HPK kaudella 2016–2017

[BlackWolf]

Ei tässä ole mitään epäselvää. Kerho saa Mannisesta kunnon korvauksen, tai Manninen pelaa kerhossa sopimuksen loppuun. Jos Mannista ei kiinnosta, niin tehkööt puolestani ammatillisen itsemurhan. Taitaa markkina-arvo kokea pienehkön inflaation, jos vetää tahallaan tai tahattomasti lekkeriksi. Kerholla ei ole pienintäkään syytä hempeillä tässä.

Täysin samaa mieltä. Jos pelaaja haluaa perseillä 2 vuotta urastaan tahallisesti, niin kyllä se sana leviää muihin joukkueisiin ja se pelaaja sitten saa elää sen maineensa kanssa lopun ikäänsä. Se vaikuttaa varmasti loppu-uran hintalappuun, sopimuksiin yms. jos tuollaisen maineen saa.

 

[fezr0]

Minulle syy ei ole ymmärrettävä, jos sitä ei kerrota enkä sitä siis tiedä.

Sama, te joilla tästä on tietoa valaiskaa nyt edes hiukan mikä homma? Onko perheen piirissä ns viimeiset ajat vai eikö Oulun ulkopuolelta löydy sopivaa parturia (kärjistetty kevennys).

 

[Jääkaappi]

Itse taas epäilen, ettei Mannisesta kovin suuria rahoja Kerholle irtoaisi. Jotain varmasti, mutta ei Mane sen tason pelaaja vielä ole, josta kovin montaa kiloeuroa edes Kärpät ala maksamaan.

Mikä on sitten kovin suuria rahoja? Mitään useita satojatuhansia ei toki voi odotella, mutta ei Manninen myöskään nyt millään viisinumeroisella summalla voi irrota.

24-vuotias, ura nousussa ja pystyi tekemään Pantsen paskakiekon alaisuudessa 31 pistettä 51 ottelussa ja lähtökohtaisesti joukkueen yksi tärkeimmistä palasista. Sopimusta jäljellä kaksi vuotta ilman mitään siirtopykäliä.

Ihan perustelua on kyllä vaatia ja odottaa kunnon korvausta.

 

[Musta_Kyy]

Mikä on sitten kovin suuria rahoja? Mitään useita satojatuhansia ei toki voi odotella, mutta ei Manninen myöskään nyt millään viisinumeroisella summalla voi irrota.

24-vuotias, ura nousussa ja pystyi tekemään Pantsen paskakiekon alaisuudessa 31 pistettä 51 ottelussa ja lähtökohtaisesti joukkueen yksi tärkeimmistä palasista. Sopimusta jäljellä kaksi vuotta ilman mitään siirtopykäliä.

Ihan perustelua on kyllä vaatia ja odottaa kunnon korvausta.

Jos sopimuksia pitää purkaa, voi Kärppien lisäksi maksaa itse Manninen. Jos niin haluaa purkaa.

 

[HMenthal]

Ei tässä ole mitään epäselvää. Kerho saa Mannisesta kunnon korvauksen, tai Manninen pelaa kerhossa sopimuksen loppuun. Jos Mannista ei kiinnosta, niin tehkööt puolestani ammatillisen itsemurhan.

Näinhän sen ehdottomasti pitäisi mennä, mutta kai tässä joku vitun ihmisoikeuspykälä löydetään, jotta Manninen pääsee ilmaiseksi Kärppiin. Ja ettei vaan jopa tarvitsisi Kerhon vähän maksaa, jos kuvittelivat pystyvänsä olemaan ilkeitä ja julmia pientä poloista pelaajaa kohtaan. Vittu sieltä tulee pelaajayhdistyksen Saarela ja onko sitten hyvä kesä fiilis. Niin.

Sen verran selvennän, että mieluiten näkisin Mannisen pelaamassa Kerhon oranssissa hyvin ja tehokkaasti, mutta joku tässä hommassa mättää niin, että oma aavistus on kenties turhankin synkkä. Kerho ei paina puntarissa mitään, kun toisella puolella on Kärpät. Jalosta mukaillen, reilu peli on perseestä.

Jos noita "mannisia", tai tasokkaampia, löytyisi helposti ja kohtuu hintaan esim. sieltä AHL:stä, olettaisin, että niitä olisi enemmän jo siellä Kärppien(kin) rosterissa kuin vain se yksi. Ja siis tuossa nykyisessä rosterissa. Kyllä Kärpät on pienessä kusessa ja siksi varmasti Manninen kelpaisi nyt takaisin enemmän kuin hyvin.

Yksi juttu, mikä tuohon korvaussummaan varmasti vaikuttaa, on tietenkin se, että Mannisella ei ole majustatusta. Se muuttaisi heti asetelmia. Nyt on yksi kunnon kausi Liigassa isommalla vastuulla. Jotenkin tulee sellainen kutina, että ei noilla seteillä kuitenkaan mitään kuusinumeroisia summia Mannisesta revitä. Kerholle olisi toki äärimmäisen tärkeä pelaaja, mutta olisihan sekin vähän ristiriitaista, jos liksa ei ole edes Liigan kärkeä, niin miten sellaisesta pelaajasta voi pyytää hirveitä summia, vaikka sitä potentiaalia onkin vielä parempaan pistesaldoon roolin vakiintuessa ykkös- tai kakkosketjuihin ja yv-ajalla höystettynä.

Tuota yhtälöä kun päässä pyörittelee, niin jotenkin vaan päätyy siihen tulokseen, että Kerholle jää käteen tässä jaossa Musta Pekka. Ja lopulta Kerhosta leivotaan mediassakin se tämän tarinan paha poika. Toivottavasti näin ei kuitenkaan lopulta käy, vaan kaikki menee Kerhon kannalta suotuisasti.

 

[Musta_Kyy]

KOKO SPEKULAATIO

No, jos minä teen kolmen vuoden sopimuksen operaattorin kanssa se on sitova. Minä saan puhelut, netit ja tekstarit ja operaattori hinnan. Jos Manninen tekee kolmen vuoden sopimuksen joukkueen kanssa, hän saa hinnan ja joukkue hänen pelipanoksensa. Sopimukset ovat sitovia.

Mikä jumalanpelko, kärppienpelko ja suuri lojaalisuus pelaajia kohtaan täällä on, kun aina puolet on sitä mieltä, että antaa mennä jos ei huvita (nyt en viittaa HMentaliin)? Sopimuksilla saa siis pyyhkiä, kun se pelaajalle sopii. Joskus niitä puretaan, mutta purku menee sitten pykälien ja neuvottelujen mukaan.

Tässä Mannisen tapauksessa, jos purku aiotaan suorittaa, pitää ottaa huomioon pienen seuran asema ja riskinotto pitkän ja varmastikin suht. rahakkaan sopimuksen teko ei niin meritoituneelle pelaajalle, pelaajan todistettu ja speloitu arvo joukkueelle sekä se, ettei sovi antaa isojen seurojen tai pelaajien kohdella HPK:ta kuin kynnysmattoa kausi toisensa perään. Hinta tappiin.

 

[Musta_Kyy]

Sama, te joilla tästä on tietoa valaiskaa nyt edes hiukan mikä homma? Onko perheen piirissä ns viimeiset ajat vai eikö Oulun ulkopuolelta löydy sopivaa parturia (kärjistetty kevennys).

Taitaa olla kultakalalla hikka joten sitä ei voi ottaa lentokoneeseen.

 

[puuha-pete]

Kyllähän nämä on todella ikäviä tilanteita kaikkineen. Varmasti Kärpät haluaisi Mannisen, mutta tässä tilanteessa varmasti avaintekijä on juurikin se Manninen. Ei Kärpät noin vain ketään ostele, ei kyseessä nyt niin erikoinen pelaaja ole.

 

[Ralph]

Jotain varmasti, mutta ei Mane sen tason pelaaja vielä ole, josta kovin montaa kiloeuroa edes Kärpät ala maksamaan.

Jos HPK joutuu luopumaan pistepörssin top-25-pelaajasta, jolla on selvästi mahdollisuus parantaa, niin takaisin on tultava rahaa, jolla hankitaan uusi pistepörssin top-25-pelaaja.

Miksi HPK myisi Mannisen pilkkahintaan ja ajaisi itsensä siihen tilanteeseen, että kärkipelaajalle on tarvetta, mutta rahaa ei ole? Koska on pikkuseura toisin kuin Kärpät, jolle pitää olla ystävällinen?

Jos Manninen ei ymmärrä mitä kolmivuotinen sopimus tarkoittaa ja Kärpät ei maksa kunnolla, niin istukoon motivaation puutteidensa kanssa katsomossa.

En toivo, että HPK myy Mannista tai että Mannista ei kiinnostaisi pelata Kerhossa. Mutta jos tuohon tilanteeseen väistymättä ajaudutaan, toivoisin, että HPK:lla olisi munaa penkittää Manninen.

 

[Entrosantier]

En toivo, että HPK myy Mannista tai että Mannista ei kiinnostaisi pelata Kerhossa. Mutta jos tuohon tilanteeseen väistymättä ajaudutaan, toivoisin, että HPK:lla olisi munaa penkittää Manninen.

Jolloin Kerho olisi taas tilanteessa, jossa kärkipelaajalle on tarvetta, mutta se istuu katsomossa.

 

[BlackWolf]

Jolloin Kerho olisi taas tilanteessa, jossa kärkipelaajalle on tarvetta, mutta se istuu katsomossa.

Mitä sitten? Tässä touhussa on tärkeämpää näyttää se, että ei pienillä ole mitään halua lähteä mihinkään isompien perseilyjen kohteeksi. Kolmen vuoden sopimus on kolmen vuoden sopimus. Jos ei kiinnosta pelata, niin 2 vuotta poppareilla vaikuttaa aika paljon markkina-arvoon. Se miten joukkueella menee kentällä niin sitten se menee, se ei liity millään tavalla siihen, että tässä nyt yritetään muuttaa koko Liigan sopimuskuvioita sellaiseen uotoon, että pieniä saa kurmoottaa ja sopimuksilla ei ole mitään arvoa, ei ainakaan jos kyseessä on Kerho.

Muutenkin johtoporras on viimevuosina persellyt niin pahasti sopimuksia, ainakin näin kertoo allekirjoittaneen tietotoimisto, että ihan hyvä vaan, että tuolle touhulle vihelletään stoppi.

 

[Entrosantier]

Mitä sitten? Tässä touhussa on tärkeämpää näyttää se, että ei pienillä ole mitään halua lähteä mihinkään isompien perseilyjen kohteeksi. Kolmen vuoden sopimus on kolmen vuoden sopimus. Jos ei kiinnosta pelata, niin 2 vuotta poppareilla vaikuttaa aika paljon markkina-arvoon. Se miten joukkueella menee kentällä niin sitten se menee, se ei liity millään tavalla siihen, että tässä nyt yritetään muuttaa koko Liigan sopimuskuvioita sellaiseen uotoon, että pieniä saa kurmoottaa ja sopimuksilla ei ole mitään arvoa, ei ainakaan jos kyseessä on Kerho.

Muutenkin johtoporras on viimevuosina persellyt niin pahasti sopimuksia, ainakin näin kertoo allekirjoittaneen tietotoimisto, että ihan hyvä vaan, että tuolle touhulle vihelletään stoppi.

Mikäli tässä nyt käy Kerhon kannalta worst case scenario, niin mielestäni siitä on turha Kärppiä syyttää. Kyllä se suurin rikollinen siinä tapauksessa on Manninen itse, kun yrittää keplotella itsensä irti sopimuksestaan hinnalla millä hyvänsä. Eiköhän siellä kohta vedota näihin kuuluisiin henkilökohtaisiin syihin ja pureta sopimus seuran kanssa "yhteisymmärryksessä" (vrt. case Gavrus ja Sport).

 

[Ralph]

Jolloin Kerho olisi taas tilanteessa, jossa kärkipelaajalle on tarvetta, mutta se istuu katsomossa.

Kärkipelaaja, jolla ei ole yhtään motivaatiota pelata, ei ole kärkipelaaja vaan turhake. Mutta jos kyseisestä turhakkeesta ei makseta tarpeeksi, niin istuu turhana katsomossa. Aivan kuten Jere Myllyniemi viime kaudella, joka tosin istui penkillä, mutta ilman peliaikaa kuitenkin.

 

[BlackWolf]

Mikäli tässä nyt käy Kerhon kannalta worst case scenario, niin mielestäni siitä on turha Kärppiä syyttää. Kyllä se suurin rikollinen siinä tapauksessa on Manninen itse, kun yrittää keplotella itsensä irti sopimuksestaan hinnalla millä hyvänsä. Eiköhän siellä kohta vedota näihin kuuluisiin henkilökohtaisiin syihin ja pureta sopimus seuran kanssa "yhteisymmärryksessä" (vrt. case Gavrus ja Sport).

Niin jos se sopimus puretaan, niin sen tulee sisältää lauseke, minkä mukaan Manninen ei sopimuksen aikana pelaa missään kilpailevassa/kilpaurheilu joukkueessa. Tällöin ja vain tällöin voi Manninen lähteä ilman että siitä maksetaan mottipäinen summa rahaa, kuten pelaajan viimekauden taso ja kehitys osoittaa. Jos se Manninen on silloin edelleen valmis lähtemään vetään jotain harraste höntsää kahdeksi vuodeksi, niin ihan vapaasti.

 

[Squit]

Niin siis käsittääkseni Manninen ei halua keplotella itseänsä pois jengistä ja varmaan normaali tilanteessa haluaisi jatkaa seurassa, mutta vähän sellaista on sattunut, että ymmärrän miehen haluavan viettää enemmän aikaa kotopuolessa. Todella vaikea tilanne kaikkien kannalta.

 

[Jakub]

Niin siis käsittääkseni Manninen ei halua keplotella itseänsä pois jengistä ja varmaan normaali tilanteessa haluaisi jatkaa seurassa, mutta vähän sellaista on sattunut, että ymmärrän miehen haluavan viettää enemmän aikaa kotopuolessa. Todella vaikea tilanne kaikkien kannalta.

Ymmärrän henkilökohtaiset syyt jos/kun perheen piirissä on vaikeat ajat. Mutta niin kaikki muutkin joutuu työssäolonsa ja perhe-elämänsä hoitamaan jos eivät asu samalla paikkakunnalla. Vai jättääkö jokainen työnsä ja muuttaa takaisin kotiin, jos siellä on vaikeaa? Muuttakoon Ouluun, mutta Kärpissä ei pelaa ja palkka ei sinä aikana juokse. Pääasia on että sopimusta kunnioitetaan, ja piste. Elämä on elämää, siinä tulee vastoinkäymisiä ja vaikeita aikoja, mutta ei sen mukaan muutkaan juuri sopimuksiaan pura. Mitä jos Manninen pelaisikin NHL:ssä tai KHL:ssä, haluaisiko edelleen purkaa nekin sopparit ja palata kotiin ? Epäilen, eli vaikka syy olisikin osin henkilökohtainen, joku muu syy (raha?) on oltava yhtä iso ellei isompi.

 

[clayman]

Ymmärrän henkilökohtaiset syyt jos/kun perheen piirissä on vaikeat ajat. Mutta niin kaikki muutkin joutuu työssäolonsa ja perhe-elämänsä hoitamaan jos eivät asu samalla paikkakunnalla. Vai jättääkö jokainen työnsä ja muuttaa takaisin kotiin, jos siellä on vaikeaa? Muuttakoon Ouluun, mutta Kärpissä ei pelaa ja palkka ei sinä aikana juokse. Pääasia on että sopimusta kunnioitetaan, ja piste. Elämä on elämää, siinä tulee vastoinkäymisiä ja vaikeita aikoja, mutta ei sen mukaan muutkaan juuri sopimuksiaan pura. Mitä jos Manninen pelaisikin NHL:ssä tai KHL:ssä, haluaisiko edelleen purkaa nekin sopparit ja palata kotiin ? Epäilen, eli vaikka syy olisikin osin henkilökohtainen, joku muu syy (raha?) on oltava yhtä iso ellei isompi.

Nimenomaan näin.

Näitä tapauksia on ollut NHLssakin eli kotopuolella on sattunut jotain ikävää. Silloin on seura ymmärtänyt, ettei pelaaja pysty täysin keskittymään pelaamiseen ja hänelle on myönnetty vapaata. Monesti myönnetyllä vapaalla ei ole ollut aikarajaa eli pelaaja on pois niin kauan kuin tarve.

MUTTA, sopimusta ei pureta. Se säilyy voimassa. Pelaaja hoitaa henkilökohtaiset asiansa ja palaa sitten takaisin seuraan.

 

[Hereworth]

Ylläolevaan viitaten, Manniselle nimenomaan on annettu jo vapaata, kun ei alkukesästä osallistunut treeneihin vaan sai olla kotopuolessa. Elokuussa nähtäneen mikä on tilanteen nykytola.

 

[Ralph]

Jos kerran näiden henkilökohtaisten asioiden vuoksi ei pysty pelaamaan HPK:ssa, niin ei varmaan Kärpissäkään. Eli vapaata ottakoon ja kun on pelivalmis, pukee oranssia ylle.

Vai onko se ongelma nimenomaan HPK:ssa pelaaminen?

 

[Santsu]

Jos kerran näiden henkilökohtaisten asioiden vuoksi ei pysty pelaamaan HPK:ssa, niin ei varmaan Kärpissäkään. Eli vapaata ottakoon ja kun on pelivalmis, pukee oranssia ylle.

Vai onko se ongelma nimenomaan HPK:ssa pelaaminen?

Taitaa ongelma olla se Hämeenlinnassa asuminen. Ei niinkään se pelaaminen.

 

[Läskisalo]

Taitaa ongelma olla se Hämeenlinnassa asuminen.

Sen verran tarvii kesälomalta huudella, että koneet lentää. Ja jos se ei ole tarpeeksi, niin sopparin saa varmasti jollakin rahalla purettua. Pankki auttanee. Vahvasti vaikuttaa siltä että paras vaihtoehto olisi Kärpät+Manninen(tai henk.koht. sponsori) maksaa tarpeeksi rahaa ja mies pääsee sekä kotiin, että harjoittamaan ammattiaan.

Ei pähkinöillä kuitenkaan. Kyllä sen Junnonkin pitäis vähän maksaa Aaltosesta, vaikka ennemminkin agentin piikkiin menneekin se keissi.

 

[wilco]

Taitaa ongelma olla se Hämeenlinnassa asuminen. Ei niinkään se pelaaminen.

Juu, ittekkin piti sieltä muuttaa paljon parempaan paikkaan.

Että silleen...

 

[PataJaska]

Taitaa ongelma olla se Hämeenlinnassa asuminen. Ei niinkään se pelaaminen.

