HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[Deko]

Eli jos kauppakeskukseen tulee Prisma/Citymarket, on kävelyetäisyyden päässä aika paljon potentiaalista asiakaskuntaa.

On, mutta kokonaan toinen juttu onko hypermarketille kysyntää Töölössä.
Pikaisella googletuksella selvisi, että Kesko on jo avaamassa Taivallahteen varsin isokokoisen K-supermarketin.

 

[Tshekki77]

Päästäkseen tuohon 500 000 tavoitteeseen tapahtumahallin tulisi myydä 20 loppuunmyytyä tapahtumaa. Tavoite on vähintäänkin haasteellinen.

Onko se oikeasti haasteellinen? Nuo kiekkopelit kun veisivät kalenterista sellaisen runsaan kuukauden, niin siinä olisi vuosittain vajaa 11 kuukautta aikaa järjestää nuo 20 yleisöön vetoavaa tapahtumaa. Ja niinkuin todettua, Helsingin paraatipaikalla, koska lähempää keskustaa ei taida saman kokoluokan tapahtuma-areenaa löytyä. Lisäksi käsittääkseni vanha jäähalli olisi tarkoitus muuttaa Gardenin myötä sisäpalloiluhalliksi. Ei sekään remppa varmaan viikossa valmistu ja millaiseksi tuota sisäpalloiluhallia on ajateltu? Eli voisiko sieltäkin sitten jonkin verran tapahtumia löytää myös Gardenille?

 

[Stigu]

Näin sanottiin HIFKn omilla sivuilla aikanaan:
Hallin valmistuessa IFK on areenatilan vuokralainen ja vastaa Helsinki Garden -kokonaisuuden hallinnoinnista ja markkinoinnista.

Selittäkääs viisaammat meikäläiselle, mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Siis että IFK vastaa kokonaisuuden hallinnoinnista ja markkinoinnista: Miten seura saa tuloja muista kuin lätkämatseista, jos on vuokralainen?

Nimim. epätietoinen

 

[Juustohöylä]

Eikös Pisararadan yksi pysäkki oltu suunniteltu tuohon oopperan kulmille? Sen avulla on luultaavasti myös laskettu saatavan lisää kävijöitä kauppakeskukseen.

 

[ernestipotsi]

On, mutta kokonaan toinen juttu onko hypermarketille kysyntää Töölössä.
Pikaisella googletuksella selvisi, että Kesko on jo avaamassa Taivallahteen varsin isokokoisen K-supermarketin.

Tarvitseeko sinne Keskon tai S:n kauppaa laittaa?. Lidlejä ei lähellä keskustaa juurikaan ole, lähin varmaankin Kurvissa, mutta siellä käykin asiakkaita ihan vitusti. Siihen Lidlin kylkeen perinteiset päivittäistavarabisneksen asiakasmagneetit eli Alko ja Apteekki. Muut toimitilat kahviloille tai erikoismyymälöille ym.

 

[Axbor Nocturne]

Kyllä sieltä Kampin keskuksesta löytyy liiteri, tuon parempaan paikkaan sitä tuskin saa ydinkeskustassa?

 

[hemmo_1973]

On, mutta kokonaan toinen juttu onko hypermarketille kysyntää Töölössä.
Pikaisella googletuksella selvisi, että Kesko on jo avaamassa Taivallahteen varsin isokokoisen K-supermarketin.

Näin on suunniteltu, mutta K-Supermarket on perinteisesti selvästi kalliimpi kuin esimerkiksi Citymarket ja ainakin oman kokemukseni perusteella valikoima on myös suppeampi. Ja kuten muutamassa viestissä on funtsittu, voihan se olla vaikka Lidl tai joku muu kauppaketju. Kampin Lidlissä käy, Pasilan Lidlin tapaan, porukkaa aivan hillittömästi ja kauppatilanahan se on aika pieni. Lidl voisi haluta kovan referenssin ja tiedä vaikka lähtisi sijoittajaksikin hankkeeseen.

 

[R.P.M. 12 000]

Kluuvi ei liene lähikauppakeskus oikein kenellekkään eikä porukka edes oikaise siitä Yliopiston metroasemalle kulkiessaan.

Noh noh. Vuorikadulla ja Mikonkadulla Yliopistonkadun kohdilla asuu useampi sata onnellista kluuvilaista! Yhteensä meitä on hieman alle 1000, mutta mikä tärkeintä, muuttovoittoaluetta!!!

 

[MJ64]

Selittäkääs viisaammat meikäläiselle, mitä tämä käytännössä tarkoittaa? Siis että IFK vastaa kokonaisuuden hallinnoinnista ja markkinoinnista: Miten seura saa tuloja muista kuin lätkämatseista, jos on vuokralainen?

