Hiihdon MM-kisat Liberec 19.2 - 1.3.2009.

[L. Paraske]

Naisten viestistä pohdintaa...

Kyllä Norja silti näyttää Suomen vahvimmalta haastajalta tuossa naisten viestissä. Siitä kertoo jo se, että oikeastaan heidän heikoin lenkkinsä on avausosuuden Björgen. Toisella osuudella Johaug jaksaa kyllä tikittää, ja jos Norja vielä tässä vaiheessa on Suomen mukana, niin kolmannen osuuden Steira saattaa vaikka karata Roposelta. Ankkuri Kristoferssen on myös yllättävän kova menijä vitosen matkalla. Saksan osalta heikennystä tuo jo se, että monessa arvokisaviestissä loistanut Sachenbacher on jouduttu laittamaan perinteisen osuudelle. Ruotsin osalta epävarmoja tekijöitä ovat toisen osuuden Norgren ja kolmannella osuudella hiihtävä Anna Haag, joka on sairastellut ja vasta nyt avaa kisansa. Italialla perinteiden vastaisesti mitalijahti kaatuu vapaan osuuksille. Valbusa ei enää ole vanhassa kunnossaan ja ankkuri Follikselle tämä on jo kolmas kisa kolmen päivän sisään ja eilenkin vaikutti jo hieman olevan puhti poissa. Venäjän alavireisyyttä puolestaan kuvaa se, että jopa Julia Tshepalova mahtuu viestijoukkueeseen.

Kaiken kaikkiaan Suomi kyllä on vahvin ennakkosuosikki, mutta jos keli tekee tepposet ja perinteisen osuuksilla on mahdotonta repiä eroa, niin sitten Norjalla on valtit käsissään.

 

[Unkka]

Kyllä Norja silti näyttää Suomen vahvimmalta haastajalta tuossa naisten viestissä. Siitä kertoo jo se, että oikeastaan heidän heikoin lenkkinsä on avausosuuden Björgen. Toisella osuudella Johaug jaksaa kyllä tikittää, ja jos Norja vielä tässä vaiheessa on Suomen mukana, niin kolmannen osuuden Steira saattaa vaikka karata Roposelta. Ankkuri Kristoferssen on myös yllättävän kova menijä vitosen matkalla. Saksan osalta heikennystä tuo jo se, että monessa arvokisaviestissä loistanut
Kaiken kaikkiaan Suomi kyllä on vahvin ennakkosuosikki, mutta jos keli tekee tepposet ja perinteisen osuuksilla on mahdotonta repiä eroa, niin sitten Norjalla on valtit käsissään.

Näin se juuri menee. Norja on pahin ja ainoa uhka, mutta niin kova uhka, että ei kulta ole kirkossa kuulutettu. Lisäksi Norjan viestinaiset ovat hyvin levänneitä, tosin ei Kuitunen ja Saarinenkaan eilen kaikkea peliin joutuneet laittamaan.

 

[Vakio]

Voi saakeli. Koivuranta ei sitten kilpaile kuumeen takia.

 

[Teddy_H]

Voi saakeli. Koivuranta ei sitten kilpaile kuumeen takia.

Harmin paikka. Kovaan paikkaan yhdistetyn joukkue joutuu ilman Anssia, mutta eipä terveydellä kannata leikkiä. Toivottavasti Anssi tervehtyy lauantaiksi.

 

[VT]

Koivuranta ei sitten kilpaile kuumeen takia.

Se sitten siitä. Ilman Koivurantaa sijoitus kuuden joukkoon olisi jo todella kova yllätys. Yhdistetyn mitali jää sitten viimeisen kisan varaan.

 

[Baarimikko]

Koivurannan poissaolo todistaa Suomen ongelman yhdistetyssä. Tavallaan toivoisi nyt täydellistä romahdusta, jolloin suurelle yleisölle paljastuisi, kuinka yhdistetyn maajoukkuetta pyörittää nykyään pelkästään vain yksi ja ainoa Anssi Koivuranta. Tallusta roikutetaan mukana, kun parempia junnuja ei löydy haastamaan. Ryynänen ei tunnu saavan hyppyä kohdalleen, eikä myöskään hiihtovauhti riitä alkuunkaan. Asikainen on potentiaalinen mäkimies, mutta surkein hiihtäjä, mitä pitkiin aikoihin on nähty. Härtull, kuka? Tippa tulee melkein linssiin, kun katsoo esimerkiksi Salt Lake Cityn kaltaisi joukkuetta, ja vertaa sitä tähän.

