HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[MJ64]

Minun käsittääkseni nykyistä hallia ei voi alaspäin laajentaa koska alakerrassa oleva harkkahalli on nyt jo liian matala. Viime kaudella oli jo jotain ongelmaa niiden laattojen kanssa, joku romahdusvaara vissiin kun ei saatu D-päädyn ovia käyttää ollenkaan poistumistienä ja huhuja liikkui että oli joku romahdusvaara kuulemma. Joten luulisin että lisää painoa ei kyllä voi noille perustuksille laittaa. Nordiksellahan on jo tavallaan maan alla tiloja siis.

Jos Nordiksen remppa olisi millään muotoa mahdollinen uskoisin että se olisi ollut ensimmäinen vaihtoehto, joten eiköhän se asia ole jo aikaa sitten kartoitettu ja tuhoon tuomittu.

 

[10penttiä]

Kyseiset tilat saataisiin kyllä helpostikin aikaan jos hallin kattorakennetta saisi muuttaa kuten nimim. Tshekki 77 jo kirjoitti ja/tai samalla tyylillä, eli louhimalla yksinkertaisesti tilaa jonkin verran alaspäin maan sisään, joka on käsittääkseni suunnitelmissa lähtökohta myös tuossa Garden-hankkeessa. Nykytekniikalla tälläinen pitäisi olla mahdollista jo olemassa olevan rakennuksen alle, eli pieni kaukalo ja vähän alemmaksi + kattorakennetta muuttamalla, jo näillä toimilla saataisiin jokunen tuhat katsojaa lisää.

Itselleni oikeastaan se ja sama, toteutuuko Garden-projekti, enkä ole urheilurakentamista milloinkaan torppaamassa, mutta monella julkisella instanssilla on voimakkaitakin päinvastaisia kantoja hankkeen esim. hankkeen rakennuspaikasta, kuten museovirastolla, jonka suojelemien olympiakohteiden kylkeen kompleksia on kaavailtu. IL: Helsingin museovirasto suhtautuu varauksella HIFK:n kaavailemaan Helsinki Garden -hallihankkeeseen. Sama RKP:läinen instanssihan on ollut jarruttamassa vuosikaudet mm. Olympiastadionin remontoimista ja saattamista nykyaikaisia tiloja vastaavaksi stadioniksi.

Ihan valiideja pointteja kerrassaan mutta jos Nordista ei saa rempata eikä Gardenia rakentaa niin mitäköhän tää herra Härö sallii Ifk:n tekevän? Vaikka projektiin nyt ilmeisesti pyritään käyttämään pelkästään yksityistä rahaa on silti jonkun asiasta vinguttava ja keksittävä jotain syitä miksei tätä kompleksia kuitenkaan voida rakentaa. Ellei Ifk olisi ilmoittanut Gardenista niin tuskin kukaan olisi mitään tolle parkkikselle lähtenyt suunnitelemaan. Tosiaan yksityisiä konttorirakennuksia saa vapaasti ihan ydinkeskustaan rakentaa, mutta useita eri piirejä palvelevaa monitoimikeskusta ei missään nimessä tämän pyhän parkkiksen tilalle.

HIFK:n perinteet juurtuvat aina 1800 luvulle saakka ja ollut osana Helsingin kulttuuria jo ennnen Suomen itsenäistymistä, mutta eihän jääkiekko voi väkivaltaisuudessaan olla näin näkyvänä osana Helsingin kätukuvassa. Vittu mä sanon.

 

[Jack of Spades]

Minun käsittääkseni nykyistä hallia ei voi alaspäin laajentaa koska alakerrassa oleva harkkahalli on nyt jo liian matala. Viime kaudella oli jo jotain ongelmaa niiden laattojen kanssa, joku romahdusvaara vissiin kun ei saatu D-päädyn ovia käyttää ollenkaan poistumistienä ja huhuja liikkui että oli joku romahdusvaara kuulemma. Joten luulisin että lisää painoa ei kyllä voi noille perustuksille laittaa. Nordiksellahan on jo tavallaan maan alla tiloja siis..

Olen kyllä ollut varsinaisen jäähallin alla olevassa harjoitushallissa katsomassa mm. kaukalopallomatseja. Nimenomaan tämän tilan verran ainakin ja miksei vähän ennemmänkin voisi "monttua" syventää Nordiksella. Maan allehan voisi varmasti kaivaa/louhia korvaavan harjoitushallin tilaan, joka ulottuisi nykyisen hallinosan ulkopuolelle maan alla, ei siis olisi suoraan nykyisen rakennelman alla. Hintavaahan maan alle rakentaminen jokatapauksessa on ja voi toki myös olla, että katsomorakennelmaprofiili alhaalta ylös jouduttaisiin rakentamaan kokonaan uudelleen ja vanha alta pois.

