Homoseksuaalisuus kansainvälisesti katsottuna

[Vaughan]

Kun Mannerehimiä on EPÄILTY hinaajaksi, on kyllä muutamasta aihetodisteesta vedetty pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Mitään suoraa todistetta ei ole koskaan löytynyt.

Marskista on olemassa kuva, jossa hän ratsastaa alasti hevosella, ja siihen on jälkeenpäin liitetty homoeroottisia sävyjä. Tuolloin vuosisadan alussa hyvän fyysisen kunnon ihailu nosti päätään, ja tähän kuului urheilullisten miesvartaloiden esiintuominen. Naisia ei tietenkään voitu esitellä samalla tavalla, koska se olisi ollut epäsiveellistä. Ja naisenhan täytyi olla leveälanteinen hyvä synnyttäjä, kun taas miehet saivat olla laihoja ja lihaksikkaita...

Yhtenä aihetodisteena on myös pidetty sitä miten vähän naisia hänen elämässään tiedetään olleen. Naimisissa hän oli muistaakseni kerran, mutta suhde ei ilmeisesti ollut kauhean lämmin. Mutta se tuskin kenestäkään homoseksuaalia tekee.

Toisaalta Mannerheim oli tyyliltään pidättyväinen, ja tarkka julkisesta kuvastaan. Hän tuskin olisi halunnutkaan liikkua sen ajan seurapiireissä joka päivä eri daamin kanssa. Tosin muistaakseni hänellä oli yksikin kreivitär "tyttöystävänään" kunhan vietti elämänsä viimeisiä vuosia Sveitsissä.

Marskista täytyy vielä todeta, että moni ihminen ei ole elänyt yhtä James Bond -tyylistä elämää kuin. Ansioluettelosta löytyy mm. sotapäällikkyyttä useassakin eri armeijassa, vakooja, tutkimusmatkailija, suurriistan metsästäjä jne. Mutta playboy hän ei ollut...


edit. -kin -tautia korjattu...

 

[Kosketus]

Viestin lähetti Vaughan

Marskista on olemassa kuva, jossa hän ratsastaa alasti hevosella, ja siihen on jälkeenpäin liitetty homoeroottisia sävyjä.

Muistaakseni samasta yhteydestä on olemassa kuva, jossa kokonainen komppania tms. ratsastaa alasti joenvarressa Mannerheimin alaisuudessa, matkalla peseytymään.
On luonnollinen reaktio vetää tästä tietyt johtopäätökset, varsinkin jos henkilöllä on taipumusta kyseisten johtopäätösten tekemiseen. Mutta en voi hyväksyä sitä, että aina kun jonkun homoudesta erehtyy olemaan eri mieltä, niin "homoetsivän" vastauksena on, "mitä pahaa siinä on vaikka olisikin", ja epäilty henkilö heitetään mappi-Hoohon, ilman kuulusteluja, elämään ikuisesti vailla heterolle kuuluvia ihmisoikeuksia...

 

[werther]

Viestin lähetti Kosketus
Muistaakseni samasta yhteydestä on olemassa kuva, jossa kokonainen komppania tms. ratsastaa alasti joenvarressa Mannerheimin alaisuudessa, matkalla peseytymään.

Jossain kirjassa olen nähnyt kuvan, jossa Saksalainen pioneeriyksikkö on sillanrakennuspuuhissa jossain päin Venäjää ja osalla rannalla olevista miehistä on PERSE PALJAANA! Ja sen ajan kun ne eivät olleet takapuoli paljaana, niin pitivät nahkasaappaita. Ja kaikki varmaan muistavat sen saksalaisupseerin TV-sarjasta "Maanalainen Armeija Iskee Jälleen". Nämä ovat vuorenvarmoja todisteita, että Saksan armeija II Maailmansodassa oli homoarmeija.