 

[Vakio]

Koivurannan poissaolo todistaa Suomen ongelman yhdistetyssä.

Näin on. Jos Koivurannalla olisivat kisat menneet nappiin, Suomi (Koivuranta) olisi voinut saada jopa neljä mitalia ja Suomen yhdistetyn lajijaostoa olisi ylistetty maasta taivaaseen. Nyt kun näin ei käynyt, Suomi saattaa jäädä kokonaan ilman mitalia ja todellinen taso kärjen takana paljastuu.

Aivan liikaa ollaan siis yhden miehen varassa tässä lajissa. Sehän ei tietysti ole Koivurannan vika, vaan tasoa on nostettava. Tilanne taisi aika pitkälle sama olla Mannisenkin aikoina Lajusen jälkeen.

No, yhdistetty on.

 

[Jermu]

Ihmettelen kovasti, jos johonkin muuhun järjestykseen päädytään. Kai se LOPULLINEN järjestys vaaditaan vasta huomenna?

Eipä kyllä aukene tämä ihmettely hiihtojärjestyksestä, pidin tätä hiihtojärjestystä selvänä jopa normaaleissa olosuhteissa, puhumattakaan nyt, kun on lumisadetta tiedossa.

Yhtä erikoista on näemmä monilla oleva käsitys siitä, että Murasella olisi vapaa jotenkin erityisesti pertsaa vahvempi tyyli.

Jäädään odottelemaan vastaavaa ihmettelyä hiihtojärjestyksestä, kun ilmoitetaan miesten hiihtävän järjestyksessä Nousiainen-Jauhojärvi-Kattilakoski-Heikkinen. Jos mihinkään muuhun järjestykseen päädytään, mitä en pidä kyllä mahdollisena, niin sitten on vuorostani minun syytä liittyä näihin puusilmäisiin ihmettelijöihin.

 

[Teddy_H]

Eipä kyllä aukene tämä ihmettely hiihtojärjestyksestä, pidin tätä hiihtojärjestystä selvänä jopa normaaleissa olosuhteissa, puhumattakaan nyt, kun on lumisadetta tiedossa.

Asioilla spekulointi on kuitenkin penkkiurheilun suola, joten asioiden ihmettely ja kaikenlainen pyörittely sallittakoon. Sitä paitsi Magnar Dalen kyllä totesi että ilman lumisateen uhkaa, järjestys olisi varmaankin ollut sama kuin Sapporossa eli Kuitunen-Saarinen-Roponen-Muranen. Eli niin sanotusti kova pää edellä.

Mitä tulee tässä ketjussa olleeseen yhdistetyn joukkueen mollaamiseen niin kannattaisi pitää mielessä millainen ikärakenne tuossa joukkueessa on. Ainoastaan yhdellä on junnuvuosista enemmän kuin vuosi aikaa ja nyt puhutaan lajista jossa huipulle noustaan pääsääntöisesti vasta vähän varttuneemmalla iällä. Matkaa tuolla joukkueella on kuljettavana, mutta oikealla suunnalla tuntuisivat kuitenkin olevan. Kritiikkiä saa ja pitää olla mutta voisi sen kohdistaa hieman järkevämminkin.

 

[Vakio]

Kritiikkiä saa ja pitää olla mutta voisi sen kohdistaa hieman järkevämminkin.

Sinäkö sen määrittelet, mikä täällä on järkevää kritiikkiä ja mikä ei? Nythän kritisoitiin (varsin lievästi) Suomen yhdistetyn tasoa Koivurannan takana. Mitä väliä sillä on, minkä ikäisiä nuo nykyiset kilpailijat ovat? Kysehän on siitä, että he ovat Suomen parhaat tällä hetkellä. Missä ne vähän varttuneemmat ja kokeneemmat kovat kaverit ovat? Jotain on yhdistetyssä mennyt pieleen kun sellaisia ei ole.

