HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[starcat]

Siis mitä hem... "Tällaisessa taloustilanteessa ei voi tipauttaa kokonaan kaupungin vastuulle tollaista valtaisaa vanhaa hallia." Sehän on jo HIFK on vain maksanut ilmeisesti korjauksista suhteessa suuremman osan kuin mitä kuuluisi. Eiköhän se tontti kluovuteta kaikesta huolimatta suunnittelua varten HIFK:lle. Tosin ensin varmaan joku ottaa käsittelyn pöydälle mutta se ei hommaa lopullisesti kaada.

 

[Saskatoon]

Siis mitä hem... "Tällaisessa taloustilanteessa ei voi tipauttaa kokonaan kaupungin vastuulle tollaista valtaisaa vanhaa hallia." Sehän on jo HIFK on vain maksanut ilmeisesti korjauksista suhteessa suuremman osan kuin mitä kuuluisi. Eiköhän se tontti kluovuteta kaikesta huolimatta suunnittelua varten HIFK:lle. Tosin ensin varmaan joku ottaa käsittelyn pöydälle mutta se ei hommaa lopullisesti kaada.

Kyseinen kaveri ei taida ymmärtää, että tmenee vuosia ennen kuin Garden valmistuu ja silloin voi olla huomattavasti erilaisempi taloustilanne. Niihin aikoihin joudutaan Nordista joka tapauksessa remppaamaan isohkosti, jolloin koko jäähdytyskoneisto pitäisi uusia. Tällöin tulisi kaupungille halvemmaksi jättää jäähdytyskoneisto uusimatta ja muuttaa tuo palloiluhalliksi.

 

[seeyou@jäähalli]

Siis mitä hem... "Tällaisessa taloustilanteessa ei voi tipauttaa kokonaan kaupungin vastuulle tollaista valtaisaa vanhaa hallia."

Minun käsitykseni mukaan Jääkenttäsäätiö (eli käytännössä Helsingin kaupunki) omistaa Helsingin Jäähallin.

Jos vuokralainen (HIFK) irtisanoo vuokrasopimuksensa ja muuttaa muualle, vastuu kiinteistöstä on sen jälkeen ainoastaan omistajalla (eli kaupungilla). Kenenköhän muun vastuulle Helsingin Jäähalli kuuluu?

 

[sirtyg]

Tekniikka&Talous- lehti uutisoi, että IFK:n uusi halli tulee vetämään n. 11000 henkeä joten siitä tulee Suomen kolmmanneksi suurin halli mitä katsojakapasiteettiin tulee. Mielestäni luku on ihan mainio. Siinä on lisää tuo kolme tuhatta nykyiseen, mutta se on mielestäni melko realistinen ja rehellinen. Onko halli ollut tällä kaudella kerran loppuunmyyty? Turhan kolkoksi ei siis tule halli jäämään vaikka jatkossakin liikuttaisiin jossain 7000 katsojan lukemissa. joku Ilmalan tyylinen 13600 olisi n. puolet tuosta, eli halli olisi usein vain puolillaan.

Jaksan uskoa myös siihen, että uusi halli tuo lisää satunnaiskatsojia. Joillekkin Nordis on liian muinainen. Itselleni taas mikään ei ikinä tule Nordista korvaamaan, valitettavasti. Ainoa toiveeni uuden hallin suhteen on se, että katsomoista tehdään tarpeeksi jyrkät ja että päätyyn saadaan näkyvä kannattajakatsomo.

http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/hifkn+uudesta+hallista+suomen+kolmanneksi+suurin/a1043189
(linkki vie uutiseen HIFK:n uudesta hallihankkeesta Tekniikkajatalous lehden nettisivuille)

 

[Bad Bob #42]

Ainoa toiveeni uuden hallin suhteen on se, että katsomoista tehdään tarpeeksi jyrkät ja että päätyyn saadaan näkyvä kannattajakatsomo.

Jossan oli kommentoitu hallia että se tulisi sisältä samantyylinen kuin Göteborgin Scandinavium. Eli ei olisi erillisiä kerroksia vaan vain yksi kerros. Pari kertaa olen käynyt tuolla Scandinaviumissa ja täytyy sanoa että se toimii! Vielä jos hallin kapasitteetti on juuri oikea, niin uskon että hallissa tulee olemaan hyvä tunnelma.

 

[Saskatoon]

Tekniikka&Talous- lehti uutisoi, että IFK:n uusi halli tulee vetämään n. 11000 henkeä joten siitä tulee Suomen kolmmanneksi suurin halli mitä katsojakapasiteettiin tulee. Mielestäni luku on ihan mainio. Siinä on lisää tuo kolme tuhatta nykyiseen, mutta se on mielestäni melko realistinen ja rehellinen. Onko halli ollut tällä kaudella kerran loppuunmyyty? Turhan kolkoksi ei siis tule halli jäämään vaikka jatkossakin liikuttaisiin jossain 7000 katsojan lukemissa. joku Ilmalan tyylinen 13600 olisi n. puolet tuosta, eli halli olisi usein vain puolillaan.

Jaksan uskoa myös siihen, että uusi halli tuo lisää satunnaiskatsojia. Joillekkin Nordis on liian muinainen. Itselleni taas mikään ei ikinä tule Nordista korvaamaan, valitettavasti. Ainoa toiveeni uuden hallin suhteen on se, että katsomoista tehdään tarpeeksi jyrkät ja että päätyyn saadaan näkyvä kannattajakatsomo.

http://www.tekniikkatalous.fi/rakennus/hifkn uudesta hallista suomen kolmanneksi suurin/a1043189
(linkki vie uutiseen HIFK:n uudesta hallihankkeesta Tekniikkajatalous lehden nettisivuille)

No siis käytännössä lipunhintojen laskemisella katsojamääriä saadaan varmaankin nostettua. Fakta on, että nykyiset lipunhinnat ovat kipurajalla tai ylittäneet sen monien potentiaalisten katsojien kohdalla, joka laskee katsojamääriä Nordiksella. Vastaavasti oletan, että HIFK on vahvemmin mukana uuden hallin oheismyynnissä verrattuna nykyiseen, jossa HIFK saa vain hiluja. Nykyisellään rahat täytyy hankkia pääasiassa lipunmyynnistä ja sponsseilta, mikä ei ole kovin kantavalla pohjalla pitemmän päälle, jos hommaa aiotaan vielä entisestään kehittää.

Toiveena olisi, että saataisiin fanikatsomo päätyyn, kingit takaisin katsomoon suuremmalla volyymillä (ja HIFK alkaisi taas taklata).

 

[sirtyg]

No siis käytännössä lipunhintojen laskemisella katsojamääriä saadaan varmaankin nostettua. Fakta on, että nykyiset lipunhinnat ovat kipurajalla tai ylittäneet sen monien potentiaalisten katsojien kohdalla, joka laskee katsojamääriä Nordiksella.

Tämäkin on aivan totta. Joku opiskelijasettihän kai täksi kaudeksi tulikin?

Halli on puolillaan tiistai ja torstai peleiessä. Itse en nää mitään järkeä siinä, että lippujen hinnat etenkin näihin peleihin ovat mitä ovat. Lipun hinnan tulisi olla joku yksinkertainen tasasumma, vaikka 15€. Ainakin itselle tämä toimisi varmasti, kun miettii tiistai iltapäivällä töissä tai himassa, että mitäs tänään tekisin. Näkisin matsimainoksen ja hinnan à 15€ niin saattaisin ihan hyvin ottaa puhelimen käteen ja soittaa frendille, että lähdetäänkö matsiin. Nyt etenkin arkipeleissä hinta on jotain 24,75€ + toimituskulut, kynnys tämmöiseen ex-tempore matsikokemukseen nousee valtavasti. Kaikki vaikuttaa aina kaikkeen joten kun olen tiistaina ollut katsomassa IFK:n kotimatsia kalliiseen hintaan huonossa tunnelmassa väen vähyyden takia niin en ole myöskään ihan heti tulossa uudestaan.

 

[Bad Bob #42]

Eniten mua huolestuttaa jatkuvuus. Sillä nyt kun hinnat on pilvissä se karsii helposti nuorten peleissä käyntiä, heille saattaa tulla mieleen mennä naapuriin katsomaan ale-lipuilla lätkää. Ja näin on väärän uskonnon siemen kylvetty... Tähän on tietysti IFK koittanut iskea edullisilla junnutseteillä ja se on käsittääkseni aika hyvin toiminutkin, mutta mitään isoja massoja tuo ei silti kosiskele...

 

[Jupe]

Olisiko ollut viime viikon torstai kun Radio Suomessa apulaiskaupunginjohtaja kommentoi hanketta kohtalaisen nyrpeästi ja kliinisesti. Tuntui vain olevan yksi asia mitä hoki eli että tuolla tontilla ei saisi tehdä bisnestä. "Kaupungin paras tontti", niin sitä ei voida luovuttaa bisneksen tekoon ensimmäiseksi sitä haluavalle ja vastaus kysymykseen miksi siinä ei nyt sitten ole vielä mitään niin oli että asuntoja siihen urheilupyhättöön ei ole haluttu rakentaa, vaan kaupunki on pitänyt aluetta sellaisena että se liittyy vahvasti tähän urheilukokonaisuuteen. Ja sitten perään korulauseet kuinka kyllä tiedostetaan tilanne ettei IFK:n nykyinen halli ole enään modernisoitavissa jne, mainitsi myös tämän että josko löytyisi hallin paikka nykyisen hallin tienoolta.

Paljon on vastatuulta hankkeessa sanon mä, eikä nyt ainakaan uusi apulaiskaupunginjohtaja tätä asiaa kovin positiivisesti hallin rakentamisen kannalta näe.

Moni jo arvasikin kenestä kyse, äänessä siis Sinnemäki.

_

 

[Saskatoon]

Käytännössä Nordiksen myyminen täyteen ei ole kannattavaa, varsinkaan kun oheismyynnistä rahat menevät pääasiassa muualle (Restel/jääkenttäsäätiö) vaan siellä on laskettu taskulaskimen avulla se optimaalinen täyttöaste jolla saadaan eniten rahaa. Tottakai toivotaan että halli myisi täyteen, mutta käytännössä se viimeiset 5-10% paikoista on vaikeampaa myydä koska ne ovat yleensä haja- tai muuten huonoille paikoille. Sitten jos näyttää että jossain peleissä lipunmyynti on huonompaa, kuten alkuviikon pelit tai vähemmän kiinnostavan vastustajan takia niin käytetään näitä alennuskampanjoita, joilla yritetään saada näitä tiettyjä haluttuja katsojia (perheet yms.) paikalle. Uuden hallin myötä HIFK:n olisi todennäköisesti laskettava lipunhintoja huomattavasti saadakseen tuon n. 80-90% täyttöasteen, mutta taas vastaavasti suuremmalla katsojamäärällä ja osuudella oheismyynnistä (tällöin myös olisi suurempi syy myydä halli täyteen) rahamäärä olisi todennäköisesti huomattavasti suurempi.

 

[Apassi]

Toiveena olisi, että saataisiin fanikatsomo päätyyn

Ei ehkä täysin liity ketjun aiheeseen, mutta.. mielestäni suurin HIFK:n tekemä moka urheilupuolen ulkopuolella on se, että HIFK:n fanitoimintaa ei ole pidetty riittävän arvokkaana. AInakin seura on toiminnallaan tälläisen kuvan antanut. En tiedä mihin pyrittiin tällä lopetetaan seisomakatsomo E9 ja istumakatsomo B2 ja sirretään ne D-, eli vieraspäätyyn ja sitten yritetään paikkailla tilannetta siirtämällä taas b-päätyyn? Tällä järjestelyllä käytännössä tuhottiin suurin osa koko fanikatsomosta. Mikäli HIFK olisi toiminut asiassa järkevästi ja ennen kaikkea pitkällä tähtäimellä, niin koko fanitoiminta olisi alun alkaenkin siirretty kokonaisuudessaan b-katsomoihin ja pyritty saamaan koko päätykatsomo yhdeksi fanikatsomoksi. Itse olisin tehnyt kaikkeni sen eteen, jos olisin ollut HIFK:ssa sellaisessa asemassa, joka asioista päättää. Kaiken maailman tekosyitä voi aina keksiä ja niitä silloinkiin annettiin. Tuollainen iso fanikatsomo antaa jo urheilullistakin etua ja lisäksi hyödyt tapahtuman markkinoinnissa + fanikulttuurin jatkuvuudessa. Toivon todella, että tämä asia korjataan uuden hallin myötä, jos sellainen joskus saadaan. 1000-2000 hengen seisomakatsomo ihan kylmästi vaan toiseen päätyyn. Laidoille sitten sellaista fanikatsomoa, jossa halutaan istua. Se on todella sääli, että nämämegamatkat ovat fanikulttuurillisesti sitä parasta antia ja ne ovat vain kerran vuodessa. Toki tunnelma nordiksella keväällä 2011 oli ainutlaatuinen, mutta harvoin tuollaiseen huumaan päästään.

 

[Jymäkkä]

Eniten mua huolestuttaa jatkuvuus. Sillä nyt kun hinnat on pilvissä se karsii helposti nuorten peleissä käyntiä, heille saattaa tulla mieleen mennä naapuriin katsomaan ale-lipuilla lätkää. Ja näin on väärän uskonnon siemen kylvetty... Tähän on tietysti IFK koittanut iskea edullisilla junnutseteillä ja se on käsittääkseni aika hyvin toiminutkin, mutta mitään isoja massoja tuo ei silti kosiskele...

Nimenomaan näihin ongelmiin yleisen viihtyvyyden ohella uusi halli toisi parannuksen. Jokerithan myi jo liigavuosina noita junnulippuja ja perhepaketteja ihan eri malliin ja hintoihin, kun HIFK. Kyllä se monissa perheissä oli tärkein syy, miksi mentiin jaffalaan eikä nordikselle. Isompi halli antaisi mahdollisuuden monimuotoisempaan hinnoitteluun, kun nykyisessä hallissa oikeastaan lähes kaikki alekampanjat heikensivät tuottoa, vaikka porukkaa olisikin ollut enemmän.

Samaa mieltä siitä, että fanikatsomon kanssa mokattiin pahasti. Monta kertaa olen tämän esiin tuonutkin. Ja ainoa syy tuohon oli raha, ja siinä mentiin todella lyhytnäköisesti perse edellä puuhun. Nordiksen hornankattilan maine on nimenomaan ajalta, kun B-katsomo möykkäsi fanikatsomona vastustajan maalin takana ja sai vedettyä usein koko hallin mukaan menoon. Nyt ne on piilotettu sinne yläkulmaan. Uusi halli siis todella suunniteltu niin, että aitiot ovat ylimpänä, eivätkä katkaise katsomoita kahteen lohkoon. Näkyy hyvin niissä hankkeen leikkauskuvissa tuo idea, katsomot ovat myös tarpeeksi jyrkät, eli oikeastaan olisi täydellinen areena tunnelman kannalta. Jos vielä sisustukseen jää pätäkkää ja se hoidetaan tyylikkäästi niin, että HIFK:n värit ja historia näkyvät kaikkialla, niin avot. Tosin, saa nähdä, onko halli liian iso tulevaisuuden liigalle. Paljon on tapahtunut siitä, kun hanke käynnistettiin.

 

[Jymäkkä]

"Kaupungin paras tontti", niin sitä ei voida luovuttaa bisneksen tekoon ensimmäiseksi sitä haluavalle ja vastaus kysymykseen miksi siinä ei nyt sitten ole vielä mitään niin oli että asuntoja siihen urheilupyhättöön ei ole haluttu rakentaa, vaan kaupunki on pitänyt aluetta sellaisena että se liittyy vahvasti tähän urheilukokonaisuuteen. Ja sitten perään korulauseet kuinka kyllä tiedostetaan tilanne ettei IFK:n nykyinen halli ole enään modernisoitavissa jne, mainitsi myös tämän että josko löytyisi hallin paikka nykyisen hallin tienoolta.

Niin, ymmärrän nuo asunnot, mutta muuten aika vaikea nähdä muutakaan projektia, joka istuisi tuohon alueen urheilukokonaisuuteen yhtä hyvin kuin tuo halli. Sen jälkeen siinä olisi samassa paketissa Suomen ykköspaikat niin jääkiekon, jalkapallon, yleisurheilun kuin konserttienkin kannalta. Asuntojen suhteen muuten vituttaa tämä meininki Suomessa. Jos projektin mukana tulee asuntoja, niin eikö niitä itselleen ostavilta todellakaan voida odottaa ymmärrystä ja hyväksyntää siitä, että alueella järjestetään erilaisia tapahtumia? Vanhojen lähialueen asukkaiden osalta on eri juttu tietysti.

