkoa. Kärppien pelit loppui 12.4, joten Manninen on ollut poissa harjoituksista jostain toisesta syystä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös