HIFK tarvitsee uusitun hallin – Helsinki Garden tervetuloa!

[S Gagnon]

Ikävä kyllä minulla on sellainen tunne, että jossain vaiheessa HIFK joutuu taipumaan siirtymään Ilmalaan.

Tästä ollaan varmaan kirjoiteltu aikaisemmin toisessa ketjussa, mutta anyway. Areenalle ei varmaan oteta toista lätkäjoukkuetta. Toisen lätkäjoukkueen ottaminen halliin tarkoittaisi muiden tapahtumisten vähenemistä. Ajallisesi siirtyminen jääkentästä- kaukalo veke- alusta- byggaaminen- purkaminen-alusta veke, vie liikaa aikaa. Tästä syystä Areena-yhtiön ei ole taloudellisesti järkevä lähteä tähän.

Niin, Hjallis oli jossain haastattelussa jutellut tästä.

Toisekseen Jokerit taitaa muodollisesti maksaa aika huimaa käyttömaksua, mikä olisi sitten ifk:n vuokra/maksu? Tulisivat kuitenkin ulkoa...

Mutta, jatkakaa hyvää keskustelua.

 

[hull16]

...Jokerit taitaa muodollisesti maksaa aika huimaa käyttömaksua...

Aivan kuin jokainen joka asuu omassa asunnossa, maksaa Jokerit "vastiketta" eli Jokereiden jäämaksut ovat noin 1M€ kaudessa.

 

[Erämaavaris]

Asiaa Plutolta! Näinhän se on että tuo Nordiksen "vanha" rohjake on kuin kotiin tulisi. Ihmekö tuo, 32v katsottu 95% lätkämatseista siellä.
Muistan lukeneeni tai kuulleeni jostain että Hifk+ryhmä jotkut muut olisivat
tiedustelleet Helsingin Kaupungilta ja Museovirastolta mahdollisuutta kasvattaa Nordiksen kokoa lähinnä "ylöspäin", eli katonrajaa olisi nostettu, jolloin olisi saatu lisää penkkirivejä sekä muuta mukavaa. Itse julkisivuihin ei kuulemma saa kajota millään lailla, joten leventäminen tai pituuden kasvattaminen ei tule kysymykseenkään. Ja kun Museoviraston jäärät kielsivät sisätilojen muutokset muutoin kuin aitioiden kohdalta, niin eipä ole paljon tehtävissä yleisen viihtyvyyden lisäämiseksi.

Telakka-alue olisi mielenkiintoinen ja sijainniltaan helvetin hyvä, mutta veikkaan että kaupunki on kaavoittanut sen jo täyteen asuinrakentamista. Niistä asunnoista kun tullaan maksamaan miljoonia euroja.

Länsisatama konttikasoineen olisi toinen mielenkiintoinen paikka. Siirtyyhän Helsingin Satama Vuosaareen jollain aikavälillä. Sieltä pääsisi sitten suoraan hallista M/S Romantikalle jatkamaan kupittelua!

Ilmeisesti tulevaisuuden vaihtoehtona on (jos halutaan yleisömääriä nostaa) halli jonnekin ties minne tai vuokralle Jaffalaan. Mitä muuten tarkoitat telakka-alueella? Jos meinaat Eiranrantaa, niin sinne rakennetaan uusi asuinalue ja tilaa ei ole jollei Wärtsilä poistu. Päivitystä tohon Länsisataman konttikasaan eli Jätkäsaareen sen verran, että se on kaavoitettu asuin- ja toimistokäyttöön. Rakentaminen alkaa ensi vuoden lopulla. Ideana ja sijainniltaan olisi ollut erittäin hyvä, mutta liian, ihan liian arvokkas paikka monitoimiareenalle. Vähiin käy vaihtoehdot...

 

[Isaksson]

Aivan kuin jokainen joka asuu omassa asunnossa, maksaa Jokerit "vastiketta" eli Jokereiden jäämaksut ovat noin 1M€ kaudessa.

