HIFK-TPS 22.2.2004 klo 15

[Senior]

Viestin lähetti Simon
Taisipa olla tuo meitin oma pikku palopostimme, kuta kuinkin 30 börsää liigassa tällä kaudella mättänyt Kibe Kuhta.

Itsehän antaisin ääneni samettikäsi Brett Harkinsille tässä asiassa.

 

[Läheltä ylös]

Viestin lähetti Markus78
Miks Vihkon veto meni "helposti" / "helpohkosti" sisään ja:n mukaan? Jos vetäjä ois ollu K. Nurminen mitä ois sanottu?

Mitäköhän ois teksti-tv:s ja muualla lukenu jos Karalahti ois taklannu polvella Elorantaa?

Vihkon laukauksesta: Samaa mieltä. Itse asiassa taisit "lainata" Roman Vopat - ketjusta sijaitsevassa jutustani tuon. Sehän olisi siis ollut ilmiselvä unelmakuti. :)

Jälkimmäinen juttu: Itsekin näitä naureskellut. HIFK:n "sikailuista" aina hirveä haloo, mutta muiden joukkueiden teot ovat vahinkoja, eivätkä missään nimessä milloinkaan törkeitä. Ei koske ainoastaan tätä tapausta.

Ikään kuin väkisin yritetään meidän kisuleista tehdä muutaman vuoden takaisia raakoja, isoja ja punaisia katteja. (noniin, kohta tulee kuittia)

 

[Artsi]

Puolueetonta kiekkojournalismia?????

Lueskelin tuossa Iltasanomia, missä yksiselitteisesti todettiin viiden ifk-pelaajan joutuneen ulos kesken pelin tepsiläisten sikailujen vuoksi. Itsekkin joskus kiekkoa seuranneena olen sitä mieltä, että tuossa oli aivan hiukkasen liioittelun makua. Oman näkemykseni mukaan toimittajalle oli tullut 400 prosentin virhe.

 

[Turpeinen]

Viestin lähetti Senior
Onneksi edes on Karalahti ja Vopat muistuttamassa seitin ohuesta historiasta. Pitäisi vielä olla muutama paljon uuvatimpi mukana, jotta tuote muistuttaisi enemmän itseään. Sivullekirjoittaneen IFK on poikkeava, erilainen, tunnepitoinen, ärsyttävä, vittumainen ja vihattava. Nykyään on ollut vähän iisimpää.

Eikö TPS ole tällä hetkellä: erilainen?, tunnepitoinen (ehkä ei), ärsyttävä (on), vittumainen (on) ja vihattava (ON). Onko TPS siis takavuosien HIFK? :) Älkää ottako niin tosissaan pliis.

 

[Aurinkotuuli]

Puolueetonta zurnalismiako

Joskus näinkin päin. Kun kerrankin länsirannikon sikailubisneksestä (tahallinen vastapelaajan vahingoittaminen = Eloranta & Schneider) keskustellaan asian omalla nimellä, alkaa herne taas mennä nenuun niillä samoilla tahoilla, jotka viimeksi olivat painamassa villaisella Schaeferin ja HP Bergin sikailuja.

Tosiasia tuplasimon (Saarinen) töötistä oli puolestaan se, ettei parempaa ja puhtaampaa avojään taklausta ole nähty useaan vuoteen kuin mitä Antti "Andy McCoy" Hulkkonen esitti. Lämmöllä muistelen aikoja, jolloin "Rassa" Hirvonen kykeni esittämään vastaavanlaisia; pää alhaalla eteenpäin tössiviä puun takaa mahtavasti päin ja kantakaa lihat pois kehistä.

Oikeat, kovat ja kohdalleen osuvat taklaukset: VERY YES. Toisen pelaajan tahallinen vahingoittaminen polvitaklauksin ja täysillä käsille lyöden => hame päälle, painot jalkaan ja aurajokeen. Kurinpitoryhmän naismaisuus tulee varmasti esiin = molemmille yhden ottelun pelikielto.

 

[Dino Koff]

Polvitaklaus ON ämmien hommaa, eikö vain...?

