Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Hockey Hall Of Fame

  • 109 404
  • 434

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Keidenkäs vuoro on ensi vuonna? Dougie Gilmour, Dave Andreychuk ja Phil Housley taitavat ainakin olla ehdokkaita. Kahdesta jälkimmäisestä en kyllä tiedä ansaitsevatko ihan pääsyä tuonne vaikka kovia pelaajia olivatkin. Gilmourkin on useana vuonna jo ohitettu, joten saa nähdä valitaanko miestä ikinä sisään, vaikka ainakin omasta mielestä sinne ehdottomasti kuuluu. Tänä vuonna tosin Gilmourilla ei ollut asiaa tuonne, neljä sinne valittua ovat kovempia pelimiehiä, mutta viime vuonna olisi ihan hyvin voitukin ottaa sisään.

Jos suoraan sanon niin vaikka taitavista pelaajista onkin kyse niin itse en ainakaan vielä Andreychukia tai Housleyta valitsisi Hockey Hall Of Fameen, Gilmour on kyllä minun silmissäni taasen sen luokan pelaaja, että hänet sinne voisi jo hyväksyä. Samaten myös Espoon Siniset mainitseman Adam Oatesin. Sanoisin kuitenkin, että jos Larionovia ja Oatesia verrataan keskenään niin kenties Larionovilla on kuitenkin tietty status puolellaan, mikä sitten johti siihen, että hänet valittiin mutta Oates jätettiin odottamaan vuoroaan. Ja itse pidän aivan oikeutettuna sitä, että Larionov valittiin Hockey Hall Of Fameen, aivan kuten Fetisov aikoinaan. Siinä on kaksi vanhemman kaartin neuvostopelaajaa jotka tämän ansaitsevat. Kummallakin hieno ura takana NHL:ssä ja tähän päälle vielä kansainvälisen uran ohella kiekon ulkopuoliset ansiot.

vlad.
 

Dominator39

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings kaudesta 1992-1993
Olen monta vuotta ihmettellyt miksi Adam Oatesia ei valita HHOF:iin?

Oateshan teki pisteitä yli piste per peli keskiarvolla joista yli puolet syöttöjä tehot olivat siis 341 + 1079 = 1420

Teki paljon pisteitä kieltämättä. Mutta olisiko yksi syy kenties siinä että miestä ei ole vielä valittu HOF:n että mies ei voittanut urallaan Stanley Cuppia. Toki 1 voiton päähän mies SC jäi vuonna 2003. Toki onhan HOF:n valittu myös sellaisia pelaajia jotka eivät SC koskaan voittaneet mutta eiköhän yksi valinta perusteista kuitenkin tonne ole että vähintään kerran kannun olisi voittanut.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Tänään ilmoitetaan ketkä ovat uusimmat jäsenet Hockey Hall of Famessa. Viime vuonna sinne valittiin sellaiset legendat kuin Steve Yzerman, Brett Hull, Luc Robitaille ja Brian Leetch. Tänä vuonna ei ole samantasoisia pelaajia ehdokkaina vaan ensimmäistä kertaa ehdolla ovat Joe Nieuwendyk, Eric Lindros, Pierre Turgeon, John LeClair, Peter Bondra, Tony Amonte, Mike Ricci, Matthew Barnaby, Scott Mellanby, Fredrik Olausson, Sean Burke, Artus Irbe ja Tommy Salo. Melkoisen vaatimaton on siis lista ja oikeastaan ainoat paikan arvoiset pelaajat ovat Nieuwendyk ja Lindros eikä kumpaakaan voi pitää minään varmana tapauksena.