 

[Pressiboxi]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homoseksuaalisuus kansainvälisesti katsottuna

Viestin lähetti Gellner
Myönnän kyllä että itseäni ärsyttää kun homoseksuaalisuutta käytetään markkinointikikkana, esimerkkinä mainittakoon t.A.T.u.

Minusta t.A.T.u. näyttää enemmän Kallen ja Jallun suttaiselta "lesbo"pornolta kuin varsinaiselta naistenväliseltä homoseksuaalisuudelta. Kaupallisestihan idea on mitä mojovin ellei suorastaan nerokas, myydään äijille poppia ja pornoa samassa paketissa. Sitähän ne ostaa ja kuluttaa kumminkin. Sitä paitsi Rysslandian sutturat ovat johonkin Madonnaan verrattuna todella kauniita. Kyltsi-tätiä Australiasta eivät kuitenkaan voita.

 

[finnishninja]

Ei siitä pääse mihinkään, vaikka kuinka olisi suvaitsevainen, niin kyllä rainerin kanssa keskustelu saa aina aikaan pientä inhoa. Tapaan nimittäin usein linja-autossa erään härmäläisen, joka on raineri. Väkisinkin käy aina mielessä: - Mitähän poka hääräsi edellisenä yönä.. Juttele nyt siinä sitten moternina ja pokkana!
Eräs patu kertoi (en muista mistä maasta hän tulee) armeija ajoistaan, päällystön tähdentäen alussa kovalla sävyllä: Täällä ei hyväksytä kahta lajia, varkaita ja homoja. Kaikki muut lajit ovat sallittuja.

Naisten harrastamana homma voi olla jopa kaunista, mutta kaupallinen hinkkaaminen (t.A.T.u) on surkuhupaisaa.

Minusta homojen tulisi pysyä housuissaan. Ei se ole mikään ylpeyden aihe. Ei ainakaan niin paljon että se antaa aihetta komeilla lehtien etusivuilla ja televisiossa. Yök sanon minä:-(

 

[Flegu]

Tuossa Melodifestivaalissa oli kyllä melkoisen homoeroottinen tunnelma. Välillä luuli että kyseessä on joku gayfestival tai vastaava mutta sinänsä ihan hauskaa välillä tuollaistakin katsella.

 

[finnishninja]

Neen..

Piti katsoa pitkästä aikaa melodifestivaalit. Homot Jonas & Mark hoitelivat homman ihan hyvin. Jonas jopa lauloi Markille herkän rakkauslaulun: "Koskaan en lopeta rakastamasta sinua".

Näinhän se käy, rakkaus ei tunne rajoja... hehe..

 

[Kattila]

Ainakin Daespoolle ja Piltti Keisarille suosittelen Juha Seppälän Suomen historian lukemista, ei ainakaan tarvitse sitä lukiessa pelätä minkään noin pyhän häpäisemistä jollakin ihme homoleimoilla.

Henkilökohtaisesti nostan hattua näille julkisuudessa esiintyville homouden sanansaattajille, joita ei Suomessakaan liikaa ole (itse asiassa juuri nyt ei yule mieleen ensimmäistäkään). Tämä ei tarkoita sitä, että olisin mitenkään erityisen viehättynyt heistä ihmisinä, mutta heidän tekonsa edistää sosiaalisesti sitä, mikä meilläkin lainsäädännöllisesti on jo voimassa ja minkä näin ollen olemme yhteisesti hyväksyneet. Toisekseen tällaiset tyypit asettavat myös fyysisen hyvinvointinsa alttiiksi, mikä on aina yhtä kunnioitettavaa yhteisen hyvän nimissä toimittaessa, niin kiekkokaukalossa kuin siviilissäkin.

 

[dana77]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homoseksuaalisuus kansainvälisesti katsottuna

Viestin lähetti Pressiboxi
Minusta t.A.T.u. näyttää enemmän Kallen ja Jallun suttaiselta "lesbo"pornolta kuin varsinaiselta naistenväliseltä homoseksuaalisuudelta.