Viestin lähetti Simon
Vielä kun kerrot kiistämättömät perustelut väitteellesi, että tuo Jeren taannoinen polvitaklaus olisi ollut törkeämpi kuin Elorannan eilinen vastaava, niin hyvä.

Kun Jere huomasi, että Metsäranta lähteekin toista kautta ohi kuin mihin Jere oli menossa (ammattipiireissä puhutaan joskus harhauttamisesta, miinaan menemisestä, vettä korvassa etc.), niin Jere jarrutti, vaihtoi suuntaa ja KUROTTI OIKEAN POLVENSA Metsärannan eteen. Ja tästä 2 min istumista Jerelle. Vain.

Jos et minua usko, niin kysy niiltä 6330:lta muulta, jotka olivat hallissa peliä katsomassa.

Kuli ei muuta suuntaansa taklattavan mukaan vaan jatkaa samaa suuntaan, eikä avaa jalkaansa niin, että taklattava jäisi polveen kiinni. Sitä en kiistä, etteikö Kulin vasen polvi osuisi Söderholmin jalkaan, mutta Jere otti Metsärannan tahallaan polvella, Söderholm ja Kuli törmäsivät, kuten Sihvonen ja Ruutu.

Ymmärsitkö vai otetaanko sama uusiksi tikkukirjaimin ja tavuviivoin?

 

[Läheltä ylös]

Re: Puolueetonta kiekkojournalismia?????

Viestin lähetti Artsi
Lueskelin tuossa Iltasanomia, missä yksiselitteisesti todettiin viiden ifk-pelaajan joutuneen ulos kesken pelin tepsiläisten sikailujen vuoksi. Itsekkin joskus kiekkoa seuranneena olen sitä mieltä, että tuossa oli aivan hiukkasen liioittelun makua. Oman näkemykseni mukaan toimittajalle oli tullut 400 prosentin virhe.

Eiköhän lehdistön teksteissä aina ole hieman väriä mukana. HIFK:n sikailuistahan toitotettiin muutama vuosi takaperin enemmän kuin tarpeeksi.

Ei tuossa siis varsinaisesta puolueellisuudesta voi puhua. Liioittelua tekstistä kyllä löytyi.

 

[JiVe]

Viestin lähetti Senior
Itsehän antaisin ääneni samettikäsi Brett Harkinsille tässä asiassa.

Minä myös antaisin Harkinsille ääneni.

Viestin lähetti Markus78
Kibeltä aivan loistava rankkari!

Olihan se ihan kylmä suoritus, mutta ei kuitenkaan läheskään niin hieno, kuin joukkueiden edellisessä kohtaamisessa Helsingissä.

 

[Lapanen]

Viestin lähetti Senior
Jos pidät kukkahattutäteilynä sitä ettei pidä ääneen sanoen polvitaklaajia minään, niin ok, soon Sun bisnes. Toisinsanoin pystyt 'uhrin' ollessa kannattamasi joukkueen pelaaja suhtautumaan asiaan viileän analyyttisesti tarkoitushakuisuutta vähätellen.

Toki en pidä kukkahattuiluna sitä että ettei pidä polvitaklauksia minään. Päinvastoin. Toisaalta tuota tuskin haitkaan takaa, mutta todettakoon nyt kuitenkin.

Minähän suhtaudun aina kaikkeen viileän analyyttisesti, kyllähän sinun nyt tulisi se tietää. Osaan jopa laskea kentällä olevien joukkueiden kahvaukset tasapuolisesti.

Olen itseasiassa jo pääsemässä hyvin lähelle tilaa jossa jääkiekkoa seurataan täysin tunteettomasti ja robotinomaisesti. Olemme jooga-ohjaajani kanssa keskittyneet asiaan jo useamman vuoden ja kehitys on ollut huimaavaa.