Aiemmilta vuosilta valitsematta jääneitä pelaajia ovat mm. Guy Carbonneau, Doug Gilmour, Adam Oates, Pavel Bure, Dave Andreychuk, Dino Ciccarelli, Rick Tocchet, Sergei Makarov, Alexander Mogilny, Vincent Damphousse, Steve Larmer, Steve Thomas, Hakan Loob, Mats Naslund, Brent Sutter, Dave Taylor, Kevin Lowe, Mike Vernon, Mike Richter, John Vanbiesbrouck, Tom Barrasso, Ron Hextall ja Phil Housley. Siinä on useita parempia vaihtoehtoja, kuin mitä tänä vuonna on ensimmäistä kertaa ehdolla ja ei olisi yllätys jos pääosa sisäänpäässeistä olisikin aiempina vuosina valitsematta jääneitä pelaajia.

Jos pitäisi heittää veikkauksia, niin odottaisin Nieuwendykin pääsevän ensikertalaisista heti sisälle ja ehkä nyt on myös Gilmourin ja Oatesin aika päästä sisälle. Gilmour ja Oates ansaitsevat kyllä paikkansa HHOF:n, kun sinne on esimerkiksi Lafontainekin hyväksytty.
 

anatsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Thrashers
Dino Cicarelli, Angela James and Cammi Granato to HHOF in player category. Jimmy Devellano and Doc Seaman in builder. Shocked no Pat Burns. - Bob McKenzie

Olen myös yllättynyt tuosta, ettei Burnsia muistettu tällä kunnialla. En ole varma onko Burns selättämässä tätä tuoreinta syöpätapausta, mutta olisin suonnut Burnsille kunnian joka tapauksessa. Yksi kaikkien aikojen valmentajista.
 

dali

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lamoriellon Enkelit, the Spirit of CBA
Olen myös yllättynyt tuosta, ettei Burnsia muistettu tällä kunnialla. En ole varma onko Burns selättämässä tätä tuoreinta syöpätapausta, mutta olisin suonnut Burnsille kunnian joka tapauksessa. Yksi kaikkien aikojen valmentajista.

Pat Burnsin sivuuttaminen ihmetyttää minuakin, suorastaan suututtaa. Hänen meriittinsä olisivat ehdottomasti riittäneet oikeuttamaan nimityksen. Olisi ollut hienoa nähdä Burnsin pääsevän Hall of fameen - Ja olemaan vielä itse läsnä tilaisuudessa. Ensi vuonna on tietysti uusi mahdollisuus, mutta Burns ei saata olla tuolloin enää keskuudessamme.

Mitä tulee tuohon syövän selättämiseen, niin Burns ei ole sillä tiellä. Kuultuaan, että hänen syöpänsä on uusiutunut jälleen, hän päätti jättää rankat hoidot sikseen. Niiden tehoaminen keuhkosyöpään olisi ollut vähintään epävarmaa.

Burns ei kovin paljoa ole viihtynyt julkisuudessa, mutta täältä löytyy melko tuoreita kuulumisia.

"I know my life is nearing its end and I accept that," Burns said. "As for my career, I always said to my kids, `You don't cry because it's over, you're happy because it happened.' That's the main thing. I'm very happy that it happened."
 

Saskatoon

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bruins, Wild, HIFK, Hyvinkään Tahko
Teki paljon pisteitä kieltämättä. Mutta olisiko yksi syy kenties siinä että miestä ei ole vielä valittu HOF:n että mies ei voittanut urallaan Stanley Cuppia. Toki 1 voiton päähän mies SC jäi vuonna 2003. Toki onhan HOF:n valittu myös sellaisia pelaajia jotka eivät SC koskaan voittaneet mutta eiköhän yksi valinta perusteista kuitenkin tonne ole että vähintään kerran kannun olisi voittanut.

Nyt valittu Dino Ciccarelli ei myöskään ikinä voittanut Stanley Cuppia, mutta taas sen 3 kertaa voittanut Joe Nieuwendyk ei tullut valituksi, mutta jollain tavalla kyllä tuota Cupin voittamista painotetaan tuossa valinnassa, ainakin se valinta kestää kauemmin se ei ole tuota pystiä voittanut.