Olen hyvin tietoinen, että nämä ovat lupaavia kavereita (Tallusta lukuunottamatta) ja voivat kehittyä vielä maailman huipulle, muutkin kuin Koivuranta joka siellä jo on. Toivottavasti näin käy.

 

[Teddy_H]

Sinäkö sen määrittelet, mikä täällä on järkevää kritiikkiä ja mikä ei?

Toki, olenhan HPK:n kannattaja. Minä en missään kohdassa todennut etteikö esim. sinun krittiikkisi olisi järkevää. Minä totesin että järkevämpiäkin kohteita olisi. Vertaa: Mielestäni banaanit ovat parempia kuin omenat. Tämä ei kerro varsinaisesti mitään siitä ovatko omenat mielestäni hyviä hedelmiä.

Nythän kritisoitiin (varsin lievästi) Suomen yhdistetyn tasoa Koivurannan takana. Mitä väliä sillä on, minkä ikäisiä nuo nykyiset kilpailijat ovat? Kysehän on siitä, että he ovat Suomen parhaat tällä hetkellä. Missä ne vähän varttuneemmat ja kokeneemmat kovat kaverit ovat? Jotain on yhdistetyssä mennyt pieleen kun sellaisia ei ole.

Ehdottomasti samaa mieltä siitä että esimerkiksi Hannu Mannisen lopettaminen oli valtava takaisku Suomen joukkueelle, mutta jos muut asiat kiinnostavat enemmän niin sitten ne kiinnostavat. Ei siinä joukkueenjohto oikein voi tehdä muuta kuin siirtää tähtäimen muutaman vuoden päähän ja alkaa kasvattamaan näistä lähestulkoon teini-ikäisistä tulevia menestyjiä. Mutta vaikka kuinka tekisi töitä niin nuorten sarjasta aikusiin siirtyminen on erittäin hankala asia, kun toisaalta pitäisi tehdä kahden lajin lajiharjoittelua (plus voimaharjoittelua) ja toisaalta pitäisi saada jostain sitä kilpailurutiinia. Ja levätäkin pitäisi ehtiä.

Tällä hetkellä Suomi on siinä tilanteessa että nuori joukkue on kisoissa kokeilemassa kepillä jäätä. Tottakai suoritustaso on vielä vähän vähemmän hurmaava ts. kaukana kv-huipusta, mutta nythän ainakin nähdään mikä se ero konkreettisesti on. Kilpailukokemus nimenomaan kovista kisoista on tuon ikäisille urheilijoille kuin laittaisi rahaa pankkiin.

 

[Nummelin]

Mangnar Dalen on "kuullut" että Puolan aloittaja olisi Justyna Kowalczyk joka varmasti pitää kovaa vauhtia ja porukka hajoaa luultavasti aika pian.Jos Muranen pystyisi roikkumaan mukana niin Kuitusella olisi hyvät mahdollisuudet karata ehkä jo ratkaisevasti muilta.Mielenkiintoinen viesti tulossa.

 

[Lexaa]

Suomi ei ole ainoa joka koki takaiskuja yhdistetyssä, kun Bill Demong USAlta unohti numeronsa ja ei päässyt hyppäämään. Asikaiselta hieno ponkaisu. Mitaleihin en silti usko, Norja, Saksa ja Itävalta menevät nuoresta porukasta ohi, oikeastaan Tallus on ainoa hiihtäjä joka pystyisi hyvänä päivänä vastaamaan kärkiporukan vauhtiin, mutta tänään Jaskalta hyppy ei ainakaan luvannut hyvää.

 

[Stranger]

Hyvä veto Demongilta! Joukkuekaverit varmaan kiittelee!

Tallus oli Mannisen jälkeen toiseksi paras hiihtäjä menneinä vuosina. Nyt on Anssi mennyt ohi hiidossa. Talluksen hiihtovauhti ei ole kehittynyt, ja hyppy kulkee huonommin kuin ennen. Sukset naulaan tämän kauden jälkeen?

 

[Lexaa]

Hyvä veto Demongilta! Joukkuekaverit varmaan kiittelee!