Viestin lähetti Senior
Elän kutakuinkin henkisessä tasapainossa polvitaklausasian kanssa. Multa tosin puuttuu päästä heitä hyväksyvä solu. Mutta lupaan silti nurkumatta hyväksyä kurinpitoMuukkosen mahdollisen tai mahdottoman näkemyksen asiasta. Siinä wanhassa kunnon paskamaisessa IFK-kiekossa ei muuten juuri ollut yhtäläisyyksiä polvitaklausten kanssa, sikäli ne vellien ja puurojen sekoamiset.

Et hyväksy heitä, tarkoittanet polvitaklaajia? Kyllä minä hyväksyn Jakke Ruudun vaikka hän teloi aikoinaan aivan kunnolla kinttua venyttämällä erään onnettoman tsekin polven. Hyväksyn myös Jere Karalahden vaikka hänenkin on todistettu polvitaklanneen, taklaavan kädet ylhäällä ja pimenevän kaukalossa tällä kaudella muutoinkin.

En minä ajattele heitä ensimmäisenä polvitaklaajina, vaan hyvinä kiekkoilijoina.

Polvitaklauksia ei kai kukaan ole edes väittänyt hyväksyvänsä.

Viestin lähetti Senior
En voi silti olla välttymättä ajatukselta, että poru olisi ollut vähintään samanlaista ellei paljon isompaa, jos eilisen taklauksen tekijänä olisi ollut joku meikäläinen, Vopatista nyt puhumattakaan, ja uhrina... no kuka nyt hyvänsä. Luulen sellaisessa tapauksessa maastakarkoituksen jo tapahtuneen.

Ja TPS-fanien mielestä poru olisi ollut vielä hirveämpää jos kyseessä olisi ollut Rautee ja jokerifanien mielestä olisi tekijä karkoitettu mantereelta jos kyseessä oli ollut Helenius. Näitähän piisaa.

Jokaisella joukkueella on oma saagansa johon fanit haluavat uskoa, erään joukkueen fanien mielestä kyseinen joukkue: on suurennuslasin alla, taklaa eniten, pelaa ylivertaisesti fyysisintä peliä, ei vaihda koskaan valmentajaa, hallissa on paras tunnelma, jne.

Kaikki pitäkööt omansa, faneilla on siihen oikeus. Oikeus on myös melskata Jatkoajassa niin paljon kuin ehtii ja pystyy. Ihan vapaasti.

Muunkinlaista keskustelua kuin melskaavaa tai uhoavaa ei silti pidä mennä myöskään tuomitsemaan.

Mielestäni ihan oikeasti myös polvitaklauksista voisi joskus keskustella hieman analyyttisemmin. Se onko tuon keskustelun paikka tässä ketjussa onkin sitten aivan eri asia.

 

[Dynamo]

Viestin lähetti Turpeinen
Ihan puhtaasta uteliaisuudesta ja tiedonhalusta kysyn, että miksi polvitaklauksentekijä ei loukkaa polveaan? Molempien polvethan siinä samalla voimalla toisiinsa osuvat. Älkääkä alkako sanomaan, että "voi vittu, mikä ääliö" ymss, koska oikeasti haluan vain tietää.

Kyse on enemmän tai vähemmän kahdesta asiasta.
1) Siitä miten pelaajan (-jien) paino on jakautunut jalkojen välille. Yksinkertaistettu esimerkki: seiso jalat suorana paino toisella jalalla ja käske kaveriasi potkaisemaan ensin siihen jalkaan jolla ei ole painoa ja sen jälkeen... tai älä nyt sentään, voi oikeasti sattua ja
2) Taklauksen hakija/tekijä osaa valmistautua tilanteeseen a) yrittäessään polvitaklausta tai b) vaikka yrittäisi puhdasta taklausta ja myöhästyttyään tästä ajautuu päin vastustajaa polvitaklauksen veroisesti polvitaklausta sen kummemmin hakematta. Valmistautumisella tarkoitan tietysti painon siirtämistä sille ei osuvalle jalalle. Taklattavalle tilanne tulee enemmän tai vähemmän yllätyksenä, joten siinä ei paljoa painoa siirrellä, etenkään jos jalka on suorana ja paino sillä jalalla johon taklaus osuu.