Selänne tullee valituksi HOF jossain vaiheessa, mutta jos Teemu ei olisi sitä cuppia voittanut niin aika 50-50 nuo mahikset olisivat vaikka statsit ovatkin loistavat.
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Nyt valittu Dino Ciccarelli ei myöskään ikinä voittanut Stanley Cuppia, mutta taas sen 3 kertaa voittanut Joe Nieuwendyk ei tullut valituksi

Mielestäni asia ei ole näin yksinkertainen. Jos joukkuelajin parhaita yksilöitä pitää valita, niin joukkuesuorituksilla on (lue: pitäisi olla) mielestäni toissijainen merkitys. Yksilötasolla eroa on paha lähteä vertailemaa, mutta Ciccarelli on kuitenkin yksi 40:stä 1200 pisteen kerholaisesta. Nieuwendyk sai kasaan "vain" 1126. Toki, Nieuwendykin ja Ciccarellin välillä ero on niin pieni, että aivan kumpi tahansa olisi voinut tulla valituksi; kumpikaan ei olisi ollut huono valinta.

Selänne tullee valituksi HOF jossain vaiheessa, mutta jos Teemu ei olisi sitä cuppia voittanut niin aika 50-50 nuo mahikset olisivat vaikka statsit ovatkin loistavat.

Jos Anaheim olisi hävinnyt nuo finaalit, niin Selänne olisi:
* kerännyt 1260 pistettä tässä vaiheessa, enemmän kuin Ciccarelli.
* Ollut ehkä kirkkain kiekkoilun tasonnostaja 1990-luvun laajennusjoukkueiden kaupungeissa.
* Tulokkaiden maali- ja pistepörssin kärkimies.
* Eniten pisteitä olympialaisissa (painaako NHL:n vaakakupissa?)
* Kaikkien aikojen vanhin 45-maalin rajapyykin ylittänyt pelaaja.
* Historian toiseksi nopein 100 pisteen ylitys.

Jos noiden meriittien jälkeen SC olisi ratkaiseva tekijä, niin koko listalta voisi pyyhkiä arvovallan pois. TS on kuitenkin pelaaja, joka on vääntänyt NHL:ssä valtaosan urastaan heikoissa joukkueissa (=pienempi mahdollisuus pystiin) ja silti ollut ennätysmiehiä sekä tulokkaiden että ikämiesten vertailuissa.

Olisiko esimerkiksi Bourquen HOF-valinta ollut millään tavalla vaikeampi jos vanhoilla päivillään hän ei olisi siirtynyt Coloradoon?
 

Ralph

Jäsen
Jokos Joe Sakic on sinne valittu? Kuuluu sinne ehdottomasti.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Jokos Joe Sakic on sinne valittu? Kuuluu sinne ehdottomasti.

Valittavissa vasta kolmen vuoden kuluttua lopettamisesta, eli vuonna 2012.

Menee ehdottomasti silloin sinne Shanahanin kanssa ensimmäisen kerran tarjolla olevista.
 

Bosco

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Pittsburgh
Jokos Joe Sakic on sinne valittu? Kuuluu sinne ehdottomasti.

HHOF:n on kolmen vuoden odotusaika lopettamisen jälkeen, ennenkuin on edes mahdollista päästä sisään. Tuosta on odotusajasta on luovuttu 10 pelaajan kohdalla: Clapper (1947), Richard (1961), Lindsay (1966), Kelly (1969), Sawchuk (1971), Beliveau (1972), Howe (1972), Orr (1979), Lemieux (1997) ja Gretzky (1999). Gretzkyn lopetettua tuosta odotusajasta ei ole enää voitu luopua kuin "under certain humanitarian circumstances" eli hyvin harvoin tulee kysymykseen. Sakic pääsee HHOF:n siten aikaisintaan 2012 ja tuleekin pääsemään heti ensimmäisellä yrityksellä sisään.

* Eniten pisteitä olympialaisissa (painaako NHL:n vaakakupissa?)