 

[Jupe]

Tämän uutisen mukaan suunnitteluaikaa on kesään 2016 asti ja niin kuin tuossa yllä mainitsin kaupunki haluaa myös vaihtoehtoisen suunnitelman Nordenskiöldinkadulle.

http://www.rakennuslehti.fi/2015/01/hifkn-toolonlahden-areenalle-suunnitteluaikaa-kesaan-2016-asti/

_

 

[maxhc]

Ja tästä juttua Gardenista ruotsiksi. Linkki vie HBL:n juttuun aiheesta.

 

[Jude]

Ja tästä juttua Gardenista ruotsiksi. Linkki vie HBL:n juttuun aiheesta.

Linkki vaatii käyttäjätunnuksen. Voitko referoida, jos jutussa on jotain uutta?

 

[maxhc]

Linkki vaatii käyttäjätunnuksen. Voitko referoida, jos jutussa on jotain uutta?

Piru vie! No eipä siinä kauhean paljon uutta ole. Kokoomus ja RKP näyttää vihreää valoa kun taas vihreät ja vasemmisto punaista. Demarit ei sano juuta eikä jaata ennen kun saa lisää tietoa hankkeesta. Ilmeisesti HIFK:lla on ollu vaikeaa tavoittaa oikeita henkilöitä kaupunginvaltuustossa koska hankkeessa on niin monta liikkuvaa osaa ja kokonaiskoordinointi kaupungin puolelta on puuttunut täysin.

Argumentteja hallin puolesta on paljon, kuten se että projekti toteutetaan yksityisin varoin ja suurin vetovastuu on Ilmarisella. Projektilla olisi myös suuren suuri työllistävä vaikutus kun rakentamiseen vaaditaan noin 2800 työvuotta ja itse Garden voisi pysyvästi työllistää noin 800 henkilöä.

Viimeisenä vielä mainitaan se että vaikka projektissa onkin kyse paljon muustakin kuin missä HIFK pelaa kotimatsinsa ei kuitenkaan voi aliarvioida Helsingin jääkiekkohegemoniaa. Gardenin toteutuessa Jaffala ja sitä myötä myös Narrit on ne suurimmat häviäjät. Tuo toisaalta ainakin mun mielestä on aikalailla itsestäänselvyys.

 

[Puta Madre]

Asia edistyy, ns vauvan askelin. Nyt hallille on tulossa suunnittelulupa v. 2016 asti, jolloin päätetään edetäänkö asiassa. Suunnittelulupa edellyttää myös toisen suunnitelman tekoa Nordikselle vaihtoehtona.

Mikäli oikein olen käsittänyt, mikään ei estä vaihtoehtoisen hallin vaihtoehtoista suunnittelua, eli kyseessä saattaisi olla ns "halpahalli" eli Nordis vol 2. Melko varmasti asunnot/kauppa/hotelli voidaan unohtaa jos bunkkerin viereen joutuu rakentamaan.

http://www.hel.fi/www/uutiset/fi/ki...n-areenalle-suunnitteluaikaa-kesaan-2016-asti

Linkki vie Helsingin kaupungin sivulle

Edit. Puhelin näppis erheet korjattu

 

[Muro]

Everin kommentteja hankkeesta ja aikataulusta kauppalehdessä:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/helsingin-jattiareena-tulee/LZJz9wK2

ja toinen linkki rahoituksesta:

http://www.kauppalehti.fi/uutiset/garden-innostaa-sijoittajia/9xg8Gimt

 

[Axbor Nocturne]

Aika haasteellinen kuvio kaiken kaikkiaan ja valmista voidaan odottaa joskus 2020-luvulla. Missä vaiheessa alkavat valituskierrokset?

Mukavasti on HIFK käyttänyt rahaa hankkeen suunnitteluun.