Toivottavasti tuosta pääsit perille edes auttavasti.

Yli 500 kirjoitusta tässä ketjussa. Ei ainakaan ollut hajuton-mauton-väritön -ottelu.

 

[Dieppe]

Viestin lähetti Jermu
Vaikka olet näemmä tyhmä ja sokea, onneksi omaat sentään yliluonnollisia kykyjä ja tiedät mitä kulloinkin pelaajien päässä liikkuu.

Turha tosta nyt enää esittää mielipidettä nro 2357, jokainen jolla on näkökyky tallella pystyy kyllä muodostamaan kohtuullisen ajatuksen Elorannan teon törkeydestä, edellyttäen tietysti että oma aivotoiminta riittää ajatteluun.

Hieno meininki Jermu. Tämäkö on sinun käsityksesi keskustelusta. Todella upeaa artikulointia. Suorastaan kadehdin ilmiömäistä kykyäsi perustella näkemyksesi. Nyt kun olet päässyt vauhtiin, voit varmaan perustella yhtä aukottomasti tuon Sihvosen tapauksen.

Vaikka olenkin tyhmä ja sokea yritän vielä kerran perustella oman näkemykseni, vaikka tuskin kykenen yhtä viiltävään analyysiin kuin sinä herrasmiehenä. Eli Eloranta yrittää vartalotaklausta, mutta epäonnistuu siinä koska on aavistuksen myöhässä. SELVÄ RIKE ja ulosajon paikka. Mutta minkäänlaista tahallisuutta tuosta on vaikea löytää. Kannattaa huomioida että Eloranta EI OJENNA jalkaansa Söderholmia kohti.

 

[TBK]

Re: Puolueetonta kiekkojournalismia?????

Viestin lähetti Artsi
Itsekkin joskus kiekkoa seuranneena olen sitä mieltä, että tuossa oli aivan hiukkasen liioittelun makua. Oman näkemykseni mukaan toimittajalle oli tullut 400 prosentin virhe.

Enpä voi olla kanssasi enempää samaa mieltä. Välillä nämä IL:n ja IS:n urheilutoimittajat eivät edes tiedä sanaa objektiivisuus. Monia paikallislehtien toimittajat ovat monin verroin objektiiviosempia ja laajakatseisempia kuin nämä IL:n ja IS:n kirjoittajat.

 

[Turpeinen]

Viestin lähetti Dynamo
Toivottavasti tuosta pääsit perille edes auttavasti.

Kyllä. Kiitoksia. Annetaan vielä kerran propsit Helsinkiin auttavaisuudesta.

 

[Rebel]

Nyt tuli Hulkkoselle 1 peli pelikieltoa kyynärpäätaklauksesta. IFK oli siis oikeassa tehdessään raportin.

 

[Andy_McCoy]

Viestin lähetti Rebel
Nyt tuli Hulkkoselle 1 peli pelikieltoa kyynärpäätaklauksesta. IFK oli siis oikeassa tehdessään raportin.

Missä tuo on julkistettu? Onko Elorannan ja Schneiderin tuomiot myös tulleet julki?

 

[Walton]

Viestin lähetti Andy_McCoy
Missä tuo on julkistettu? Onko Elorannan ja Schneiderin tuomiot myös tulleet julki?

Käypäs katsomassa Sm-liiga

Elorannan tapaus käsitellään/julkaistaan huomenna.
Miksiköhän Vopatista ja Schneiderista ei ole mitään mainintaa. Tarkoittaako tämä että lisäsanktioita ei heille tule.

 

[Juippi]

sm-liigan sivuillahan tuo tuomio on. Harmin paikka. Kohta kai kontakit kielletään kokonaan lajista ja jokaisesta hipaisusta lähetetään raporttia liittoon. Miehekästä toimintaa tämä Hifk:n raportointi.

 

[Valkku]

Viestin lähetti Andy_McCoy
Missä tuo on julkistettu? Onko Elorannan ja Schneiderin tuomiot myös tulleet julki?

SM-liigan sivuilla. Kulin tuomio tulee huomenna ja Schneider pelaa huomenna. Lisää täältä: http://www.sm-liiga.fi/uutiset.asp?id=63859

 

[Rebel]

Viestin lähetti juippi
Miehekästä toimintaa tämä Hifk:n raportointi.

Näin on, suoraselkäistä toimintaa IFK:lta. Voi kun olisi tuomarit näkemässä näitä tilanteita.

 

[Andy_McCoy]

Kiitokset Walton ja Juippi. Sieltähän se.

Eli Elorannan tuomio tulee huomenna, mutta tekstistä päätellen voidaan olettaa että Schneider ja Vopat ei saa mitään extraa. No, molemmilla olikin PR:t

 

[beerhunter]

Hienoa toimintaa Aramulkku..Puhtaat taklaukset vaan pois liigasta..ai että kun pistää vituttaan...Aramulkku sopii kuin nyrkki perseeseen totutusti kovaa pelaavan HIFK:n peräsimeen..wuz

 

[Muerte]

Hulkkonen

Ihan oikeasti minua hämmästyttää Hulkkosen tuomio. TV:stä katseltuna ei ollut kynärpäät ylhäällä, mutta täytyy luottaa kurinpidon videoita ja todeta, että kai se näin meni. Mielummin olisin sulattanut Schneiderin ottelukiellot kuin Hulkkosen. No, näillä mennään- sanonta on tullut jo tutuksi edellisiltä kausilta. Uutta matoa koukkuun ja Söderholmille pikaista paranemista, sinua tarvitaan maajoukkueessa(kin).

 

[kloever]

Viestin lähetti beerhunter
Hienoa toimintaa Aramulkku..Puhtaat taklaukset vaan pois liigasta..ai että kun pistää vituttaan...Aramulkku sopii kuin nyrkki perseeseen totutusti kovaa pelaavan HIFK:n peräsimeen..wuz

Muistetaanpas nytten hieman näitä sääntöjä.

# 603 Kohtuuttoman kova peli
Excessive Rough Play

(a)
Ottelurangaistus tuomitaan pelaajalle, jonka suorittama sääntöjen vastainen rike saattaa vahingoittaa tai vahingoittaa vastustajaa. Olosuhteet on raportoitava asiaan kuuluvalle elimelle jatkotoimenpiteitä varten. Rangaistun pelaajan sijainen saa palata jäälle viiden (5) minuutin kuluttua.

Hulkkosen "kyynärpää"taklauksen seurauksena Saarinen loukkaantui. Mielestäni tuomio meni aivan sääntöjen mukaan siis. Toinen asia on se, että uskaltaako sitä enää ollenkaan taklata, mikäli miltei jokaisesta Hulkkosen avojäänpommista tulee jotain penalttia. Puhtaampaa taklaajaa saa Suomesta hakea toden teolla. Näin yleisesti ottaen siis.

Taklattavallakin on vastuu.

 

[Muksu]

Itse näin Hulkkosen taklauksen olleen puhdas, ja siltä pohjalta parjasin myös HIFK:n johtoa turhasta marinasta.

Luotto Muukkoseen on kuitenkin sen verran kova, että pyörrän puheeni taklauksesta ja totean olleeni väärässä. Pahoittelen samalla omaa marinaani toimiston suuntaan. ( Ihan niinkuin siellä kiinnostaisi. :P )

 

[Gilmore]

Oudolta ja tyhmältähän tuo liigalle videon lähettäminen tuntui minustakin kun siitä ensimmäistä kertaa kuulin, mutta nyt tuomion kuultuani mieleen tuli, että ehkä siinä (taklauksessa) sitten olikin jotain väärää? Muukkosella ei ole vielä tähän mennessä ollut tapana turhista pelikieltoja jaella. Katsomoon taklaus näytti puhtaalta, mutta "kuvakulma" ei kyllä ollut paras mahdollinen.
Ikävää kuitenkin on, jos tämän kaltaiset tuomiot vielä entisestään vähentävät näyttäviä avojään taklauksia, tai taklauksia yleensä.