Toi nyt oli taas täyttä skeidaa. Vaikka Jokerit hallille käypää hintaa maksaakin, niin ei nyt sentään ihan mitä tahansa kannata heitellä. Toi tarkoittaisi 3700€ päivässä yhdeksän kuukauden ajan joka ikinen päivä. Unohda juttus. IFK:n junnut treenaa Hartwallin pääareenalla 1200 € tuntihinnalla.

 

[Beagle Boy]

Nyt jos väkisin kuolataan upouutta areenaa, niin Don Frank & co. voisi voidella kaupunginvaltuustoa, että saataisiin häädettyä puolustusvoimat Santahaminasta ja rakennetaan kiska sinne mukaviin merelliseen ympäristöön. Metro vielä Hertsikasta niin jaffa-areena on syrjäytetty. Lisätä voi hymiöitä oman maun mukaan..

 

[tkks]

Toi nyt oli taas täyttä skeidaa. Vaikka Jokerit hallille käypää hintaa maksaakin, niin ei nyt sentään ihan mitä tahansa kannata heitellä. Toi tarkoittaisi 3700€ päivässä yhdeksän kuukauden ajan joka ikinen päivä. Unohda juttus. IFK:n junnut treenaa Hartwallin pääareenalla 1200 € tuntihinnalla.

Jedem das Seine jne. Kai olet kuulut esim. opiskelijahinnoista. Hinta tietysti asetetaan maksukyvyn ja kysynnän mukaan. Sinänsä saattaa olla ihan turha vetää mitään johtoppätöksiä Jokereiden maksuista, koska taitavat olla hieman liikaa konsernin sisäisiin optimointeihin perustuvia.

 

[Cobol]

Toi nyt oli taas täyttä skeidaa. Vaikka Jokerit hallille käypää hintaa maksaakin, niin ei nyt sentään ihan mitä tahansa kannata heitellä. Toi tarkoittaisi 3700€ päivässä yhdeksän kuukauden ajan joka ikinen päivä. Unohda juttus. IFK:n junnut treenaa Hartwallin pääareenalla 1200 € tuntihinnalla.

Vaikka kuittisi (tai sen yritys) olikin hull16 viestiin, vastaan silti, koska tiedän asian. Hull16 on oikeassa ja sinä väärässä. Jokerit maksaa mahdollisimman isoa hallivuokraa konsernin sisällä. Syitä on useita. Yhden syyn olen jo aiemmin kertonut. SM-liigan playoffien otteluvuokra on samalla tasolla. Näin konserni saa enemmän tuloja. Playoffithan järjestää SM-liiga. Se saa myös lipputulot, joista on vähennetty kulut. Jokerit on kestoplayoff-joukkue (paitsi tällä kaudella). Isolla hallimaksulla konserni saa enemmän kuluja playoff-otteluihin ja täten enemmän rahaa. Konserni siis voittaa. Mikä on sinänsä aivan oikein. Se on pieni hyvitys siitä, että Jokerit on playoffien suurin nettomaksaja.

Omassa hallissa HIFK olisi myös vahvoilla. En kuitenkaan usko, että halli olisi taloudellisesti kannattava. Töölön jäähallia ei taas voi sosialisoida HIFK:lle.

 

[caps66]

Kyllä tuolla kehällä on tilaa rakentaa vaikka kuinka iso halli..koff vaikka mainostamaan...

 

[Daespoo]

Väitän että KehäIII:lla oleva halli tuhoaisi kyllä yhden HIFK-tukijaloista aika tehokkaasti, ero Jokereihin hupenisi silmissä.

Paras ratkaisu olisi omistuspohjan laajentaminen radikaalisti (esim. tietyille suomenruotsalaisille instituutioille sekä Helsingin gillajengille), Nordiksen halliyhtiön osto (nykyinen omistaja voisi jäädä vähemmistö osakkaaksi) ja radikaali peruskorjaus (monttu syvemmäksi, aitiot kiertämään, uudet ravintolat yms.