 

[V-G-]

@maxhc Tuskinpä tässä tarvitsee erityisesti laskea Jaffalaa tai ainakaan Jokereita häviäväksi osapuoleksi, mikäli hallihanke onnistuu. Arenahan ei ole muutenkaan onnistunut viime vuosina olemaan voitollinen ja Jokereilla on oma vakiintunut kävijäkuntansa. Tottakai uusi halli houkuttelee uusia ihmisiä, mutten varsinaisesti usko että toisen menestys olisi toiselta pois. Jos nyt vaikka katsoo tämän vuoden yleisökeskiarvoja, niin HIFK:lla on ollut vaikeahkon alun jälkeen hyvin yleisöä siitä huolimatta, että Jokerit kerää katsomoihin jatkuvasti yli 10 000 ihmistä.

Itse toivon että Garden valmistuu, mielellään aiemmin kuin joskus kymmenen vuoden päästä. Nordin ansaitsee jo remppansa ja leppoisat eläkepäivät. Yhtäältä näkisin kernaasti Helsinkiä rakennettavan kaupunkimaiseen suuntaan, johon todellakin sisällytän tällaisen urheilu-hotellikompleksin. Toivotaan vain, että hanke viedään läpi toteuttaen tyylikästä arkkitehtuuria ja suunnittelua; Gardenin pitäisi sopia Stadikan, Kisiksen ja Oopperan väliin niin kokonsa kuin ulkonäkönsä puolesta.

 

[peruna]

Hienoa että hanke etenee! Mietin tässä tietääkö kukaan palstan tietääjistä että ketä yksityishenkilöitä on tuon Friends of Garden Oy taustalla? Valtanen, Swanljung, Everi ja ilmeisesti joku rakennusalankonsultti Kilpimaa hallituksessa.

 

[starcat]

Hienoa että hanke etenee! Mietin tässä tietääkö kukaan palstan tietääjistä että ketä yksityishenkilöitä on tuon Friends of Garden Oy taustalla? Valtanen, Swanljung, Everi ja ilmeisesti joku rakennusalankonsultti Kilpimaa hallituksessa.

https://www.asiakastieto.fi/yritykset/friends-of-garden-oy/25445882/paattajat

 

[Beagle Boy]

Tuskinpä tässä tarvitsee erityisesti laskea Jaffalaa tai ainakaan Jokereita häviäväksi osapuoleksi, mikäli hallihanke onnistuu. Arenahan ei ole muutenkaan onnistunut viime vuosina olemaan voitollinen ja Jokereilla on oma vakiintunut kävijäkuntansa. Tottakai uusi halli houkuttelee uusia ihmisiä, mutten varsinaisesti usko että toisen menestys olisi toiselta pois.

Ei Jokerit varmaankaan suuremmin uudesta hallista kärsisi, mutta Arenan tilanne voi olla hyvinkin toinen, kun samalle kirkolle tulee toinen nykyaikainen areena, jossa voi järjestää konsertteja ja muita tapahtumia.[/user]

 

[V-G-]

Ei Jokerit varmaankaan suuremmin uudesta hallista kärsisi, mutta Arenan tilanne voi olla hyvinkin toinen, kun samalle kirkolle tulee toinen nykyaikainen areena, jossa voi järjestää konsertteja ja muita tapahtumia.[/user]

Tuossa mielessä varmasti totta, ja etenkin jos Gardenilla saa taloudellisesta näkökulmasta katsottuna järjestettyä parempia tapahtumia (halvempi järjestää, enemmän yleisöä, paremmat lipputulot jne), niin se vain alleviivaa tuota ajatusta. On kuitenkin todettava, että jo nykyisellään Jaffalassa järjestetään ihmeellisen pienen profiilin konsertteja. Joillekin artisteille riittäisi kaksi taainta riviä Kanneltalon pienestä salista ja silti ne roudataan maan suurimpaan halliin.

Mitä tulee kansainvälisiin esiintyjiin, jotka vetävät yleisöä ympäri Suomea ja miksei ulkomaitakin myöden, Gardenin etu on tuo hotelliaspekti. Pääsylippu + yö hotellissa -tarjous olisi ainakin meikäläiselle ohittamaton, jos vaikkapa jossain Provinssi Rockissa olisi joku mielenkiintoinen esiintyjä. Uskon, että se tulee olemaan sitä myös Helsingissä.