Nimim. epätietoinen

Kai siellä on ainakin mahdollista solmia sellaisia sopimuksia palvelujentuottajien kanssa joista jotain kilahtaa myös omaan kassaan? Kuten nyt ravintolapalvelut esim.

 

[C.Orr]

Onko se oikeasti haasteellinen? Nuo kiekkopelit kun veisivät kalenterista sellaisen runsaan kuukauden, niin siinä olisi vuosittain vajaa 11 kuukautta aikaa järjestää nuo 20 yleisöön vetoavaa tapahtumaa. Ja niinkuin todettua, Helsingin paraatipaikalla, koska lähempää keskustaa ei taida saman kokoluokan tapahtuma-areenaa löytyä.

Arenalla oli viime vuonna kolmisenkymmentä konserttia tai muuta jääkiekon ulkopuolista tapahtumaa, joista vain osa keräsi tuon yli 10 000 katsojaa. Garden kilpailee valmistuttuaan näistä samoista tapahtumista Arenan kanssa. Uskon Jääkiekkoliiton valitettavasti edelleen käyttävän Arenaa omissa EHT-turnauksissaan Kummolan jälkeenkin. Saadakseen puolet (15 kpl) näistä Arenalla järjestetyistä tapahtumista on jo sinänsä haasteellista, mutta saadakseen 2/3 osaa eli 20 kpl:tta on vielä haasteellisempaa. Kun aika moni Arenalla järjestetyistä tapahtumista oli loppuunmyytyjä Gardenia isommasta kapasiteetistaan huolimatta on Gardenin erittäin vaikea jos mahdotonta houkutella näitä megatapahtumia järjestettäväkseen, sijainnista ja muista oheistoiminnoista huolimatta. Tällaisten massatapahtuminen määrä on kohtuullisen rajallinen eikä ole oletettavaa niiden määrän dramaattisesti kasvavan. Toisin sanoen markkinat pysyvät muuttumattomina kilpailun kasvaessa.

Hartwall-Arenan välittömään läheisyyteen, Keski-Pasilaan, rakennetaan parhaillaan Tripla kaupunkikeskusta, johon rakentuu mittava määrä palveluita hotelleineen, asuntoineen ja kauppakeskuksineen. Mittakaava on noin kolme kertaa suurempi kuin Kampin keskus. Valmistuttuaan se palvelee yli 20 000 alueen asukasta ja 50 000 alueella työskentelevää ihmistä ja sen maantieteellinen sijainti tarkoittaa sitä, että se kilpailee osittain tai mahdollisesti paljonkin samoista asiakkaista Helsinki-Gardenin kauppakeskuksen kanssa. Tämän hankkeen on määrä valmistua ennen Helsinki Gardenia. Tämän luokan rakennushanke lisää luonnollisesti myös Arenan kiinnostavuutta tapahtumajärjestänä eikä Helsinki Gardenin tapahtumahalli tästä johdosta saa konkreettista kilpailuetua sijaintinsa suhteen.

Näiden seikkojen johdosta Helsinki Gardenin hanke sisältää myös joukon riskejä kauppakeskuksen ja hallin osalta. Onkin ollut hienoa huomata, että Garden hanke koetaan rahoittajien toimesta -jotka varmasti osaavat riskinhallinnan- kannattavaksi sijoituskohteeksi ja se lisää uskoa itselleni siihen, että koko hankkeella on eväät menestyä.

edit. typo

 

[Ardbeg]

Arenalla oli viime vuonna kolmisenkymmentä konserttia..

C.Orrilta hyviä pointteja, mutta pitäisin kuitenkin mielessä, että nykyään Nordiksella järjestettävistä tapahtumista (konsertteja, horse showt yms) varmasti siirtyy osa suoraan Gardeniin. Varsinkin jos Nordiksen käyttötarkoitusta muutetaan pysyvästi muille palloilulajeille paremmin soveltuvaksi, saattaa syntyä jotain rajoitteita muiden tapahtumien järjestämiselle.

Tämän perusteella, en usko että tarvetta olisi saada kaikkia laskennallisesti 20 tapahtumaa voitettua Arenalta pois, vaan ehkä todellisuudessa "voitettavien" tapahtumien tarve liikkuisi jossain 5-10 välillä. Esimerkiksi Cirque du Soleil-tyyppisen monen päivän tapahtuman siirtyminen Gardeniin kattaisi tätä uusien tapahtumien tarvetta jo melkoisesti. Vaikeahan näitä kuitenkin on arvioida, koska tilanne on Garden osalta niin auki, ja rakentaminenkin voisi alkaa aikaisintaan joskus ensi vuonna.

 

[Target]

Eikös Pisararadan yksi pysäkki oltu suunniteltu tuohon oopperan kulmille? Sen avulla on luultaavasti myös laskettu saatavan lisää kävijöitä kauppakeskukseen.