Ja MTV3:n uutisen mukaan Demong oli syytellyt muita liivinsä häviämisestä ja sitten löytänyt sen kengästään, perus jenkki meininki. Onneksi jury ei antanut Demongin hypätä myöhemmin, se tästä olisi vielä puuttunut.

Mutta heikolta näyttää hiihto-osuudelle mentäessä, vain Ryynänen ja Tallus OK hiihtäjiä, Asikainen ja Härtull jäävät toista minuuttia varmasti. Kyllä olisi Anssia tarvittu ankkurin paikalle hyppäämään se 130-135 metrinen, niin olisi ehkä voitu mitalista taistella. Nyt uskoisin semmoisille sijoille 4-6 Suomen päätyvän, mutta ei kritisoida liikaa. Asikainen ja Härtull ovat vielä tulevaisuuden nimiä ja ehkä 2014 Venäjällä Anssin kanssa muodostaa jo hyvän kolmikon ja kun soppaan lisätään vielä Ryynänen. Tallus ollut kyllä se pettymys kun hiihtovauhti vain mennyt alaspäin ja mäessä ei kulje, joten en yllättyisi jos lopettaisi nyt Vancouveriin.

Turhaa kitinää kyllä Koivurannasta tännekkin kirjoiteltu, Anssilla luultavasti vielä kahdetkin olympialaiset edessä ja mies jo mitalin arvokisoissa saanut. Silloin kun pärjätään niin sanotaan vain että kyllähän me ollaan koko ajan tää tiedetty että ollaan parhaita, mutta sitten kun tulee "vain" mukiinmeneviä sijoituksia niin heti ollaan lynkkaamassa.

Mutta on se huolestuttavaa kun hyvä että nykyään viestijoukkuetta edes saadaan kasaan. Harmittavaa että Lajunen ja Manninen lopettivat yllättävänkin nuoressa iässä, tai että olisi heillä vielä ollut paljonkin annettavaa.

Naisten viestissä mitali on tavoite, muu on pettymys, kultaa en lähde varmaksi kirkossa kuuluttelemaan kun tuo sää voi tehdä mitä vaan, mutta itse olen mielessä tuota 10 mitalia pyöritellyt koko kisoista ja siihen on vielä hyvät saumat.

 

[Kaivanto]

Olisi ollut kiinnostavaa lukea Sporttilan kolumni, jos Suomi olisi ollut kisan ennakkosuosikki ja menettänyt pelin täysin sääntöjen mukaisesti ja täysin epäurheilullisesti yhdentekevän muotoseikan vuoksi. Siinä olisi varmaan nähty Moan tekemässä vasemmalla kädellä Tallukselle nännäriä samalla oikealla kädellä kädellä liivinnyörejä avaten ja sitä rataa.

 

[hannes_ko]

Mutta on se huolestuttavaa kun hyvä että nykyään viestijoukkuetta edes saadaan kasaan.

Eihän yhdistetyssä ole edes kovin pitkään kilpailtu nelimiehisin joukkuein. Vielä nytkin tilanne on se, että käytännössä Norjalla ja Saksalla on mahdollisuus valita joukkueeseen urheilijoita, jopa Itävallalle ja Suomelle tulee ongelmia, kun joku sairastuu. Jopa Ranskalla, Japanilla ja USA:lla on hankaluuksia löytää neljää miestä mukaan, puhumattakaan Sveitsistä, Tshekistä, Venäjästä ja Virosta.

Yhdistetty on todella minilaji verrattuna mäkihyppyyn ja maastohiihtoon. Suomessakin harrastuspohja on todella ohut, niin ohut, että koko lajin tulevaisuus on koko ajan veitsenterällä. Nykyinen tilanne ei ole mitenkään uusi.

 

[DAF]

Yhtä erikoista on näemmä monilla oleva käsitys siitä, että Murasella olisi vapaa jotenkin erityisesti pertsaa vahvempi tyyli.

Jos esim. allekirjoittaneeseen viitattiin, totesin aiemmin, että näytöt viittaavat tähän. Ei siinä sen kummempaa, harvinaisen tasapainoisestihan hän molemmat tyylit sinänsä hanskaa. Näytöt vain ovat joko vapaan lajeista tai niistä yhdistelmistä, joissa vapaalla on selkeästi suurempi painoarvo. Kovin ihmeellinen normaalimatkojen hiihtäjähän Muranen ei ole junnuaikojensa jälkeen ollut, ennen tämän kauden muutamaa väläystä.