Väitän kuitenkin, että huomattavasti alle uuden kompleksin hinnan päästäisiin tässä tapauksessa. Tosin onhan tuossa kaavaillussa Gardenissa jääkiekon pelaaminen vain yksi osa kokonaisuutta, mutta mikäs silti estää IFK:ta muuttamasta Nordenskiöldinkadun hallia haluamakseen kokonaisuudeksi, Mr. Häröhän museovirastosta toteaa nimenomaan tuossa jutussa seuraavaa.

"Jäähalli ei ole museoviraston suojeluksessa, mutta purkaminen ei Häröä miellytä.

- Se on hieno rakennus, ja suojelun tai kehittämisen kohde. Ajatus, että Jäähalli häviäisi kokonaan, ei tunnu hyvältä."

Vai onko jääkiekkojoukkueen mukana olo tuollaisessa Garden-kompleksissa niin merkittävä osa bisnes-toimintaa, ettei ilman tuollaista monitoimikeskusta voisi rakentaa? Sijainti kuitenkin on erinomainen nykyiselläkin hallilla.

.

 

[douppi]

...

Eiköhän IFK ole tuossa asiassa kääntäntyt kaikki kortit 100 kertaa ympäri ja koittanut vääntää asiaa parhaaksi mahdolliseksi vuosikymmenien aikana.

Ainut mikä muuttaa tilannetta oikeaan suuntaan, on uusi halli ja uudet kuviot. Koska sitä toista vaihtoehtoa en viitsi rauhallisena tyyppinä mainita edes netin keskustelupalstalla.

 

[MJ64]

Ja vaikka Nordista ryhdyttäisiinkin remppaamaan noin mittavasti, jouduttaisiin silti pelaamaan jossain muualla pari kautta, puhumattakaan kaikista muista käyttäjistä mitä hallilla on IFKn lisäksi. Kaikille pitää löytyä korvaavat tilat. Ja ei taida Jäähallisäätiöllä olla intressejä laittaa niin paljon rahaa likoon remonttiin, koska heille halli kelpaa sellaisenaan, IFKlle se ei vaan riitä.

 

[Tshekki77]

No jos kaikki menis ihan reisille, niin ulkoilmapelejä sit vaik muutama kausi soneralla. Saatais silleki pytingille ympärivuotista käyttöä =) Ja ku haastavia rakennusprojekteja tässä viljelen, niin paljonkohan maksaisi / kuinka mahdotonta olisi muuttaa sonera stadion lätkäystävälliseksi areenaksi? Meinaa jos kopioisi osittain ajatusta Arizona Cardinalsien (toki huomattavasti suuremmasta) kotiareenasta (wikipedia). Siellähän nurtsi on vedettävissä ulos areenasta. Eli soneralla se saharan puoleinen pääty sileeks ja "sahara" madallettaisiin tarpeeksi, että kentän saisi siihen vedettyä. Muut katsomot, pääkatsomon tavoin kaksi kerroksisiksi ja katto päälle. Nurtsin alle sitten rakennettaisiin vielä vähän katsomotilaa ja kaukalo. Vois äkkisältään tulla sen kokonen areena kiekkopeleihin, että lippuja pitäisi myydä puoleen hintaan...

 

[Valioyksilö]

No jos kaikki menis ihan reisille, niin ulkoilmapelejä sit vaik muutama kausi soneralla. Saatais silleki pytingille ympärivuotista käyttöä =) Ja ku haastavia rakennusprojekteja tässä viljelen, niin paljonkohan maksaisi / kuinka mahdotonta olisi muuttaa sonera stadion lätkäystävälliseksi areenaksi? Meinaa jos kopioisi osittain ajatusta Arizona Cardinalsien (toki huomattavasti suuremmasta) kotiareenasta (wikipedia). Siellähän nurtsi on vedettävissä ulos areenasta. Eli soneralla se saharan puoleinen pääty sileeks ja "sahara" madallettaisiin tarpeeksi, että kentän saisi siihen vedettyä. Muut katsomot, pääkatsomon tavoin kaksi kerroksisiksi ja katto päälle. Nurtsin alle sitten rakennettaisiin vielä vähän katsomotilaa ja kaukalo. Vois äkkisältään tulla sen kokonen areena kiekkopeleihin, että lippuja pitäisi myydä puoleen hintaan...

Loistoidis, mutta minkälaiset suhteet Hjalliksella on nykyään tuohon pytinkiin? Mikäli sikäli tämänkin hän varmaan mielellään torppaisi.

 

[Tshekki77]

Loistoidis, mutta minkälaiset suhteet Hjalliksella on nykyään tuohon pytinkiin? Mikäli sikäli tämänkin hän varmaan mielellään torppaisi.

Varmasti on hyvät suhteet. Wikipedia toisaalta kertoisi, että kaupunki omistaisi yli 80% stadionista ja luulisi tällä tavoin olevan kaupungin etu, jos ko. pytinki saataisiin monipuolisemmin palvelemaan urheilua ja käyttöastetta paremmaksi. Myös kattaminen ja sivujen rakentaminen "kiinni" olisi varmasti naapurustollekin tervetullut vaihtoehto.

 

[Fordél]

Toki, mutta kenen rahoilla esimerkiksi Helsingin sinfoniaorkesterin jäsenet rahoittavat harrastuksensa? Eivät musiikkitalon kävijöiden maksamat liput kata gulttuurin kuluja. Jääkiekko taasen ei käsittääkseni saa käytännössä yhtään valtiolta tukea, vaan jääkiekkomatsien katsojat, sponsorit ym. kattavat kulut. Tämä on paljon terveempää ja näin asian pitäisi olla myös kulttuurin osalta.

Kuten tuossa yllä jo tuotiin esille niin jääkiekko todellakin saa julkista tukea niin toimintaan kuin infraan ja niin valtiolta kuin kunnilta. Eli ei pidä alkuunkaan paikkaansa, että katsojat ja sponsorit kattaisivat kulut tai että homma olisi jotenkin paljon terveempää. Tässä(-kin) kohdin on siis turha laittaa kulttuuria ja urheilua vastakkain tai jotenkin eri viivoille. Molemmat tarvitsevat niin julkista, yksityisten kuin yrityselämän tukea. Lisäksi molemmat myös hyödyttävä toisiaan. Esim. tämä tuleva jäähalli tarjoaa taas yhden ison tapahtumapaikan erilaisille kulttuuritapahtumille.

Olisikin hienoa, kun joskus toteutettaisiin Suomessa tällainen hanke, jossa mietittäisiin heti alussa kohteen käyttötarkoitusta mahdollisimman laajasti. Miten se voisi hyödyttää eri lajeja ja myös eri kulttuurin osa-alueita. Kun lähtökohta olisi näin laaja, olisi hankkeelle saatavissa helpommin laaja tukijoukko.

 

[Jupe]

No jos kaikki menis ihan reisille, niin ulkoilmapelejä sit vaik muutama kausi soneralla.

Tämä on muuten oikeasti hyvä idea. En näe mitään syytä etteikö lätkää voisi pelata yhden kauden ulkona ja Soneralla kuitenkin hyvät sisäfasiliteetit niin joukkueille kuin vipeillekin.

Nään jo otsikot - Koko kauden Talviklassikko 2015-2016 -

Aikamoinen tuulitunneli Sonera-stadium kyllä on, vitun kylmä siellä olisi mutta jääkiekko on talvilaji.

_

 

[444]

Pelejä kuitenkin pelataan mm. syys-marraskuussakin, jolloin ulkokentän saaminen pelikelpoiseksi voi olla hieman haastavaa.

 

[PJx]

Tämä on muuten oikeasti hyvä idea. En näe mitään syytä etteikö lätkää voisi pelata yhden kauden ulkona ja Soneralla kuitenkin hyvät sisäfasiliteetit niin joukkueille kuin vipeillekin.

Ihan ensimmäisenä tulee vastaan säännöt (hallivaatimus)

Jos unohdetaan kokonaan se että kiekko- ja fudiskaudet menevät osin päällekkäin niin sanoisin, että käsittääkseni katto puuttuu. Mikään ei pidä lumipyryllä kenttää pelikelpoisena koko erää. Zambonit hyytyvät jo suht vähästä lumimäärästä, joten niitä tarvittaisiin useita, että edes hetkeksi baana olisi käyttökelpoinen. Myös vesisade tekee kentän kettumaiseksi.

Epäilen kuitenkin, että myös kevätaurinko olisi vaikea vastus. Toki useimmat peli pelataan hämäränä aikana, mutta foliomiehiä tarvittaisiin...

Lyhyesti: ilman asiallista kattoa pelistä ei tulisi sitten yhtään mitään sääherran heittäytyessä poikkiteloin. Eli ajatus vaatii vielä hieman työstämistä ja asiallisia lisärakenteita...

 

[Hogrow]

Ei tuo suunnitelmien julkistus tainnut olla Helsingin kaupunkia varten vaan rahoittajien saannin helpottamiseksi. Tuo alue on vain semmoinen pyhä lehmä ettei sinne saisi rakentaa mitään muuta kuin verovaroin kustannettavia "kulttuurirakennuksia". Kun vielä vasemman laidan suurin haave keskuskirjasto ei meinaa saada julkisia rahoja kasaan niin veikkaan että kaupunki on kohta samoilla taskuilla kuin Helsinki Garden. Toinen tarjoaa bisnestä ja toinen mainetta.

Samaan halkoon Hjalliskin on aikoinaan päätänsä kaiketi hakannut ja taisi katsoa paremmaksi vaihtoehdoksi siirtyä vähän syrjemmälle.

 

[tant gredulin]

Saisikohan tuohon jotenkin ympättyä Guggenheimin mukaan? HIFK pelaisi sitten toisenlaisessa museossa. Köh.

 

[Hogrow]

Vois olla hyvä idea. Seinät täyteen nykytaidetta ja hallin nimeksi Guggen Lipposka niin demarit ei uskalla vastustaa.

Toinen keino mitä voitaisiin käyttää hyväksi on tuo Hifkin kaksikielisyys niin saataisiin tukijaksi myös Svenska litteratursällskapet i Finland r.f. samalla meinaan hiljenis myös Lipponen.

Olisko kellään muuten ideoita hyvien kulkuyhteyksien päässä olevista muista hallin paikoista. Tosin Hifkin stadilainen imago kärsis jos joutuisi reissamaan maaseudulle pelaamaan.

 

[miikafrans]

Olisko kellään muuten ideoita hyvien kulkuyhteyksien päässä olevista muista hallin paikoista. Tosin Hifkin stadilainen imago kärsis jos joutuisi reissamaan maaseudulle pelaamaan.

Kalasatama taitaa olla täys asuntoja ja ostareita. Sörkan rannat olis kai vielä vapaana. Tarkoitan vanhoja satamia ja muuta teollisuusaluetta. Ja jos HIFK muuttaisi Sörkkaan, niin se olisi sinänsä mukava näpäytys naapureille, jotka jostain syystä ovat omineet itselleen Katupoikien laulun, jossa lauletaan Sörkan laitakaupungista:).

 

[Sledge Hammer!]

Kalasatama taitaa olla täys asuntoja ja ostareita. Sörkan rannat olis kai vielä vapaana. Tarkoitan vanhoja satamia ja muuta teollisuusaluetta. Ja jos HIFK muuttaisi Sörkkaan, niin se olisi sinänsä mukava näpäytys naapureille, jotka jostain syystä ovat omineet itselleen Katupoikien laulun, jossa lauletaan Sörkan laitakaupungista:).

Sörnäinen olisi hyvä paikka, mutta jos scholl olisi täällä hän sanoisi että se on pitkän sillan väärällä puolella. Ennen Ilmalaa Sörkkä oli yksi Hartwall Areenan mahdollisista paikoista.

 

[Jack of Spades]

Helsingin historia ei taida tunteakaan sellaista hanketta/esitystä, jota ei RKP, vihreät ja museoviraston muumiot olisi ollut jarruttamassa kaikin mahdollisin keinoin alusta asti. Ihan käsittämätöntä toimintaa, joka vaan jatkuujajatkuujajatkuu...

Ei, eikä oikein tunne mikään urheilurakentaminen tai kunnostus nykysuomessa, johon politikointi vedetään aina ja iänkaiken kuvioon mukaan, kuten esim. Olympiastadionin remontoinnissa jälleen. YLE:Bryggare lyttäsi Arhinmäen - "Täysin kateissa asian ytimestä"

Tämä touhu on Suomessa täysin naurettavalla tasolla. Ensin tapellaan ja jahkaillaan jonkun jonninjoutavan instanssin kanssa vuosikaudet, saako ylipäätänsäkään mitään korjata tai uudistaa. Sitten kun tälläinen päätös on vihdoin saatu, niin takerrutaan lillukanvarsiin..Kokoomusvetoisella jääkiekolla on lajina melkoisen hyvin pullat uunissa Suomessa, kun täällä on varmasti maailmanmittakaavassa marginaalilaji jääkiekossa eniten jäähalleja väkilukuun suhteutettuna, muu urheilurakentaminen (yleisurheilu, futis-stadionit) onkin sitten melko lapsenkengissä tässä maassa. Asiaan toki vaikuttaa myös nuorison suuntautuminen nykyään pääsääntöisesti joukkuelajien, kuten jääkiekon pariin.