Kokoomus torppasi pisararadan rakentamisen suunnitelulla aikataululla, joten se viivästyttää Töölön alueen rakentamista, kiitos tästäkin Nököhammas. Pisararataa valmistellaan koko ajan ja uskon että se toteutuu kohtuullisen nopeasti, jonka jälkeen maanpäälliset/ -alaiset alueet vapautuvat rakennuskäyttöön.
Mutta kuten olen aiemmin kirjoittanut on myös plan C. Urakoitsija on, arkkitehtitoimisto on tehnyt suunnitelmat, paikkakin on.
Ajatelkaas jos voisitte tulla junalla KESKUSTAAN ja köpötellä n. 150m jolloin navigaattori ilmoittaa: Olette määränpäässä.

 

[C.Orr]

C.Orrilta hyviä pointteja, mutta pitäisin kuitenkin mielessä, että nykyään Nordiksella järjestettävistä tapahtumista (konsertteja, horse showt yms) varmasti siirtyy osa suoraan Gardeniin. Varsinkin jos Nordiksen käyttötarkoitusta muutetaan pysyvästi muille palloilulajeille paremmin soveltuvaksi, saattaa syntyä jotain rajoitteita muiden tapahtumien järjestämiselle.

Tämän perusteella, en usko että tarvetta olisi saada kaikkia laskennallisesti 20 tapahtumaa voitettua Arenalta pois, vaan ehkä todellisuudessa "voitettavien" tapahtumien tarve liikkuisi jossain 5-10 välillä. Esimerkiksi Cirque du Soleil-tyyppisen monen päivän tapahtuman siirtyminen Gardeniin kattaisi tätä uusien tapahtumien tarvetta jo melkoisesti. Vaikeahan näitä kuitenkin on arvioida, koska tilanne on Garden osalta niin auki, ja rakentaminenkin voisi alkaa aikaisintaan joskus ensi vuonna.

Pitää paikkansa. Varmasti osa Nordiksen tapahtumista siirtyy Gardeniin ja toivottavasti saavat itselleen monta muutakin nyt Arenalla järjestettävistä tapahtumista

Hieman jäi harmittamaan Gardenin yleisökapasiteetti. Olisivat rakentaneet sen kertaheitolla parisataa katsojaa suuremmaksi kuin Arenan vastaavan. Tällöin olisi Gardenilla ollut kilpailuetu todellisten megatapahtumien ja artistien saamiseksi.

 

[pernaveikko]

Hieman jäi harmittamaan Gardenin yleisökapasiteetti. Olisivat rakentaneet sen kertaheitolla parisataa katsojaa suuremmaksi kuin Arenan vastaavan. Tällöin olisi Gardenilla ollut kilpailuetu todellisten megatapahtumien ja artistien saamiseksi.

Konserttien kapasiteetti vaihtelee riippuen lavajärjestelyistä ja muista.

 

[Jymäkkä]

Hieman jäi harmittamaan Gardenin yleisökapasiteetti. Olisivat rakentaneet sen kertaheitolla parisataa katsojaa suuremmaksi kuin Arenan vastaavan. Tällöin olisi Gardenilla ollut kilpailuetu todellisten megatapahtumien ja artistien saamiseksi.

HIFK halusi varmaan liigaan sopivan kapasiteetin. Areena oli liigaan liian iso, vain muutama huippuottelu ja keväällä poffit(jos menestystä) jaksoivat vetää salin täyteen. Liigaan tuo suunniteltu koko on aika passeli, ja oikealla hinnoittelulla päästäneen 7000-9000 katsojan keskiarvoihin menestyksen mukaan. Jos HIFK joskus pelaa isompaa liigaa, niin voi olla hivenen pieni, mutta eipä tuo toistaiseksi ole kovin ajankohtainen murhe.

 

[Joosef]

[QUOTE="Stigu, post: 6004182, Miten seura saa tuloja muista kuin lätkämatseista, jos on vuokralainen?

Nimim. epätietoinen"[/QUOTE]
Kysymyshän on siitä että kuinka paljon hallista Hifk on valmis itse vuokraamaan. Jos Hifk vuokraa koko jäähalliosion niin heillä on luonnolisesti oikeus järjestää ja toteuttaa palvelut itse tai vuokrata omilla ehdoillaan myyntipisteet eteenpäin. Surkea homma on se että pisteitä ei saa vuokrattua yksittäisinä eteenpäin vaan ne on vuokrattava kokonaisuutena joten kilpailua ei pääse syntymään ja hinnat pysyy pilvissä. Se mitä myynnistä tulee tuloja on täysin kiinni siitä minkäehtoinen alivuokralaissopimus laaditaan. Joka tapauksessa vaatimattomia tulevat tulot olemaan.