 

[palle fontän]

Ei muuta kuin makasiinit matalaksi. Siinäpä se.

 

[botto]

Uusia omistajia kehiin

Olen samaa mieltä Daespoon kanssa siitä, että HIFK:lle on saatava uusi omistuspohja. Toivoisin, että juuri nuo suuret stadilaisvaikuttajat ottaisivat seuran kontolleen ja tekisivät siitä jälleen suomen ainoan kannattamisen arvoisen joukkueen. Samalla kun HIFK:on uudet omistajat laittaisivat valtavasti rahaa joukkueeseen voisivat nämä seurajohtajat pistää uuden hallin pystyyn. Ja sitten mitä tilaongelmiin tulee niin kyllä helsingistä löytyy tilaa vaikka kuinka monelle hallille. Esimerkiksi munkkivuoressa ja niemessä sekä haagassa on valtavasti tilaa tehdä monitoimihalli. Eli siis uusia omistajia metsästämään ja sitten halli pystyyn ja kannu pysyvästi stadiin.
Ps. olen vieläkin sitä mieltä, että stadiin tarvitaan uusi halli

 

[Gags]

Paras ratkaisu olisi omistuspohjan laajentaminen radikaalisti (esim. tietyille suomenruotsalaisille instituutioille sekä Helsingin gillajengille), Nordiksen halliyhtiön osto (nykyinen omistaja voisi jäädä vähemmistö osakkaaksi) ja radikaali peruskorjaus (monttu syvemmäksi, aitiot kiertämään, uudet ravintolat yms.

Hyviä ehdotuksia varmasti kaikki, kommentoin vain tuota toista kohtaa siltä osin, että taisi Hjalmarilla olla sama ajatus jo 10v. sitten jolloin homma päättyi siten että oli helpompi rakentaa oma halli. Mä en usko että Jääkenttäsäätiössä, tuossa Kekkoslovakian viimeisessä linnakkeessa, olisi asiat tämän suhteen paljonkaan muuttuneet. Päinvastoin, niin paljon gillaa stadi on sinne dumpannut Jokereiden lähdön jälkeen, että uskonpa olevan vielä vaikeampaa tänä päivänä. Bogosta huolimatta.

 

[Isaksson]

. Jokerit maksaa mahdollisimman isoa hallivuokraa konsernin sisällä.

Maksaa, maksaa, kyllä minä sen tiedän. Mutta joku roti kuitenkin naurettavuuksilla. Vaikka kuinka maksaa ylihintaa niin ei nyt sentään tuollaisia summia. Liki 20% koko budjetista. Haloo.

 

[hull16]

Toi nyt oli taas täyttä skeidaa. Vaikka Jokerit hallille käypää hintaa maksaakin, niin ei nyt sentään ihan mitä tahansa kannata heitellä. Toi tarkoittaisi 3700€ päivässä yhdeksän kuukauden ajan joka ikinen päivä. Unohda juttus. IFK:n junnut treenaa Hartwallin pääareenalla 1200 € tuntihinnalla.

Niin yritin kyllä tuolla vastike viittauksella viestittää asian luonnetta. Jokerithan on hallin osakas ja osakkaalle kuuluu myös mm. lainojen osuudet ja tästä nämä vastikkeet. Eihän toki homma pelkää maksamista ole vaan Jokerit on sitten myös jonossa kun rahaa jaetaan toiseen suuntaan mm. osinkojen muodossa.

 

[Cobol]

Maksaa, maksaa, kyllä minä sen tiedän. Mutta joku roti kuitenkin naurettavuuksilla. Vaikka kuinka maksaa ylihintaa niin ei nyt sentään tuollaisia summia. Liki 20% koko budjetista. Haloo.

