HPK-Ilves 23.3. la / Rinkelinmäki

[pokki]

Re: Uskokaa nyt

Viestin lähetti valdo

En mä ymmärrä miten niin mitään ei ole koskaan Rinkulassa tapahtunut, itse olen saanut reissuilla päälleni puolikkaita kahvikupillisia, sylkeä, purukumia jne, mitä vielä pitää todistaa. Käsittääkseni tätä samaa kohtelua ja kovempaakin ovat saaneet osakseen muutkin tähän ketjuun kirjoittaneet vastustajan kannattajat.

Niin, anteeksi kaikille keskustelijoille, että työnnän vielä lusikkani soppaan.

Hakametsää en pidä HPK-fanina yhtään sen turvallisempana paikkana. Itse olen kokenut Hakametsässä Ilves-fanien kohdalta kolme hyökkäystä muutaman vuoden sisällä ja yksi niistä tällä kaudella. Kerran on katsomossa käyty ryysyistä kiinni ja jogurttiakin olen saanut niskaani. Sen lisäksi tällä kaudella Ilves-fani tuli haastamaan riitaa heti lippuluukulla. Kysymys kuuluukin, että voidaanko kyseinen keskustelu käydä myös Hakametsän osalta? Tai vaikkapa Hartwall Areenan kohdalla?

En minä ainakaan tunne oloani näissä halleissa turvalliseksi ja niinkuin Designer on jo muutamaan otteeseen sanonut; ne ovat minun mielikuviani!

Mitä tulee Rinkelinmäen järjestysmiehiin -> VAIHTOON ja ammattilaiset tilalle.
Mitä tulee Rinkulan häirköihin -> Porttikielto (aivan mahdollinen toimenpide).

Kun aletaan puhumaan huutelemisesta ja omien kannustamisesta, niin Ilves-faneilla ei sen puoleen pitäisi olla mitään urputettavaa, sillä pääsin kaksi ottelua seuraamaan Ilveksen fanikatsomon vieressä ja voin kertoa, ettei sielläkään puhtaat jauhot ole pussissa. Tuskin missään liigapaikkakunnalla.

Mutta enivei, minä osaltani tuomitsen myös kaikki häiriköt ja porsastelijat.

Tämä siis osaltani, enkä aio pitkittää ketjua tämän enempää.

 

[valdo]

Ketju vaikka kiinni

Thaspot
Se jugurttien jakelu pelissä varsinkin pelissä joka jäi kauden viimeiseksi oli karmea virhe. Arla vai mikä lie olikaan oli varmaan hyvällä ajatuksella liikkeellä mutta reisille meni. Kuten näet kuspäitä on joka porukassa, ne on vaan saatava kuriin. Itselleni ei oo vaikeutta laittaa näitä paskanheittelijöitä pakkolevolle oli sitten minkä seuran kannattajia tahansa, oman laitan ekana.

Verbaaliakrobatiaa joka ei kestä katsokoot peliin.

Onnea loppupeleihin Kerholle ja toivottavasti jäljellä on kuusi voittopeliä. Älkää antako muutaman paiseen pilata mahtavaa kautta.

 

[Huuhaa]

Tuntuu siltä, että järjestysmiesten ainoa homma kautta maan on tarkistaa, että menee istumaan varmasti oikealla paikalle ja/tai, että edes yleensäkin on oikean ottelun lippu.

 

[Ande]

Viestin lähetti Master God


Ande:
"Pointtini on, että omien kokemuksieni mukaan Hämeenlinnan hallissa pääpointti ei ole HPK:n kannustus, vaan kaikkeen muuhun keskittyminen. Veikkaan, että jos suurimman osan pelistä Rinkelinmäellä huudettaisiin todella kovaäänisesti Kerho! tms. ja maalin jälkeen huudettaisiin esim. Kerhon maalintekijän nimeä, eikä aina sitä seulaa, vaikuttaisi se positiivisesti oman joukkueen suorituksiin."