Sitä paitsi Rysslandian sutturat ovat johonkin Madonnaan verrattuna todella kauniita. Kyltsi-tätiä Australiasta eivät kuitenkaan voita.

Tuo Tatu juttu on aivan totta. Aidot lesbot tuntee siitä, että he ovat rumia ja näyttävät lyhyine hiuksineen miehiltä, kun taas kauniita lesboja on vain pornossa ja päiväunissa.

Tuo toinen vertaus on silti todella epäreilu. Madonna on reilusti nelikymppinen. Sama kun sanoisi että Niko Mikkola on paljon parempi jääkiekkoilija kuin Gordie Howe.

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti dana77
Tuo Tatu juttu on aivan totta. Aidot lesbot tuntee siitä, että he ovat rumia ja näyttävät lyhyine hiuksineen miehiltä, kun taas kauniita lesboja on vain pornossa ja päiväunissa.

No mutta dana, eipäs nyt yleistetä. Vaikka kauneus on katsojan silmässä väitän nähneeni kaikin mahdollisin "mittarein" mitattuna hyvän näköisiä lesboja, osa on jopa lyhyt hiuksisia ja hyvän näköisiä.

Seuraava menee kyllä hivenen ohi aiheen, mutta näettekö te tosiaan "päiväunissa" kauniita typsyjä? Minä en näe muuta kuin veren ja panssarivaunuöljyn tahrimia unia... minussa täytyy olla jotain pahasti vialla.

vlad#16.

 

[Sistis]

Viestin lähetti Kosketus
Se että homoille on annettu lupa ryömiä ulos kaapeistaan on hyvä asia homoille, ei siinä mitään. Mutta jos siitä jotain huonoja puolia etsii, niin olen itse pari kertaa joutunut homon tekemän iskuyrityksen kohteeksi ja voin vakuuttaa että ei ole tuntunut hyvältä.

Täyttä asiaa. Itse jouduin myös parisen viikkoa sitten aivan normaalissa yökerhossa (Tampereen Kiva) erään hinttarin ahdisteltavaksi. Tämä itseäni noin puoli metriä pidempi äijä koetti selkeästi tarrata takamukseeni tanssilattialla. Voin sanoa, ettei tuntunut mitenkään hirvittävän mahtavalta kokemukselta. Ainoa, mitä siinä vaiheessa liikkui päässä oli vain ajatus: "Nyt helvetin nopeasti pois!"

Itse olen - kuten joskus aiemmissakin keskusteluissa on tullut esiin - hyväksynyt täysin uuden parisuhdelain. Samoin olen suhteellisen avoin seksuaalista tasa-arvoa koskevissa asioissa. Tosin adoptio-oikeutta en olisi antamassa, kuten olen myöskin perustellut jo aiemmissa ketjuissa. Tässä ketjussa en enää jaksa alkaa itseäni toistamaan tuon asian tiimoilta. Eri asia sitten, miten mielikuvani muuttuisivat.

Ystäväpiirissäni ei ole tietääkseni yhtään homoa, joten en osaa sanoa miten suhtautuisin lähipiirissäni olevaan erilaisuuteen. Sen ei saisi vaikuttaa mitenkään, mutta joka tapauksessa tilanne varmasti muuttuisi, jos kyseessä on joku todella läheinen ihminen. Pari kaveriani ovat kertoneet tilanteista, joissa heidän kaverinsa on tullut 'kaapista'. Toinen pystyi suhtautumaan avoimesti. Toinen puolestaan ei. En pysty kuitenkaan tuomitsemaan häntä. Mahdollisesti itsekin reagoisin samoin.

Oikeastaan oma mielipiteeni homoista on sama, kuin eräistä muista ihmisistä. Eli tehkööt mitä haluavat, kunhan antavat minun olla rauhassa.