Jokerit ja Areena muodostavat konsernin. Kyse on budjettitekniikasta, jolla optimoidaan konsernin osuus SM-liigan playoffien tuloista (= saadaan suuret kulut). Todellisuudessa rahaa ei välttämättä liiku läheskään tuossa määrin Jokereilta Areenalle, koska se palaa taas toisessa budjettikohdassa takaisin. Uusimmasta tilinpäätöksestä (30.4.2005) nämä liikkeet on hävitetty. Aiemmin niitä saattoi seurata ja silloin vuokra oli kirjanpidollisesti 0.8 Me kaudessa.

Tässä mallia Matikaiselle taloussuunnittelusta :)

 

[Senior]

Kyse on budjettitekniikasta, jolla optimoidaan konsernin osuus SM-liigan playoffien tuloista (= saadaan suuret kulut).

Vääntäminen kanssasi aiheesta vaatisi jaksamiseeni verrattuna perustellumpaa pohdintaa, mutta minusta vähän vaikuttaa siltä, että olet jäänyt juntturaan tähän "Jokerit subventoi pleijarifyrkillä pikkuseuroja" -mantraan saamatta oikeanlaista risponssia palstalta. Jos nyt ajatellaan, että viime kaudella Jokereilla oli runkkarissa ne 28 kotimatsia (n 270000 katsojaa) ja 7 pleijarimatsia (n 64000 katsojaa), niin ei kai Jokerit nyt maksimoi koko muun kauden vuokranmaksuaan noiden 7 ottelun tulonsiirron takia? Jos halliyhtiö elää kaikkinensa 11 kk "normaaliaikaa" normaalivuokrineen, tuntuisi oudolta, että mikään konserniyhtiö maksimoisi omat kulunsa tuona aikana vain mimimoidakseen "tulonsiirrot" pikkuseuroille alle kuukauden toiminnalla koko vuodesta. Muutoinkin sanoisin, että aiheesta täällä spekulointi on aika tyhjää. Yleinen ymmärryksen puute Jokerien konsernirakenteesta ja kirjanpitolaista kun taitaa olla kirjoittajien keskuudessa yleistä. Esimerkiksi: vaikka Areena ja kiekkopuoli muodostavatkin konsernin, en jaksa uskoa, että Jokerit maksaisi suuntaan tai toiseen kovin poikkeuksellista vuokraa Areenalla jo ihan kirjanpitolaissa käsitellyn peitellyt osingonjaon pelossakaan.

Jokereitten vuokranmaksukyvystä on muuten eräs pirun sisäpiiriläisenne todennut: "ihan kädestä suuhun tässä eletään Areenan avulla". Mitä sitten tarkoittikaan.

 

[Cobol]

Hyvä kirjoitus, Senior. Muutenkin Jokerien konsernin käsittely tässä ketjussa on turhaa. Sitä voi jatkaa tuolla Jokerien puolella.

 

[#12]

Töölön jäähallia ei taas voi sosialisoida HIFK:lle.

Taitaa mennä cobolilla termit sekaisin. Sosialisointi ei tarkoita sitä, että yksityinen taho ostaa julkiselta toimijalta jotain. Väittäisinpä että melkeinpä päinvastoin.

Eikö muuten Jokerit HC:n ja halliyhtiön omistuspohjissa ole eroa? Joku siirtää rahaa toiseen taskuunsa toisilta pois. Minusta on hyvä, että HIFK pitää puhtaat jauhot pussissa. Jos ry-kekkulointi on toinen ääripää, niin toinen löytyy noista Ilmalan konsernikikkailujutskoista. Let's keep it simple. Vanha viidakon sananlasku: Mitä Enron edellä sitä Hjallis perässä.

Ja ei, HIFK ei vieläkään tarvitse uutta hallia.

 

[Senior]

Sitä voi jatkaa tuolla Jokerien puolella.