Kyseessähän ei ole NHL:n Hall of Fame vaan Jääkiekon Hall of Fame. Kansainväliset meriitit otetaan siten ehdottomasti myös huomioon.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Ansaittuja kaikki nämä uudet valinnat, ja onhan siellä monia ansaitsevia, joita ei ole vielä HHOF:ään valittu.

Eddiestä tulee aina mieleen tuo 2000 vuoden tapaus, jolloin Eddie pidätettiin ja hän tarjosi poliiseille miljardi(!) dollaria, jotta he päästäisivät hänet vapaaksi. Oli Eddiellä noita muitakin "I fought the law and the law won" -tapauksia. On hän kyllä sen näköinen kaveri, että jos hän vastaan tulisi pimeällä kujalla, niin olisin kyllä peloissani ja kiertäisin kaukaa. NHL Networkilla Brad May kertoi, kuinka Eddie antoi vähän mailasta pohkeille joka kerta, kun hän seilasi Eddien maalin editse.

Doug Gilmourista tulee aina mieleeni Sylvester Stallone, jotenkin niin samannäköisiä mielestäni. Mutta loistava pelaaja Dougie oli, yksi kaikkien aikojen suosikeistani.

Ensi vuonna sitten Joe Sakic, katsotaan keitä muita mahtuu mukaan.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Eiköhän Brendan Shanahaninkin voi laskea ensi vuonna valittaviin.

Tämän vuoden valinnoissa ei sinällään yllätyksiä ole, mutta tällaisena vuonna kun ensikertalaisten joukko on heikko pidän yllätyksenä sitä, että maksimi eli neljä pelaajaa valittiin. Sen jälkeen, kun ns. veteraanipelaajien joukko poistettiin, kolmesti aikaisemmin oli valittu neljä pelaajaa.

2009 (Hull, Leetch, Robitaille, Yzerman)
2007 (Francis, MacInnis, Messier, Stevens)
2001 (Fetisov, Gartner, Hawerchuk, Kurri)

Näistä ainoastaan Hawerchuk oli sivuutettu valinnoissa ja hänkin vain kerran (lopetti uransa 1997)
 

hannes_ko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Fly Emirates
Joe Nieuwendyk on suosikkipelaajiani jo Calgarysta, hunttasin Dallasia aikanaan mestariksi 1999 ja Joe pelasi vieläpä suosikkijoukkueessani Leafsissa, jolloin hänet tapasinkin, oli mukava mies. Ja silti ei minusta HHoF-materiaalia.

Olen jopa hieman kahden vaiheilla Doug Gilmourin suhteen, vaikka kyseessä on suosikkipelaajani numero yksi ja Leafs-ikoni.

Brendan Shanahania ei pitäisi valita ensimmäisellä kerralla. Ulkopuolella olevista Eric Lindros ja Pavel Bure ovat HHoF-kamaa, samoin tietysti Sergei Makarov.

Ciccarellien, nieuwendykien jne. takia tästä alkaa tulla Hall of Very Good Players. Esimerkiksi joku Dave Andreychuckin valinta olisi jo suorastaan vitsi. Sen jälkeen alkaisi sisään mennä pierreturgeonia, vincentdamphoussea ja kohta Tom Kurvers.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Hockey Hall of Famen valinnat on seuraava jääkiekkofanin vuoden kohokohdista. Nämä julkistetaan tiistaina kesäkuun 26. päivä. Tässä käsittääkseni suurimmat ennakkosuosikit:

1. Joe Sakic. NHL legenda jo eläessään, Quebecin ja Coloradon keskushyökkääjä, todellinen herrasmiespelaaja. Uran loputtua pistelukemat näyttävät 625 +1016=1641 pistettä runkosarjassa 1378 pelissä. Playoffeissa syntyi 84+104=188 pistettä 172 pelissä. Näillä ollaan kymmenen parhaan joukossa pisteissä runkosarjassa ja playoffeissa. Parit Stanley Cupit siihen päälle tälle kapteenille, ja valinnasta ei liene epäselvyyttä.