 

[Gellner]

Viestin lähetti Kosketus
Se että homoille on annettu lupa ryömiä ulos kaapeistaan on hyvä asia homoille, ei siinä mitään. Mutta jos siitä jotain huonoja puolia etsii, niin olen itse pari kertaa joutunut homon tekemän iskuyrityksen kohteeksi ja voin vakuuttaa että ei ole tuntunut hyvältä.

Kummankohan luulet olevan yleisempää, sen että homo yrittää iskeä heteroa vai että hetero yrittää iskeä homoseksuaalia? Tunnen muutamia homoseksuaaleja ja heidän mukaansa mikään ei ole öklöttävämpää kuin joutua heteron pokausyrityksen kohteeksi. Heteroilla, varsinkin heteromiehillä, on vielä sellainen ikävä taipumus että usko omaan vetovoimaan on sen verran vahva että he luulevat saavansa lesbotkin kääntymään heteroiksi, eikä pokausyrityksistä ole tulla loppua. Sic!

 

[Gellner]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homoseksuaalisuus kansainvälisesti katsottuna

Viestin lähetti dana77
Tuo Tatu juttu on aivan totta. Aidot lesbot tuntee siitä, että he ovat rumia ja näyttävät lyhyine hiuksineen miehiltä, kun taas kauniita lesboja on vain pornossa ja päiväunissa.

Tuo toinen vertaus on silti todella epäreilu. Madonna on reilusti nelikymppinen. Sama kun sanoisi että Niko Mikkola on paljon parempi jääkiekkoilija kuin Gordie Howe.

Kuinkas monta lesboa tunnet? Tässä muutama vinkki: Eva Dahlgren, Efva Attling, Samantha Fox. Lyhythiuksisia ja rumia?

 

[Shane]

Eiköhän Gellner näillä homoilla ole kuitenkin ihan omat paikkansa seuran etsimistä varten. Tuskinpa heitä kukaan pakottaa "heteroluoliin" menemään.

Vai menisitkö itse heterona (mikäli olet) viettämään iltaa johonkin tunnettuun homojen suosimaan paikkaan? Ja mikäli menisitkin, niin minusta olisi aika turha valitella, että homot tulevat iskemään..

 

[Sistis]

Viestin lähetti Gellner
Heteroilla, varsinkin heteromiehillä, on vielä sellainen ikävä taipumus että usko omaan vetovoimaan on sen verran vahva että he luulevat saavansa lesbotkin kääntymään heteroiksi, eikä pokausyrityksistä ole tulla loppua. Sic!

Puoliksi totta, mutta ota huomioon se, ettei ihmisestä näe päällepäin (ellei satu olemaan kaulailemassa omaa sukupuoltaan olevaa henkilöä), että tämä on homoseksuaali. Jos joku yksittäinen tyttö esimerkiksi bilettää yksinään baarissa, tarvitaan vähintäänkin meedio tai Juhan af Grann näkemään, että tämä tosiaan onkin homoseksuaali. Sen takia näitä erehdyksiä varmasti sattuu. Mutta jos joku homoseksuaali tulee tosissaan pokailemaan omaa sukupuoltaan olevaa henkilöä normaalissa baarissa, on tilanne jotenkin hirvittävämpi.... ja sitä ei ainakaan voi väärinkäsityksen piikkiin yleensä laittaa.

 

[Diamond]

Jos ihminen on homo niin entä sitten? Homouteen ei mielestäni vaikuta kansallisuus, rotu yms.

Ruotsia ja Ranskaahaan on pidetty homojen luvattuna maana mutta mistähän tuollainen mielikuva on syntynyt? No, ainakin vitsikirjat olisivat huomattavasti ohuempia ilman tuota mielikuvaa, heh.

Mun pitäisi ramaattuun uskovana ihmisenä tuomita homous (huom. ei homoja ihmisinä) mutta jotenkin en osaa suhtautua siihen sillain. Jos joku mun kaveri tulis ulos kaapista niin todennäköisesti vain kohauttaisin olkapäitä ja sivuuttaisin koko asian. Kaveri se on silti, huolimatta seksuaalisesta suuntautumisestaan.