 

[VT]

Vielä nytkin tilanne on se, että käytännössä Norjalla ja Saksalla on mahdollisuus valita joukkueeseen urheilijoita, jopa Itävallalle ja Suomelle tulee ongelmia, kun joku sairastuu.

Itävallan ja Suomen ero on kuitenkin melkoinen. Maailmancupissa Tallus on 29., Asikainen 58. ja Härtull ei pisteillä ollenkaan. Itävallalla on 5 miestä 15 joukossa, Suomen nelosmiestä Asikaista edellä yhteensä 10 itävaltalaista (saksalaisia 10, norjalaisia 7, ranskalaisia 6, japanilaisia 5, sveitsiläisiä 4). Eli Suomen tilanne kärjen takana ei tosiaan ole hyvä, vaikka se ei näiden nuorten miesten vika olekaan.

Nyt uskoisin semmoisille sijoille 4-6 Suomen päätyvän

Saksa, Japani ja Norja tulevat heittämällä Suomen ohi, joten maksimisijoitus on 6. Mutta kuten ennen mäkiosuutta sanoin, kuutossijakin olisi tolta joukkueelta yllätys ja hyvä suoritus. Demongin ansiosta siihen on vielä mahdollisuudet.

 

[hannes_ko]

Itävallan ja Suomen ero on kuitenkin melkoinen.

Tosia asioita, vaikka itse puhuinkin hieman yleisemmällä tasolla kuin vain tämän kauden osalta. Itävallan nyt ehkä voisi nostaa tuohon Norjan ja Saksan seuraan, ero on ollut lähinnä se, että Saksa on miettinyt välillä valitaanko joukkuekisaan maailmanmestari mukaan vai ei, Itävallalla enemmän valitaanko maailman cupin 11. vai 14., kun se 14. olisi jonkun verran kovempi ladulla.

 

[Mack]

Tuli MM-skaboista mieleen, että käykääpä kuuntelemassa Lahden kisojen naisten sprintin finaaliselostus. On kyllä klassikko. Bubi yrittää selostaa, vaikka vierestä kuuluu Vähäsöyringin jatkuva kakofonia. Kuulostaa kuin Vähis ajattelisi konkreettisesti tuntemuksiaan ääneen. Ja loppu onkin ihan omaa luokkaansa. JES, JES, ja sitten jotain outoja luolamiehen huutoja. Ihan hauskaa. Olisi kiva tietää mitä YLEn porukat olivat aikoinaan mieltä Peksistä kommentaattorina.


MACK

 

[J.Petke]

Olipahan Suomiselta luokaton haastattelu kun haastatteli Roposta.

"Suurinpiirtein" näin:

- Aika paskasti hiihdit
- No joo
- Onneks noi muut paikkas
- No joo
- Ei kannata olla allapäin
- No joo
- Onnea kaikesta huolimatta
- Kiitti

Olisi jättänyt sitten vaikka koko haastattelun pois.

 

[Stranger]

Jes! Kova porukka: vaikka yksi hiihtää päin persettä, niin silti voitto tulee! Muranen ja Kuitunen yllättävän kovia. Saariselta rutiinihiihto.

 

[#81]

On muuten ihan älyttömän arsyttävän olonen akka tuo Aino-Kaisa Saarinen!

 

[Fordél]

Jännäksi meni, mutta hienosti Aikku hoiti homman kotiin. Roponen oli yllättävän heikko ja haastattelussa oli ymmärrettävästi hyvin vaisu (Btw. ei pöllömmän näköinen toi Roponenkaan...) Mutta asiaan eli mitenköhän viesti olisi kääntynyt, jos Norjan ankkurina ollut nuorempi flikka olisi ollut kolmannella osuudella ja Steira ankkurina? Varmasti olisi tultu kolmanteen vaihtoon tasoissa ja tällöin Aikulla olisi ollut todella kova paikka. No onneksi tällä kertaa oli näin päin ja valmennusjohdolta oikea hiihtojärjestys.