Master God:
On se jossain määrin vaikuttanut positiivisesti nytkin. Kai muistat kuitenkin ottelun lopputulokset? Ja jos vertailuarvona taas käytetään ilves-fanien ah - niin oikeaoppista omien kannustamista, niin tehokkuudessa on ero kuin Marko Kiprusoffilla ja Vanessa Forsmanilla. Edelleen muistutan kahdesta numerosta: ensimmäinen on yksi (1) ja toinen kuusi (6). Nimenomaan tässä järjestyksessä.

Ande:
"HIFK:n ja Kärppien fanikulttuurista on monilla oppimista. Esim. 16.3.2002 Kärpät-Ilves pelissä me Ilves-kannattajat kilistelimme tuoppeja todella mukavien Kärppä-fanien kanssa ja lauloimme yhdessä erinäisiä kannatuslauluja. Se oli hienoa se."

Master God:
HIFK:n fanikulttuurista oppimista? Hah, hah, hah. En todellakaan voi mitään muuta kuin nauraa. Mitä tulee Kärppien faneihin, nostan kyllä hattua. Tosin jokaisessa vierasottelussa Helsinkiä ja Tamperetta lukuunottamatta olen nauttinut tuopin tai kolme jutustellen paikallisten fanien kanssa aivan ystävällissävyisessä hengessä. Ehkä Kerhonkin faneissa on näitä "serbejä" sun muita, mutta se ei kylläkään ole pääosa faneista.

Ehkä puhun seinälle, mutta puhutaan nyt.
Jos olet todella sitä mieltä, että pelkästään sikakatsomon vastustajille huutelu auttaa Kerhoa hyviin suorituksiin, niin siitä vaan. Väitän kuitenkin, että Kerho olisi voittanut kaikki kolme Ilves-playoffpeliään ilman sikakatsomoa, tai vaikka kaikki kolme peliä oltaisiin pelattu Tampereella, siksi ylivoimainen HPK oli.
En usko, että esim. lauantainen huutelu Raipelle, tai Kerhon neljännen maalin jälkeinen seula-huutelu auttoi mitenkään Kerhoa. Väitätkö, etteivät hävinneen joukkueen kannattajat voi missään olosuhteessa olla paremmin kannustuksessa mukana, kuin voittavan joukkueen yleisö? Johtuuko joukkueen voitto aina siitä, kuinka paljon joukkuetta kannustettiin tai vastustajalle huudeltiin?
Jos haluamme kehittää suomalaista fanikulttuuria edes askeleen lähemmäksi Keski-Eurooppalaista huutomyrskyä hallissa, tulee kaikenlaisten seulojen huutaminen 7-0 tilanteessa vähentyä myös Hämeenlinnassa, vaikka se kuinka jonkun mielestä auttaisi kotijoukkuetta.

En ole sanonut, että Ilves-fanit kannustavat ainoalla oikealla tavalla. Oletan vain, että kaiken oman joukkueen tukemisen perusta ja kivijalka on nimenomaan omien pelaajien kannustaminen ja heidän suorituksiin keskittyminen. Vastustajan psyykkaaminen on vain pieni osa koko tapahtumaa, minun mielestäni.
Mitä vikaa HIFK:n katsomokulttuurissa on? Laulu raikaa ja omia kannustetaan loppuunasti. Näinhän sen pitääkin olla!

 

[Roby]

Viestin lähetti Ande
Jos haluamme kehittää suomalaista fanikulttuuria edes askeleen lähemmäksi Keski-Eurooppalaista huutomyrskyä hallissa, tulee kaikenlaisten seulojen huutaminen 7-0 tilanteessa vähentyä myös Hämeenlinnassa, vaikka se kuinka jonkun mielestä auttaisi kotijoukkuetta.