 

[ernestipotsi]

Yksi potentiaalinen iso tapahtuma Gardenille voisi olla koripallon EM- (tai jopa) MM-kisat. Isot ottelut pelattaisiin Gardenilla ja pienemmät matsit vieressä palloilulajien yleiskäyttöön jääneellä Nordiksella. Ja välissä olisi kisojen ajaksi harjoittelukäyttöön varattu Kisahalli.

 

[Target]

Olen usein miettinyt miltähän tuntuisi alle parikymppisenä (avoin aikajana) uroon alkuna jos samana päivänä olisi joulu, juhannus ja vappu, iltapäivällä menisin valitsemaan haluamani vapaa valintaisen kulkupelin sekä ennen nukkumaan menoa poikuuden poistoon.
Jollain aikataululla tällä palstalla se selviää. Sytyslanka palaa....

 

[McBean]

Nyt ilmeisesti salaisuuden verhoa on hieman raotettu HS:n toimesta. Timo Everin sanoin:"Käymme vakavalla tasolla keskusteluita, että lähes kaikki IFK-maailma saataisiin saman katon alle: handis, idrott, säbä"

 

[Blöö]

Tämä hanke otti toivotun loikan eteenpäin, kun Mäntymäen alue muuttuu kaavoituksellisesti kantakaupungiksi, mikä mahdollistaa hallin & siihen liittyvien rakennusten pystyttämisen. Hyvä hyvä. (Kokoomus pelasti Talin golfkentän, vihreät paloja keskuspuistosta – Helsingin yleiskaava­ehdotuksesta sopu - Helsinki - Kaupunki - Helsingin Sanomat

 

[GoodOldTimeHockey]

Nordis on nordis ja sen tunnelmaa ei voi ikinä mikään garden voittaa, mutta toki ymmärretään hampaat irvessä bisneksen ehtoja.
-Boris Mihailov voitti MM-74 Helsinki kisojen pistepörssin, hieno pelaaja--

 

[pernaveikko]

Nordis on nordis ja sen tunnelmaa ei voi ikinä mikään garden voittaa, mutta toki ymmärretään hampaat irvessä bisneksen ehtoja.

Onhan se aikamoista, että Gardenin myötä yleisökeskiarvo asettuu sinne 8000 paikkeille, mutta tunnelma menee vain vielä huonommaksi. Taisit tarkoittaa enemmän puitteita kuin meteliä, mutta molemmissa. Ei uuden karhea Garden tunnu kodilta, mutta ehkä sitten joskus muutaman kauden jälkeen.

 

[PPK]

Onhan se aikamoista, että Gardenin myötä yleisökeskiarvo asettuu sinne 8000 paikkeille, mutta tunnelma menee vain vielä huonommaksi. Taisit tarkoittaa enemmän puitteita kuin meteliä, mutta molemmissa. Ei uuden karhea Garden tunnu kodilta, mutta ehkä sitten joskus muutaman kauden jälkeen.

Jos Garden on tullakseen otan sen ilomielillä vastaan. Nordis on hieno paikkaa, ja hienot muistot jää hallista, mutta aikansa kutakin ja kehitystäkin kaivataan silloin tällöin. 50 v yhdessä hallissa on ihan riittävästi ja seuraavat 50 sitten Gardenissa. Ja laittaisihan uusi moderni arena myös ryssät ahtaalle, kun puhutaan konserteista yms tapahtumista.

 

[Saskatoon]

No siis jos Gardeniin siirtyessä

a) fanikatsomo saadaan päätyyn
ja
b) Lippujen hintoja saadaan laskettua

niin tunnelma todennäköisesti jopa paranee. Varsinkin tuo a-kohta yhdistettynä siihen että saataisiin Stadin Kingit katsomoon suurimmassa määrin parantaisi tunnelmaa huomattavasti. Davos-matsissa kun oltiin saatu Kingit mestoille ja fanikatsomo päätyyn niin tunnelma oli normaalia runkosarjamatsia huomattavasti parempi vaikka porukkaa oli sen 2500 - 3000 normaalia vähemmän.

 

[PPK]

No siis jos Gardeniin siirtyessä

a) fanikatsomo saadaan päätyyn
ja
b) Lippujen hintoja saadaan laskettua

niin tunnelma todennäköisesti jopa paranee. Varsinkin tuo a-kohta yhdistettynä siihen että saataisiin Stadin Kingit katsomoon suurimmassa määrin parantaisi tunnelmaa huomattavasti. Davos-matsissa kun oltiin saatu Kingit mestoille ja fanikatsomo päätyyn niin tunnelma oli normaalia runkosarjamatsia huomattavasti parempi vaikka porukkaa oli sen 2500 - 3000 normaalia vähemmän.

Juuri näin ja itse näen b-kohdan jopa tärkeämpänä. Lippuhintojen korotus on tullut tiensä päähän ja isompi halli mahdollistaisi halvempien lippujen myymisen yläkatsomoihin.