2. Brendan Shanahan. Ei ole saavuttanut yhtä suurta menestystä NHL:n kurinpitäjänä, mutta pelaajana vakuuttava, 656+698=1354 pistettä 1524 runkosarjapelissä. Playoffeissa 60+74=134 pistettä. Pitää myös mainita Shannyn "paha poika" saavutukset, 2489 jäähyminuuttia NHL:n runkosarjassa ja sikailua riitti 134 jäähyminuutin verran vielä pleijareissakin. Stanley tuli kylään kolme kertaa, Detroitin aikoina. Tämä riittänee HHOF:n paikkaan.

3. Mats Sundin. Suomalaisten rakastama Suomen-tappaja. NHL ura oli vakuuttava, 564+785=1349 yhteensä 1346:ssa runkosarjapelissä. Playoffeissakin 38+44=82 pistettä 91 pelissä. Stanley vaan jäi puuttumaan. Siinä ehkä suurin syy, miksi kaikki eivät ole valmiita kutsumaan Suddenia HHOF:ään.

Muita kandidaatteja:

1. Adam Oates. Ei tullut Stanleya, mutta pisteitä varsinkin syötöistä tuli uskomaton määrä: 341+1079=1420 runkosarjassa 1337 pelissä, ja playoffeissakin 42+114=156 pistettä 163 pelissä. Ollut ehdolla jo monta kertaa.

2. Eric Lindros. Supertähti, jonka ura jäi kuitenkin tyngäksi loukkaantumisten, varsinkin aivotärähdysten takia. Oli kuitenkin aikansa dominoivimpia pelaajia, piste-ennätys on 115 pistettä 1995-1996 kaudelta. Hart-voittaja tynkäkaudella 1995.

3. Pavel Bure. Venäläinen taskuraketti, joka teki tuhottomasti maaleja, mutta jonka NHL-ura oli myös suhteellisen lyhyt. 60 maalin kausia kaksi, lisäksi 59 ja 58 maalin kaudet. Ollut ehdolla aikaisemminkin.

4.Jeremy Roenick. Tuottelias sentteri, värikäs persoona. 513+703=1216 1363 runkosarjapelissä.

5.Curtis Joseph. CuJo, huippumaalivahti, pelasi pitkän uran. Ei kuitenkaan Vezina tai Stanley Cup voittajia. Ensimmäistä kertaa ehdolla.

6.Dave Andreychuk. Pitkä NHL-ura, hyvät pisteet 640+698=1338 peräti 1639 runkosarjaottelussa, ja ylivoimamaaleissa runkosarjan kaikkien aikojen ykkönen 274:llä maalillaan. Ollut ehdolla ennenkin.

7.Gary Roberts. Hyvä ura hänelläkin, mutta ei mässäillyt pisteillä. Pelasi kuitenkin kivenkovaa ja hänellä on kovat jäähyminuutit, 2560 yhteensä 1224 runkosarjapelissä, ja 332 minuuttia 130 playoffs-pelissä.

8.Phil Housley. Näitä kaikkien aikojen jenkkipuolustajia, 1232 pistettä 1495 runkosarjapelissä, ei kuitenkaan voittanut Stanley Cupia.

9.Theoren Fleury. Pisteitä tekevä pikkumies. Voitti Cupin 1989 Calgaryssa.

Ja onhan näitä muitakin, Markus Näslund, Boris Mihailov, Alexander Mogilny, Claude Lemieux, John LeClair, Olaf Kolzig...tuskin kuitenkaan valitaan.

Valmentajista voisi ajatella kai lähinnä Pat Burnsia, voitti Stanley Cupin 2003 Devilsien riveissä, ja valmensi yli 1000 NHL-ottelua.
 
Viimeksi muokattu:

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa
Ciccarellien, nieuwendykien jne. takia tästä alkaa tulla Hall of Very Good Players. Esimerkiksi joku Dave Andreychuckin valinta olisi jo suorastaan vitsi. Sen jälkeen alkaisi sisään mennä pierreturgeonia, vincentdamphoussea ja kohta Tom Kurvers.