Esa Tikkanenhan taisi aikoinaan sanoa kysyttäessä mitä eroa on saksalaisella ja suomalaisella katsomon kannustuksella, jotenkin tähän suuntaan, että "Se on kuin aivan eri maailma ja Rinkelinmäki on ainoa halli Suomessa, jonka tunnelma pääsee edes lähelle saksalaista".En todellakaan muista miten tuo sanatarkasti meni, mutta pointin kai ymmärrätte.

Toinen kommentti on Ilveksen Ville Snellmannin (ja tämähän on repäisty Aamulehdestä) kysyttäessä sikakatsomosta:

- Karmea. Muuta ei voi sanoa. Se on HPK:lle, kuin yksi ylimääräinen pelaaja.

Noniin, jos mietteet ovat yhtään samanlaisia muilla vastustajajoukkueiden pelaajilla niin sikakatsomo on hoitanut hommansa ja auttanut Kerhoa, joka on pääasia.

Ihmeellistä jeesustelua, nuhtelua ja opastamista Ilves-kannattajilta on kirjoittaa nettiin ohjeita "kuinka kannustat oikein" Rinkelinmäen katsomokulttuurin "parantamiseksi".Luenkin osan näistä jutuista putoamisen aiheuttaman pahan olon purkamiseksi.Oletteko todellakin noin huolissanne Kerholaisten puolesta?Teidän pitää tulla saarnaamaan sanomaanne paikanpäälle Rinkelinmäelle, ei se muuten mene perille.

 

[GM]

Joo näyttää olevan tuo ipan tappio Kerholle paha biitti osalle Ilves kannustajia.

Ei voi muuta sanoa kuin voi,voi.
Onhan se nyt lapsellista ruveta täällä itkemään,että siellä hakataan vastustajan kannattajia ihan syyttä suotta.Tappelussa on kummiskin YLEENSÄ KAKSI OSAPUOLTA,KOROSTAN YLEENSÄ.

Minun mielestäni on turha nostaa Rinkulaa mitenkään muita halleja,"turpaansaanti alttiimmaksi".Turpaanhan saa vaikka vanhainkodissa jos niikseen haluaa.Sama se on Jyväskylässä,Raumalla,Porissa ja kaikilla muillakin liigapaikkakunnilla sekä Mestiskunnilla,vastustaja/fanit herättävät aina pientä "tervettä vihastusta".
Kyllä jokaisessa kiekkopelissä paikkakunnasta riippumatta on aina jotain kränää fanien välillä,niin myös teidän Hakametsän hautausmaalla.Ja kyllä te Iilves-Fanaatikot sen tiedätte.

Mutta nyt vaan näyttää siltä,että meidän sikakatsomo/muu halli on saanut sellaisen maineen,että siellä ei uskalla vastustja edes pieraista,ilman läsiin saantia.
No pidetään me Hämeenlinnalaiset maineestamme kiinni niin on aika helppo olla.

Aika lapsellista,sano!

Ja kyllä siellä Rinkelinmäellä kannustetaan Kerhoa ja kunnolla kannustetaan, lisämausteena sikakatsomo tosin provosoi vastustajan huippumiehiä.Katsokaa vaikka Launtaina Jokereiden A.Altoa ja vaikkapa F.Banhamia veikkaan,että kaverit ovat aika kuumakalleja,tosin en tiedä miksi.

 

[valdo]

Todella lapsellista

GM kannattaa lukea koko hemmetin ketju ennenkuin alkaa syytämään hengentuotteitaan maailmalle. Siis jokainen vastustajan kannattaja, joka tulee Hämeenlinnaan katsomaan jääkiekkoa haluaakin turpaansa, kaverihan varsinainen yleistyksen jättiläinen.

Jos olisit lukenut tai ymmärtänyt lukemasi alkuketjun, olisit myös mahdollisesti tajunnut, ettei kukaan Ilveksen kannattaja ole tässä eikä muussakaan ketjussa kiistänyt HPK:n paremmuutta. Ikävää, että menestyvän joukkueen takaa löytyy kannattajia joiden kohdalla kristallisoituu toteamus "Ilveksen jääkiekkokulttuuri on Raimo Helminen, HPK:n Raipe on homo!" Päättele siitä.

Lisäksi pientä tarkkuutta nimien kirjoitukseen, ei se ole niin vaikeaa.

 

[GM]

Ok valdo

Yleensä kyllä luen koko viestiketjun ja niin tein tälläkin kertaa.

Mutta yleensähän se menee sillain,kun oma joukkue häviää niin ruvetaan juuri tuohon tyyliin kirjoittamaan, mitä osa sinun joukkueesi kannatajista on täällä skriivaillu.Mitäs jos Ilves olisi voittanut tuon ottelusarjan?Niin tuskin täällä olisi edes kiinnitetty näin suurta huomiota meidän "törkyhämeenlinnalaisten"eläimelliseen käytökseen.

Ja mielestäni tuossa viestissä minkä kirjoitin ei lue,että kaikki jotka tulee hämikseen katsomaan hokia haluavat naamaansa.

Ja vielä yksi pointti tuohon sikakatsomon huuteluun Ilves pelaajille,sehän on ihan normaalia myös teidän keskuudessanne?Vai miten selität nämä Body Pietilälle huudetut: homo Pietilä,Pietilä oot paska lopeta,Tiäedätkö miksi ilves myi sut pois,no kuun oot niin homohuono.

Mutta eiköhän anneta asian olla ja keskitytään paremmin tuleviin peleihin.

Ja kokeilen saada tarkkuutta noihin nimien kirjoittamiseen.

Ei muuta vlado kuin hyviä kesiä!Nähdään toivottavasti paremmissa tunnelmissa ensi kaudella Rinkelinmäellä,Tervetuoloa.

 

[valdo]

GM

edelleen onnea loppukaudelle. Kakaroiden huuteluun tuskin meidän kannattaa lähteä mukaan.

 

[ipa rules]

Kyllä nyt on GM:llä puurot ja vellit sekaisin! Huutoihin en puutu, mutta luuletko sinä tosissasi, että näistä päällekarkauksista ei oltaisi kirjoitettu, jos Ilves olisi voittanut - herää tähän päivään.
Kyllä näille vesipäille, jotka pelistä toiseen haastavat riitaa ja tuhoavat toisten omaisuutta pitää saada kuri ja järjestys!

Designerin puolustelu suorastaan naurattaa, kun itse kuulin niiltä teidän HPK-lippalakkia kantaneilta järjestysmiehiltä näistä autoihin kohdistuneista ilkivallanteoista.

Tällä kaudella olen vieraillut kaikissa halleissa. Lappeenrantaa ja Oulua lukuunottamatta vähintään kaksi kertaa, joten uskon olevani suhteellisen kykeneväinen vertailemaan halleja/kannattajia. Porissa käytiin kiinni pari kautta sitten, mutta nykyään siellä on ollut rauhallista. Lappeenrannassa fanit olivat hyväntahtoisia, mutta järjestysmiehet suorastaan törkeitä.

Hämeenlinnassa on järjestysmiestoiminta aina ollut amatöörimäisellä tasolla, mutta ikinä ennen en ole tappeluun joutunut. Tavaraa sataa niskaan käytännössä aina, ja ilkkuvat järjestysmiehet ovat aina ongelmana.
Monta kertaa olen jo kirjoittanut tapuksesta, jossa turpiinsa saanut Ilveksen kannattaja raahattiin maijaan, mutta paikallinen päästettiin tahallaan karkaamaan paikalta (olin paikalla).
Jos sinä Designer avaisit silmäsi ja lopettaisit tuon jankuttamisen mutu-tuntumista jne.

Laitetaan nyt tähänkin vielä kiitosta oululaisille. Oulussa oli hienoa käydä toiseksi viimeisessä runkosarjapelissä. Kukaan ei tullut haastamaan riitaa, eikä edes erityisemmin naljaillut. Tuoppia otettiin hyvässä hengessä.

-ipa rules

 

[Huuhaa]

Olis senkin takia varmasti paras, ettei HPK voittaisi mestaruutta, ettei sikakatsomolaisilla vain nouse kusi päähän, sillä se ei tietäisi hyvää ensi kautta ajatellen, joten paras ois, jos HPK tippuisi mahdollisimman nopeasti, jotta sikakatsomolaiset tippuisivat mahdollisimman nopeasti korkealta, heidän kannaltaan, karuun todellisuuteen.

 

[Ande]

Viestin lähetti Huuhaa
Olis senkin takia varmasti paras, ettei HPK voittaisi mestaruutta, ettei sikakatsomolaisilla vain nouse kusi päähän, sillä se ei tietäisi hyvää ensi kautta ajatellen, joten paras ois, jos HPK tippuisi mahdollisimman nopeasti, jotta sikakatsomolaiset tippuisivat mahdollisimman nopeasti korkealta, heidän kannaltaan, karuun todellisuuteen.

Ei näin!

HPK on loistava joukkue ja on menestyksensä ansainnut. Nyt on vihdoinkin Kerhon vuoro vuolla kultaa.

Pidetään asiat erillä toisistaan, siis fani- ja katsomokulttuuri vs. joukkue ja sen menestys. Moni onkin juuri sekoittanut nämä puurot ja vellit ja tästähän nimenomaan ei ollut kysymys.

 

[Noose]

Viestin lähetti Huuhaa
Olis senkin takia varmasti paras, ettei HPK voittaisi mestaruutta, ettei sikakatsomolaisilla vain nouse kusi päähän, sillä se ei tietäisi hyvää ensi kautta ajatellen, joten paras ois, jos HPK tippuisi mahdollisimman nopeasti, jotta sikakatsomolaiset tippuisivat mahdollisimman nopeasti korkealta, heidän kannaltaan, karuun todellisuuteen.

Älä nyt enää tässä ketjussa jaksa Huuhaa. Vaparin puolella vuodatit jo ihan riittävästi, joten ei nyt yksi tappio voi näin rankalta tuntua, vielä kun se oli jollain tasolla odotettavissa.

Mikäli Ilveksellä olisi vastaava katsomokulttuuri mitä Sikakatsomossa vallitsee, sinä olisit ainoastaan jeesustelemassa jatkuvasta kiroilusta ja rumien huutamisesta. Muun osalta hakkaisit kantapäitä yhteen hienosta kannustuksesta ja tunnelman nostamisesta, joka jo monelta taholta on tunnustettu liigan parhaaksi. Sikakatsomo on ja pysyy, oli sitten satunnainen Ilves-kannattaja mitä mieltä siitä tahansa. Kysehän ei ole vastustajan miellyttämisestä, vain omien suoritusten parantamisesta ja mielellään myös vastustajien heikentämisestä näillä "RAIPEEEE" lauluilla. Se on sitä psyykkausta, nääs.

Jos et nyt enää jaksaisi näitä lapsellisia purkauksiasi, kohta ei enää naurata.

Sen verran selvennykseksi, jos joku missasi, että en todellakaan kannata tätä päällekäymispolitiikkaa, vaan omien kannustamista ja vastustajien pelaajien henkisen tasapainon järkyttämistä.

 

[Timbit]

Viestin lähetti ipa rules
Designerin puolustelu suorastaan naurattaa, kun itse kuulin niiltä teidän HPK-lippalakkia kantaneilta järjestysmiehiltä näistä autoihin kohdistuneista ilkivallanteoista.

--------

Jos sinä Designer avaisit silmäsi ja lopettaisit tuon jankuttamisen mutu-tuntumista jne.

Pitäisiköhän oikeasti lukea ne tekstit, ennenkuin rupeaa kritisoimaan? Ehkä sinun olisi kannattanut odottaa viikko ja kirjoittaa vasta sitten. Olisi saattanut syntyä jotain vakavasti otettavaa. Parempaa jatkoa, ja tsemppiä muutenkin.