Jos homo osoittaisi kiinnostusta niin kai siitäkin voisi olla imarreltu. Mikäs sen mukavampaa jos joku tykkää susta.:)

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Sistis
Puoliksi totta, mutta ota huomioon se, ettei ihmisestä näe päällepäin (ellei satu olemaan kaulailemassa omaa sukupuoltaan olevaa henkilöä), että tämä on homoseksuaali. Jos joku yksittäinen tyttö esimerkiksi bilettää yksinään baarissa, tarvitaan vähintäänkin meedio tai Juhan af Grann näkemään, että tämä tosiaan onkin homoseksuaali. Sen takia näitä erehdyksiä varmasti sattuu. Mutta jos joku homoseksuaali tulee tosissaan pokailemaan omaa sukupuoltaan olevaa henkilöä normaalissa baarissa, on tilanne jotenkin hirvittävämpi.... ja sitä ei ainakaan voi väärinkäsityksen piikkiin yleensä laittaa.

Tunnen erittäin hyvin pari lesboa, he eivät kätke lesbouttaan kaappiin, vaan osoittavat tämän myös julkisilla paikoilla - tietty toiset ihmiset huomioonottaen. Tästäkään huolimatta heille ei välttämättä suoda miesten toimesta rauhaa ravintoloissa vaan pokauksia tapahtuu hyvin usein. Joten eipä tätä kunnioitusta ole aina havaittavissa heteroidenkaan taholta - epäilen, että varsin moni mies koettaa pokata heitä vain osoittaakseen oman miehisyytensä, kuvitelmissa hatara toive sänkyyn pääsystä.

Niin, ja täsmennetään jottei tule sanomista, paikkakunnalla jossa he asuvat ei ole muita kuin heterorafloja eli jos haluat käydä raflassa valinnanvaraa ei ole.

vlad#16.


edit:

Kuinka muuten voi olla täysin varma, että tämä mies - vaikka yrittikin iskeä sinut - on oikeasti homo? Kyseessähän voi olla bi- tai sitten joku hetero tekemässä pilaa toisten kustannuksella. Tiedäthän humalaisten päähänpistot. Porukka liikenteessä ja joku yllyttää toista, pari kaljaa kun tarjotaan niin eiköhän yllytyshullu ainakin tartu syöttiin.

 

[Sistis]

Viestin lähetti vlad
Kuinka muuten voi olla täysin varma, että tämä mies - vaikka yrittikin iskeä sinut - on oikeasti homo? Kyseessähän voi olla bi- tai sitten joku hetero tekemässä pilaa toisten kustannuksella. Tiedäthän humalaisten päähänpistot. Porukka liikenteessä ja joku yllyttää toista, pari kaljaa kun tarjotaan niin eiköhän yllytyshullu ainakin tartu syöttiin.

En tiedäkään varmasti tätä. Mutta kuten varmasti ymmärrät, en heterona halunnut jäädä ottamaan asiasta selvää. Joka tapauksessa ymmärrät varmaan, miksi teen tällaisen johtopäätöksen. Oli kyseessä sitten jonkun pila tai sitten jonkun homon iskuyritys, niin vitutti se silti aivan helvetisti.

 

[Gellner]

Viestin lähetti Shane
Eiköhän Gellner näillä homoilla ole kuitenkin ihan omat paikkansa seuran etsimistä varten. Tuskinpa heitä kukaan pakottaa "heteroluoliin" menemään.

Vai menisitkö itse heterona (mikäli olet) viettämään iltaa johonkin tunnettuun homojen suosimaan paikkaan? Ja mikäli menisitkin, niin minusta olisi aika turha valitella, että homot tulevat iskemään..

Onko siis ne paikat mitä ei erikseen tunneta homorafloina, nimenomaan heteroravintoloita? Tuo erottelu tuo mieleeni rotuerottelun, jossa mustille oli erikseen merkitty omat julkiset tilansa ja kaikki muu olisikin sitten valkoisille tarkoitettua.