Samaa mieltä. Vaikka kyseiset herrat on ollut todellakin hemmetin hyviä pelaajia, mutta samalla saman tasoisia jätkiä on kymmeniä jäänyt valitsematta. Kyllä pelaajan täytyy olla superstar tason äijä jossain vaiheessa uraa. Niewendykin jotenkin ymmärrän Conn Smythen takia ja että mies on kait aika suosittu Kanadassa, mutta Ciccarellia en ymmärrä. Tuo listasi on hyvä ja valitsisin ne Sakicin kanssa jos tosiaan 4 on pakko valita.

Eli listani olisi:
Sakic, Lindros, Bure ja Makarov. Shanahania en nää valittavan ekalla kierroksella.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Puck Daddyltä aiheeseen ihan näppärä vedonlyöntiranking.

Minulle riittäisi melkeinpä Sakic, Oates ja kenties Bure tällä kertaa. Kieltämättä hyvät perustelut myös Roenickin valinnalle, vaikkei sillee tällee pidäkään itse pelaajasta, persoonasta jne.

What Roenick has going for him: a unique place in American hockey history, as one of the U.S.'s most lauded players, and the fact that this is the Hall of FAME. It's undeniable that Roenick had a larger impact on hockey culture than Sundin, whether through his sound-bytes or his style of play coming up with the Chicago Blackhawks. He may not have been a better player, but he was a more memorable player.

Hockey Hall of Fame Class of 2012 odds: Beyond Joe Sakic and Brendan Shanahan, who else makes the cut? | Puck Daddy - Yahoo! Sports

Kuulun itsekin siihen ryhmään, jolla meni tästä touhusta maku ciccarellon myötä. Säälistä näitä EI pidä jakaa.

Hannekselle Kurversin maininnasta :ylos:
 

M10

Jäsen
Housley, Fleury, Andreychuk, Roenick ja Turgeon ovat kaikki siinä ja tossa. Mielummin kaikille kiitos ei, kun tervetuloa, ettei sitten kaikenmaailman petrbuzekit pääse ineen. Jenkeistä Mike Modano on toki saletissa. Roberts ja CuJo heittämällä kiitos ei. Lindros, Bure, Sundin, Oates jossain vaiheessa sisään, ei kuitenkaan heti.

Sakic ja Shanahan selviä tämän vuoden ballotteja vai mitälie.
 

Squit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK ja KaMa

Hyvä reportaasi jonka kautta ymmärsin, että maalivahti Rogie Vachonia ei ole näemmä valittu vielä! Siis mitä helvettiä? Listalla on 3 x Stanley Cup, Canada Cup, Vezina ja paita Staples Centerin hallin katossa. Lisäksi mies ei urallaan päästänyt yhtään rankkarimaalia. Varmaan polkassut jonkun tärkeän pampun muijaa tai jotain, ei muuteen ymmärrä.
 

Amerikanihme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vegas Golden Knights, TPS, Florida Gators
Ja seuraavat neljä ovat nyt HHOF:ssä:

1. Pavel Bure.

2. Adam Oates.

3. Joe Sakic.

4. Mats Sundin.

Oates ja Sakic ovat ehdottomia suosikkejani, mutta enpä tiedä Buresta ja Sundinista.
 

FiFi93

Jäsen
Suosikkijoukkue
New Jersey Devils, Česká republika
Pavel Bure, Joe Sakic, Adam Oates ja Mats Sundin ilmeisesti nuo uudet jasenet
 

DTremens

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings, PattU, Wolves, Patriots
Yeaaaaaaah!

Adam Oates ja Pavel Bure!!!! Vihdoin järki päässä sielä valintamiehistössä!

Sundinin ja Sakicin osalta nyt ei kukaan liene epäillyt valintuksi tulemista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös