HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[tomechkin]

Itse en ole espoossa katsojana käynyt moneen vuoteen, mutta jäällä käynyt muutamaan otteeseen ja ei huonoa kuntoa ainakaan kopeissa tai jäällä huomaa.

edit. muuta kuin oman huonon kunnon.

 

[Neely]

Tikkurilasta HSL:n mukaan tuplaantuisi matka-aika julkisilla Metro Areenalle. Tunti/tapahtuma on meno-/paluun ajallinen ero. Ei ole kyllä itselleni mahdollista arkipeleihin. Autollakaan ei aikataulut tule todennäköisesti antamaan myöten siihen että isoa ennakkoa pystyisi ottamaan. Se että tulee about 10km/suunta lisää matkaa ei ole ongelma mutta nuo liikennejärjestelyt eivät ole Metro Areenan lähellä ennenkään kestäneet liigapelien tuomaa ekstraa normaalin liikenteen päälle. Jäänee kausari evakkokaudella hankkimatta. Autoillen veikkaan tuon julkisilla kertyvän tunnin eron matka-ajassa/peli kasvavan. Mutta jossainhan ne pelit on pelattava ja varmasti infran puolesta Espoo on HIFK:n vinkkelistä katsoen se houkuttelevin vaihtoehto.

 

[Lemieaux]

Malmille se väliaikainen pressuhalli. Katsomotilat 5000 ihmiselle, ei lämmityksiä tai muita ilmastointilaitteita.
Katsomossa jo tiivis tunnelma lämmittää. Olut ja hodari tarjoilu hallin pihalle, mahdollisimman yksinkertaisesti toteutettuna.

Ainoa jatkuva kuluerä minä HIFK:lle koituisi olisi vuokra Helsingin kaupungille tontista ja jäähdytyslaitteisto jään ylläpitämiseksi.

Pukutilat pariin parakkiin suihkuineen. Karmeen kuulosta, mutta olishan se omalla tavalla aika mageeta ku Malmilla olis kentän vieressä punanen pressuhalli, lentokoneessa istuvat näkis vaan jättimäisen HIFK logon hallin katolla.

Nuo olisivat ainakin sen verran spartalaiset olosuhteet, etteivät soisi tilaa edaroinnille! Jos pelaajien mieliala pysyy karuista olosuhteista huolimatta korkealla, voi tuo aiheuttaa jonkunlaisen taistelevan IFK-laisuuden renesanssin, joka saattaa kantaa paljonkin hedelmää kauas tulevaisuuteen!

Antaisin silti ääneni valmiille kompleksille fasiliteetteineen.

 

[R.P.M. 12 000]

Kaikesta IFK:hon liittyvästä jotenkin tämä aiheuttaa vähiten aihetta miettimiselle, sillä tuota hallia on valmisteltu niin juurta jaksaen ja myös pätevästi, että luotto valmiiden suunnitelmien pätevyyteen on vahva, etenkin kun toimiva taloudellinen johtamnen on osoittautunut viimevuodet erinomaiseksi. Jos ratkaisu vaikuttaisikin erikoiselta, uskon, että sille on silloin hyvät perustelut.

Oma vaihtoehto nopeasti ajateltua olisi Espoo (kannatuspohjan laajentaminen jo entuudestaankin vahvoilla ydinalueilla) + subventoidut kuljetukset perusfaneille stadista / ilmaiset kausikorttilaisille (uusia yhteistyökumppaneita tälle sektorille), jonka lisäksi pari erikoismatsia tuomaan katsojapotentiaalia, toinen vaikka olympiastadionilla ja toinen vaikka siellä Virossa Pelicansia vastaan.

Mutta - niin tai näin, hyvät suunnitelmat on varmasti jo olemassa.

 

[mixu]

Espoossa olisi se hyvä puoli että saatais varmuudella paljon uusia faneja nyt kun siellä oma kiekko on ihan alamaissa.

 

[Snadi kundi Stadista]

Eissaatana meikä enää tässä iässä lähde mihinkään telttaan seisomaan.

Espoon halli olisi varmaan edullisin ja järkevin vaihtoehto. Jos se olisi niin homeessa, kuin yleisesti hölistään, niin tuskin siellä nytkään junnukiekkoa pelattaisiin.

Uusien HSL:n maksuvyöhykkeiden mukaan Tapiolan Urheilupuisto on samalla zonella esim. Vuosaaren kanssa.

 

[444]

Ensinnäkäänhän se ei ole mikään navetta, vaan melko moderni halli. Jos asut noin kaukana Metro Areenasta, asunet sitten myös todella kaukana Nordiksesta, joten en oikein ymmärrä tuota edellisen lainauksen drop-offia, jonka mukaan Nordikselle voi kuitenkin mennä neljä kertaa viikossa mutta Metro Areenalla vain muutaman pelin kaudessa..

Esim. Vuosaaresta kestää n.45min Nordikselle ja n.53min Metro Areenalle, huikea 8min ero! Kannelmäestä Nordikselle 30-40min ja Metro Areenalle 50-60min, eli siinä sentään 20min ero. Tämä siis julkisilla. Autolla väittäisin tuon eron olevan pienempi, koska Mansku ja etenkin Nordenskiöldinkatu on usein enemmän tukossa kuin Kehä I länteen. Parkkipaikkojakin saa helpommin Metro Areenalla, mutta se ihan välitön alue on kyllä usein aika tukossa ellei tule ajoissa.

Tervetuloa tänne Helsingin maalaiskunnan puolelle. Ero julkisilla kodin ja Nordiksen sekä kodin espoolaisen navetan välillä julkisilla kulkien on 34 minuuttia. 34 min x 30 = 1020 min = 17 tuntia. Työpaikan ja Nordiksen ja työpaikan ja espoolaisen navetan välinen ero julkisilla on vielä suurempi.

Mutta muut tietävät aina paremmin.

 

[BigRedBob]

Ei ole bättre folkin arvoista matkustaa vähempiosaisten Malmille, kun vaihtoehtona olisi puutarhalähiö Tapiolassa!

Itse en tunne yhtään vähempiosaista Malmilta. Taidat liikkua jossain spurguporukoissa, toisin kuin me, jotka asumme Helsingissä omakotitalossa.

 

[SOF1969]

Itse pystyisin kyllä elämään Metron kanssa vuoden. Olisihan se jännittävää matkailua hypätä tuubiin kohti tuntematonta. Ihan ok.

Sen sijaan Bolshoi-arena on aivan ehdoton no-go. Ei missään olosuhteissa. Oltaisiin kohta jollain helvetin pakotelistalla ja jäbät jäisi ilman
kattohuoneistoja. Jos siellä pelataan, niin ratkaisevaan finaalin voin ehkä juuri snadissa muusissa taipua. Mutta vain viimeisenä vaihtoehtona.
Paitsi tietysti jos veli venäläiset ovat jo siinä kohtaa luopuneet lelustaan ja myyneet hallin jollekin kunnialliselle taholle.

Ei nämä muut vaihtoehdot kai oikeasti realistisia ole.

 

[peterw]

Eiköhän HIFK:lla ole Espoossa enemmän kannattajia kuin esim Vantaalla, eli ainakin siltä osin Espoon areena on sijainniltaan ihan OK. Ja Helsingistäkin tosiaan pääsee aika sujuvasti sinne, ainakin ne jotka asuvat metron varrella.

 

[Frankie]

Itse en ole espoossa katsojana käynyt moneen vuoteen, mutta jäällä käynyt muutamaan otteeseen ja ei huonoa kuntoa ainakaan kopeissa tai jäällä huomaa.

Ainakin tuolla viimeisellä Bluesin Liigakaudella penkkien pääliset repsottivat, valotaululla ledejä paskana, valoja rikki ja muutenkin yleiset fasiliteetit katsojille hiukan oman onnensa nojaan jätetyn näköiset. Eli kyllä tuolla Metro Areenalla remonttia pitäisi tehdä, jotta se palvelisi IFKn käyttötarkoitusta.

 

[starcat]

Ainakin tuolla viimeisellä Bluesin Liigakaudella penkkien pääliset repsottivat, valotaululla ledejä paskana, valoja rikki ja muutenkin yleiset fasiliteetit katsojille hiukan oman onnensa nojaan jätetyn näköiset. Eli kyllä tuolla Metro Areenalla remonttia pitäisi tehdä, jotta se palvelisi IFKn käyttötarkoitusta.

Tässähän on kaksi vaihtoehtoa. Joko makkarakuningas laittaa paikat vaaditulle tasolle ennen pelien alkamista. Tai vuokra tarkoittaa että HIFK laittaa paikat kuntoon osana Garden projektia.

 

[Lemieaux]

Hienoa luetunymmärtämistä taas. Miten tästä...

en oikein ymmärrä tuota

..tuli tämä:

Mutta muut tietävät aina paremmin.

?

Minähän nimenomaan sanoin että EN tiedä/ymmärrä.

Itse en tunne yhtään vähempiosaista Malmilta. Taidat liikkua jossain spurguporukoissa, toisin kuin me, jotka asumme Helsingissä omakotitalossa.

Niin, itse en tiedä ketään ylipäänsä Malmilta, mutta hieman kurja maine Malmilla on. Taidan kyllä liikkua hieman eri porukoissa :)

 

[444]

Hienoa luetunymmärtämistä taas. Miten tästä...


..tuli tämä:
?

Minähän nimenomaan sanoin että EN tiedä/ymmärrä.

Niin, et ymmärtänyt jotain ”dropoffia”. Sen sijaan esitit hyvinkin epäilevään sävyyn, voiko erotus landenavettaan ja Nordikselle kulkemiseen olla merkittävä. Tämän tulkitsin siten, että mielestäsi ei voi, koska etsit kuitenkin Helsingin sisältä paikkoja, josta erotus on pieni. Itse kun en ole koskaan väittänyt asuvani esim. Vuosaaressa koin jokseenkin tarpeettomaksi sen, että minulle kerrotaan erotuksen landenavetan ja Nordiksen välillä olevan 8 minuutin luokkaa. Onnea vuokkilaisille siitä, vaan ei vaikuta omaan elämääni.
Sen sijaan laskin itse tuon erotuksen väärin ja se onkin 37 minuuttia. Per suunta. Ja laskin vain hallilta kotiin kuluvat matkat, vaikka osa peleistä pelataankin viikonloppuina. 40 matkalla tuohon pelkkään erotukseen saa kulumaan yli vuorokauden. Se on aika vitusti enemmän.

Mutta tiedostan edelleen, että yksittäisen fanin mielipide ei ole merkittävä ja tuo landenavetta saattaisi hyvinkin toimia positiivisena muuttujana useammalle fanille. Toki epäilen vahvasti, että niitä, jotka eivät ole hallilla tähänkään mennessä käyneet sen sijainnin takia, saataisiin sitoutettua yhden evakkokauden aikana niin vahvasti, että alkaisivat käydä aikanaan uudessa hallissa, joka on käytännössä samassa osoitteessa kuin vanha. Tämän vuoksi pitäisin selviönä, että pyritään panostamaan mieluummin nykyisiin kausarilaisiin sen sijaan että päätöksiä tehtäisiin uusasiakasnäkökulmasta. Rakennusprojektin viivästyessä ja venyessä, kuten tässä maassa ja etenkin Helsingissä on tapana, on olemassa aito vaara, että nykyisiä kausarilaisia menetetään pysyvästi suuri määrä, mikäli evakkokausia landella tulisi enemmänkin kuin ne ennustetut 1-2.

 

[Orava]

Espoo on hyvä niille, jotka asuvat metron varrella tai Espoossa, huono niille jotka asuvat muualla Helsingissä tai kulkevat hallille autolla. Tottakai voi olla muitakin paikkoja joista Espooseen pääsee suht helposti. Omalle kohdalle Espoo on aivan kauhea vaihtoehto, kun kuljen hallille autolla. Työmaat ovat toki vaikeuttaneet pysäköintiä nytkin Nordikselle tultaessa, mutta Espoon hallille tultaessa menee pysäköintiin ja hallille saakka pääsyyn sitten jo aivan käsittämätön aika. Halli rakennettiin kyllä aikoinaan täysin vailla ajatusta siitä, miten sinne itseasiassa pääsee ja se on osasyy (aivan niin kuin Turussa) Bluesin ongelmiin.

 

[Tshekki77]

Jos sitä väliaikaista hallia ajattelee, niin eihän sitä minnekään hornankuuseen voida lähteä pystyttämään ja jos Espoon Metro-areena olisi ikäänkuin vaihtoehto, niin silloinhan tuo väliaikainen rakennelma pitäisi olla lähempänä, kuin Espoon Metro-areena. Eli minne tuollainen voisi käytännössä mahtua?

Mäntymäen kenttä?
Laakson ratsastuskenttä?
Eläintarhan urheilukenttä?
Töölön pallokenttä? Saisiko siinä rakennelman väsättyä jotenkin siten, että ne kallioon rakennetut katsomot saataisiin rakennelman sisään?
Meilahden pesäpallokentälle?
Entä taivallahden leikkipuiston edessä oleva hiekkakenttä? (rajoittuu siis Runebergin, pohjoisen ja eteläisen hesperiankadun väliin),
Kaisaniemen puisto?
Brahen kenttä?
Käpylän liikuntapuisto?
Velodromi?
Tali?
Malmin lentokenttä?

Mitkä näistä voisi olla realistisia paikkoja ja missä näissä väliaikainen halli häiritsisi muuta toimintaa vähiten?

Edit.
Väinö Tannerin kenttä?
Suvilahti?

 

[MHPeg]

Korvaani kantautui tieto, että yhtenä vaihtoehtona pidetään myös Tikkurilan Trio areenaa.

 

[Jan_Peter]

Korvaani kantautui tieto, että yhtenä vaihtoehtona pidetään myös Tikkurilan Trio areenaa.

Ai, että IFK menisi 2000 katsojaa vetävään halliin?? Tämä kai oli vitsi?

 

[MHPeg]

Ai, että IFK menisi 2000 katsojaa vetävään halliin?? Tämä kai oli vitsi?

Tohon en osaa sanoa mitään. Useita Pk-seudun halleja kuitenkin kartoitettu ja tämä tuli esille.

 

[Jani82]

Ai, että IFK menisi 2000 katsojaa vetävään halliin?? Tämä kai oli vitsi?

Tuskimpa suoraan tuolla katsomopaikkojen määrällä mutta ei liene mitenkään mahdotonta, että tuohon rakennettaisiin lisää paikkoja.
Kokonaiskustannusten kannalta voi olla silti halvempi repiä tuosta katto pois ja rakentaa lisää katsomoita kuin rakentaa täysin uusi kun muuten kai tuo on ihan ok kunnossa oleva paikka.

 

[Jan_Peter]

Tuskimpa suoraan tuolla katsomopaikkojen määrällä mutta ei liene mitenkään mahdotonta, että tuohon rakennettaisiin lisää paikkoja.
Kokonaiskustannusten kannalta voi olla silti halvempi repiä tuosta katto pois ja rakentaa lisää katsomoita kuin rakentaa täysin uusi kun muuten kai tuo on ihan ok kunnossa oleva paikka.

Lähdin muksua hakemaan päiväkodista ja tuossa pienellä kävelymatkalla tuli samaa mieleen. Pakkohan siellä on olla jonkinlainen laajenemissuunnitelma olla jos vaikka KiVa olisi vahingossa noussut liigaan.

 

[KwutsNI]

Jos sitä väliaikaista hallia ajattelee, niin eihän sitä minnekään hornankuuseen voida lähteä pystyttämään ja jos Espoon Metro-areena olisi ikäänkuin vaihtoehto, niin silloinhan tuo väliaikainen rakennelma pitäisi olla lähempänä, kuin Espoon Metro-areena. Eli minne tuollainen voisi käytännössä mahtua?

Jos oikein muistan, niin Lausannen väliaikaishallin mitat ovat 66mx96m. Sen perusteella katselin Google mapsista viivottimen avulla paikkoja. Virheet eivät ole mahdollisia, koska metodini on täysin vedenpitävä ja auringontarkka. Eli arviot hyppysellisen suolaa kanssa.

Mäntymäen kenttä?

Mahtuisi kyllä. Toki, jos se ei kelvannut uudelle hallille, niin saisiko siihen laittaa väliaikaistakaan? Parkkipaikkahan on osa alueen kulttuurimaisemaa.

Laakson ratsastuskenttä?

Pituus kyllä, mutta leveys siinä ja siinä, jos ei jyrää katsomoa tai kaada paria puuta. Ehkä saisi, jos lupaisi rakentaa uuden katsomon, mutta missäs ratsastajat hevostelee pari vuotta?

Eläintarhan urheilukenttä?

Helposti mahtuisi, mutta pitää kai jotain yleisurheilulle jättää?

Töölön pallokenttä? Saisiko siinä rakennelman väsättyä jotenkin siten, että ne kallioon rakennetut katsomot saataisiin rakennelman sisään?

Mahtuisi. Toki alasarjapalloilijat voisivat suuttua, mutta onhan noita kenttiä.

Meilahden pesäpallokentälle?

Kyllähän se mahtuisi, mutta yhteydet lienevät hieman heikommat. Onko siellä parkkipaikkoja tällaista varten?

Entä taivallahden leikkipuiston edessä oleva hiekkakenttä? (rajoittuu siis Runebergin, pohjoisen ja eteläisen hesperiankadun väliin),

Ei mahdu kaatamatta puita. Parkkitilaa niukalti ympäristössä.

Kaisaniemen puisto?

Mahtuisi. Parkkipaikat ongelma tässäkin.

Brahen kenttä?

Mahtuisi, mutta lähtisi yksi tekojäärata, joten en kannata. Lisäksi parkkipaikat.

Käpylän liikuntapuisto?

Mahtuisi.

Velodromi?

Mahtuisi. Mitä siellä nykyään pelataan, jefua?

Tali?
Malmin lentokenttä?

Varmasti mahtuisi, mutta aika kaukana keskustasta kumpikin. Jos pääsee keskustaan asti, pääsee julkisilla varmaan nopeammin Espooseen kuin näihin.

Väinö Tannerin kenttä?

Mahtuisi, joskin puut pitäisi kaataa.

Suvilahti?

Saataisiin mahtumaan varmaan, ja parkkipaikkojakin löytyy ympäristöstä. Mutta kuka kertoo schollille, että IFK pelaa Sörnäisissä?

Mitkä näistä voisi olla realistisia paikkoja ja missä näissä väliaikainen halli häiritsisi muuta toimintaa vähiten?

Mun mielestä järkevintä olisi paikat Nordiksen lähistöllä, jos väliaikaishalliin lähdetään. Siis Mäntymäki tai Bollis lähinnä. Siellä on alueella kuitenkin fasiliteetit urheilutapahtumille, ja reitti tuttu ja turvallinen elinkautisille. En lähtisi häiriköimään Eltsua tai Laaksoa, koska se aiheuttaisi kovaa vastustusta. Mäntymäki olisi oma suosikkini, joskaan ei varmaankaan tule toteutumaan.

 

[Tshekki77]

Korvaani kantautui tieto, että yhtenä vaihtoehtona pidetään myös Tikkurilan Trio areenaa.

No siellähän tosiaan on se toinen pääty kokonaan ilman katsomoa ja sitten se toisella sivulla on suhteellisen pieni, eli kyllä tuota varmaan pystyisi laajentamaan suht helposti, mutta Espooseen verrattuna ne HSL:n tulevat tariffirajat kulkevat siten, että Tikkurilaan tarvittaisiin jatkossakin sitä lippua, joka tulee korvaamaan seutulipun. Espoossa näin ei olisi. Lisäksi Espoossa halli kait kuitenkin hitusen lähempänä metro asemaa, kuin Trio areena on Tikkurilan juna-asemasta.

 

[Tshekki77]

Mun mielestä järkevintä olisi paikat Nordiksen lähistöllä, jos väliaikaishalliin lähdetään. Siis Mäntymäki tai Bollis lähinnä. Siellä on alueella kuitenkin fasiliteetit urheilutapahtumille, ja reitti tuttu ja turvallinen elinkautisille. En lähtisi häiriköimään Eltsua tai Laaksoa, koska se aiheuttaisi kovaa vastustusta. Mäntymäki olisi oma suosikkini, joskaan ei varmaankaan tule toteutumaan.

Toisaalta väliaikaisella rakennelmalla siinä Mäntymäellä oltaisiin vain vuosi tai kaksi. Eli heltiäisikö sellaiselle helpompi lupa, kun luvataan, että kulttuurimaisema palautetaan parin vuoden lainan jälkeen entiselleen.

 

[F#21]

No siellähän tosiaan on se toinen pääty kokonaan ilman katsomoa ja sitten se toisella sivulla on suhteellisen pieni, eli kyllä tuota varmaan pystyisi laajentamaan suht helposti, mutta Espooseen verrattuna ne HSL:n tulevat tariffirajat kulkevat siten, että Tikkurilaan tarvittaisiin jatkossakin sitä lippua, joka tulee korvaamaan seutulipun. Espoossa näin ei olisi. Lisäksi Espoossa halli kait kuitenkin hitusen lähempänä metro asemaa, kuin Trio areena on Tikkurilan juna-asemasta.

Tosin Trio-areenan pienemmällä sivulla on myös harjoitushalli, joten täysin simppeliä ei sen kasvattaminen ole. Muutoinkin KiVa on nyt yhteistyössä Jokerien kanssa niin epäilen tuota ratkaisua. Tietenkin vaihtoehtona tuota on turha dumata, mutta todennäköisenä vaihtoehtona en Tikkurilaa näe.