 

[Pressiboxi]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Homoseksuaalisuus kansainvälisesti katsottuna

Viestin lähetti dana77
Tuo toinen vertaus on silti todella epäreilu. Madonna on reilusti nelikymppinen. Sama kun sanoisi että Niko Mikkola on paljon parempi jääkiekkoilija kuin Gordie Howe.

En ole diggaillut Madonnan lookista koskaan, siitä vertaus joka kieltämättä ontui melkolailla... Kylie muuten on hänkin jo reilusti yli teinityttöiän mutta näyttää aina vaan puhuttelevalta.

 

[Shane]

Viestin lähetti Gellner
Onko siis ne paikat mitä ei erikseen tunneta homorafloina, nimenomaan heteroravintoloita? Tuo erottelu tuo mieleeni rotuerottelun, jossa mustille oli erikseen merkitty omat julkiset tilansa ja kaikki muu olisikin sitten valkoisille tarkoitettua.

Kyllä. Erottelua tai ei, mutta sanoisin että helpompi ratkaisu molemmille osapuolille. Ja väittäisin kuitenkin, että homot ovat erotelleet nämä homopaikkansa normaaleista ravintoloista ihan itse, ilman heterojen "apua"..

 

[Andrej]

Viestin lähetti Shane

[homot ja heterot eri baareissa -A:n huom.]

Kyllä. Erottelua tai ei, mutta sanoisin että helpompi ratkaisu molemmille osapuolille.

No entäs kun minä en tykkää punaniskajunteista, skineistä enkä muistakaan, jotka näkevät oikeudekseen kertoa toisille mitenkä heidän pitäisi elää? Pitäisikös heille perustaa omat osastonsa myös esimerkiksi tuohon yliopistolle? Kelpaako kampukselta vaikkapa Ryhtilä, vai haluaisitko mieluummin soveltuvan lokeron Ylistöltä?

 

[Shane]

Höpöhöpö. Jos homo haluaa seuraa etsiä, niin mitä ihmettä hän tekee norm.. tuota ei-homojen paikkana tunnetussa ravintolassa? Ja päinvastoin. Sama kuin etsisi neulaa heinäkasasta.

Tuota.. ei mielellään homoja Ylistölle eikä Mattilanniemeen kiitos.. 8)

 

[ms.qvist]

Viestin lähetti Shane
Höpöhöpö. Jos homo haluaa seuraa etsiä, niin mitä ihmettä hän tekee norm.. tuota ei-homojen paikkana tunnetussa ravintolassa? Ja päinvastoin. Sama kuin etsisi neulaa heinäkasasta.

Tämä tällainen ajattelu ehkä jotenkuten pätee suuremmissa asutuskeskuksissa mutta entäpä kaikki muut paikkakunnat joissa ei ole muita kuin niitä normaaleja ravitsemusliikkeitä, ei lainkaan seksuaalisille vähemmistöille tarkoitettuja rafloja. Onko tuolloin heidän pysyttävä kotona ja vieläpä mielummin siellä komerossa?

Äh! taas minä sotkeudun tähän aiheeseen. Parasta lienee painua komeroon..

vlad#16.

 

[Shane]

Viestin lähetti vlad
... Onko tuolloin heidän pysyttävä kotona ja vieläpä mielummin siellä komerossa?

Ravintola ei nykypäivänä liene ihan ainoa seuranhakukeino. Ja kyllähän ne pienten paikkakuntien heterotkin hakevat seuraa yleisesti ottaen ihan jostain muualta kuin oman kylän ainoasta ravintolasta..

Tietenkin jos seuranhaku ei ole mielessä niin sen kun menee ravintolaan istuskelemaan, mutta onpahan ainakin turha valittaa jos joutuu "inhottavan ja yököttävän heteron" iskuyrityksen kohteeksi.