Sen verran huutelen sivusta minäkin, että kyllä kotimaisen pelaajan tapauksessa tuntuisi aivan käsittämättömän harvinaiselta tilanteelta, että pelaaminen jossain joukkueessa X ei innosta vain siksi, ettei tykkää asua paikkakunnalla. Roolin ja vastuun perässä ennen kaikkea oli mentävä jos uraansa ajattelee, ei kukaan vakavissaan kiekkoammattilaisen uraa harjoittava liigatason pelaaja voi edes lähteä tuollaiseen lapselliseen kiukutteluun. Ulkomaalaisten kanssa näitä tilanteita on ennemminkin liigassa nähty, ja heidän kohdallaan niiden syntyminen onkin "loogisempaa" (Ässien puolella juuri muistellaan tapaus Cohenia, joka ei viihtynyt Porissa koska se oli pienempi kuin Boston eikä ollut pilvenpiirtäjiä). Manninen kuitenkin nuorena kaverina ehkä sitten laskee, että Kärpissä hänellä on paremmat menestymisen mahdollisuudet kuin Kerhossa, ja nuori mies on luonnollisesti menestyksen nälkäinen.. tai jotain..

Sitä paitsi kuka nyt ei Hämeenlinnassa viihtyisi. Jo pelkästään tämän maan ehkä paras ruokaravintola Popino takaa sen, että viihtyvyys on taattu :) nimimerkki "kokemusta on usean vuoden ajalta"

 

[Santsu]

Sen verran huutelen sivusta minäkin, että kyllä kotimaisen pelaajan tapauksessa tuntuisi aivan käsittämättömän harvinaiselta tilanteelta, että pelaaminen jossain joukkueessa X ei innosta vain siksi, ettei tykkää asua paikkakunnalla. Roolin ja vastuun perässä ennen kaikkea oli mentävä jos uraansa ajattelee, ei kukaan vakavissaan kiekkoammattilaisen uraa harjoittava liigatason pelaaja voi edes lähteä tuollaiseen lapselliseen kiukutteluun. Ulkomaalaisten kanssa näitä tilanteita on ennemminkin liigassa nähty, ja heidän kohdallaan niiden syntyminen onkin "loogisempaa" (Ässien puolella juuri muistellaan tapaus Cohenia, joka ei viihtynyt Porissa koska se oli pienempi kuin Boston eikä ollut pilvenpiirtäjiä). Manninen kuitenkin nuorena kaverina ehkä sitten laskee, että Kärpissä hänellä on paremmat menestymisen mahdollisuudet kuin Kerhossa, ja nuori mies on luonnollisesti menestyksen nälkäinen.. tai jotain..

Sitä paitsi kuka nyt ei Hämeenlinnassa viihtyisi. Jo pelkästään tämän maan ehkä paras ruokaravintola Popino takaa sen, että viihtyvyys on taattu :) nimimerkki "kokemusta on usean vuoden ajalta"

Niin kyse ei ole siitä etteikö Manninen muuten viihtyisi Hämeenlinnassa vaan siitä, että hänen lähipiirissään taitaa olla sellainen tilanne nyt päällä, että haluaisi olla lähempänä kotia eli Oulua enemmän.

Mutta eiköhän tähänkin se selvyys saada Elokuun aikana.

Juu, ittekkin piti sieltä muuttaa paljon parempaan paikkaan.

Että silleen...

Niin pitääkin ehdottaa, että Kerho majoittaa pelaajansa tästä lähtien Turenkiin ja hommaa kaikille porilaiset missit.

 

[Jääkaappi]

Sen verran huutelen sivusta minäkin, että kyllä kotimaisen pelaajan tapauksessa tuntuisi aivan käsittämättömän harvinaiselta tilanteelta, että pelaaminen jossain joukkueessa X ei innosta vain siksi, ettei tykkää asua paikkakunnalla.

Tässä varmaan haettiin sitä, että Manninen ei haluaisi asua näin kaukana kotoa, kun tilanne siellä on mikä on.

Mutta lentokoneella kyllä pääsee Helsingistä ja junalla Hämeenlinnasta päivittäin kuudessa tunnissa. Ei pitäisi olla ongelma.

EDIT: @Santsu sadasosan verran nopeampi.