Saksalaiset, ja muut eteläisemmän euroopan elävät, jopa ruotsalaiset hymähtelevät Suomen stadioneillle. Suomen potkupallomaajoukkue pelasi muinoin Ratinassa ottelua ja sanoin eräälle saksalaiselle, että tuo on maajoukkueen 2.stadion..hän nauroi. Siellä on joillain 3-4 divarin futisjengeilläkin saman tason stadioneita kuin esim. olympiastadion & Ratina.
Suomi on näissäkin asioissa euroopan laitamilla sijaitseva periferia, jonka päättäjien mielestä kansalaisten olisi veroillaan kustannettava koko puolen muun euroopan leveä elintaso, omien projektien ja infran, kuten urheilupaikkarakentamisen ollessa täysin olematonta ja retuperällä!

Garden-projekti urheilurakentamisessa on sinällään ihan virkistävä, että siinä on lähestytty asiaa vähän eri näkökulmasta kuin perinteisesti ja jos kustannuslaskelmat näyttävät toteen, että hanke kannattaa ja maksaisi itsensä takaisin, niin hyvä niin. Tuolla nyt voisi muutkin sisälajit, kuten koripallo, lentopallo maailmanliigaa, salibandy etc. järjestää kansainvälisiä otteluita & turnauksia, muista jäälajeista ja konserteista yms. puhumattakaan.

 

[arpa80]

Hmm..tuli vaan mieleen, että jos Hjalmari myy hallin ja Jokerit kokonaan? Niin voisiko Hjallis vanhana hallin rakentamisen konsulttina liittyäkkin HIFK:n remmiin?

 

[Pate]

Hmm..tuli vaan mieleen, että jos Hjalmari myy hallin ja Jokerit kokonaan? Niin voisiko Hjallis vanhana hallin rakentamisen konsulttina liittyäkkin HIFK:n remmiin?

Jotain samankaltaista E.Seppänenkin äsken taisi viserrellä. Onhan Hifki kuitenkin Hjalliksen sydäntä lähellä niin hyvinkin mahdollinen skenaario.

 

[MJ64]

Hmm..tuli vaan mieleen, että jos Hjalmari myy hallin ja Jokerit kokonaan? Niin voisiko Hjallis vanhana hallin rakentamisen konsulttina liittyäkkin HIFK:n remmiin?

Olihan siitä joku jossain tänään jo kirjoitellutkin että Hjalliksella kova halu myydä ennen kun Helsinki Garden tulee ja vie suurimmat tapahtumat. En sit tiedä onko nuo jutut miten tuulesta temmattuja, mutta jos vähänk ään totuuden murusia niin siitähän voisi päätellä että tämä Helsinki Garden hanke etenee kuitenkin kulisseissa.

Koko nettihän nyt kuhisee sitä että narrit on myyty KHLään.

Toisaalta Hjallis on ensin pisnesmiehiä, joten eiköhän hänelläkin raha-asiat aja muiden asioiden ohitse ja tietenkin myy jos kerran on hyvä tarjous nenän edessä. Takinkäännöstä on Hjalliksellakin kokemusta, muistan kyllä hänet nähneeni punaisessa paidassa nuorempana. Kyllähän kait hänenkin mielipidettään voidaan kysyä uudessa hallihankkeessa, varmaan hänellä olisi arvokkaita kokemuksia omasta hallihankkeestaan.

 

[Fordél]

Jotain samankaltaista E.Seppänenkin äsken taisi viserrellä. Onhan Hifki kuitenkin Hjalliksen sydäntä lähellä niin hyvinkin mahdollinen skenaario.

HIFK ei ole lähellä sydäntä. Siellä on vain Jokerit. Jos Harkimo lähtisi mukaan HIFK:n halliprojektiin, kyse olisi vain liiketoiminnasta.

 

[Dale Cooper]

HIFK ei ole lähellä sydäntä. Siellä on vain Jokerit. Jos Harkimo lähtisi mukaan HIFK:n halliprojektiin, kyse olisi vain liiketoiminnasta.

Hjallis on ainakin nuoruudessaan ollut IFK-fani?

 

[starcat]

Hjallis on ainakin nuoruudessaan ollut IFK-fani?

Kiersi jopa Kap Hornin hifk paita päällään.

 

[aquanqua]

Eikös Hjalliksen tavoite ollut aikanaan hankkia juurikin IFK? Kun se ei onnistunut, niin Jokerit oli mukava lohdutuspalkinto. Jostain on tällainen tieto jäänyt päähän.