Jos jaksat/huvittaa, jatka vaikka siellä vastaamalla kysymysmerkkiini, joka oli:...Jos nyt ajatellaan, että viime kaudella Jokereilla oli runkkarissa ne 28 kotimatsia (n 270000 katsojaa) ja 7 pleijarimatsia (n 64000 katsojaa), niin ei kai Jokerit nyt maksimoi koko muun kauden vuokranmaksuaan noiden 7 ottelun tulonsiirron takia?...

jne.

 

[tkks]

Jos jaksat/huvittaa, jatka vaikka siellä vastaamalla kysymysmerkkiini, joka oli:...Jos nyt ajatellaan, että viime kaudella Jokereilla oli runkkarissa ne 28 kotimatsia (n 270000 katsojaa) ja 7 pleijarimatsia (n 64000 katsojaa), niin ei kai Jokerit nyt maksimoi koko muun kauden vuokranmaksuaan noiden 7 ottelun tulonsiirron takia?...

jne.

Ei niillä luvuilla ole itsessään mitään väliä. Loppujen lopuksi Jokerien jääkiekkojoukkue voisi maksaa vielä enemmän vuokraa eikä se sinänsä mitään vaikuta. Tuo toiminta kannattaa, koska konsernin sisällä voi joka tapauksessa sitten tosita kautta siirtää sen saman summan takaisin lätkäjoukkueella, mutta siten, että liiga ei saa pistettyä näppejään siihen väliin.

Konsernien tapa optimoida toimintaansa on ihan lakien mukaista toimintaa ja vain tyhmä jättäisi sen käyttämättä. Jokainen konserni tekee sitä.

 

[Isaksson]

Jokerit ja Areena muodostavat konsernin. Kyse on budjettitekniikasta, Todellisuudessa rahaa ei välttämättä liiku läheskään tuossa määrin Jokereilta Areenalle, koska se palaa taas toisessa budjettikohdassa takaisin. Uusimmasta tilinpäätöksestä (30.4.2005) nämä liikkeet on hävitetty. Aiemmin niitä saattoi seurata ja silloin vuokra oli kirjanpidollisesti 0.8 Me kaudessa.

"Todellisuudessa rahaa ei välttämättä liiku läheskään tuossa määrin Jokereilta Areenalle"

Niinpä, mutta jurihan annettiin ymmärtää, että miljoonan maksavat vuodessa hallin käytöstä. Ei siis sanottu, että "taloussuunnittelun mukaan" maksavat miljoonan, mutta ei oikeesti. No nyt siitä lähti jo 20%, hetken päästä lisää ? Tosiasia on, että faktisesti Jokerit eivät varmasti maksa paljoa yli tuon normaalin taksan (2004) eli 1200€ / tunti. Ja se tekee vuodessa noin 330K€, jos ollaan tunti päivässä hallilla joka ikinen päivä 9 kuukauden ajan.

Kaiken kaikkiaan faktinen kulu on korkeintaan puoli miljoonaa, todennäköisesti ei sitäkään ottaen huomioon sen, mitä Senior tuossa aikaisemmin kirjoitti plus myös sen, että liigakaan ei varmaankaan hyväksy playoffsotteluiden kuluiksi ihan mitä tahansa. Ihan tyhmänä ei kannata täällä ihmisiä pitää.

 

[Cobol]

"Todellisuudessa rahaa ei välttämättä liiku läheskään tuossa määrin Jokereilta Areenalle"

Niinpä, mutta jurihan annettiin ymmärtää, että miljoonan maksavat vuodessa hallin käytöstä. Ei siis sanottu, että "taloussuunnittelun mukaan" maksavat miljoonan, mutta ei oikeesti.

Eikös hull16 ole koittanut sanoa sinulle asiasta heti alusta asti? Tässä hänen ensimmäinen kommenttinsa kun sinä syytit häntä skeidasta:

"Eihän toki homma pelkää maksamista ole vaan Jokerit on sitten myös jonossa kun rahaa jaetaan toiseen suuntaan"

Konsenin sisällä raha liikkuu sen mukaan, mikä on edullisinta. Kaikki liike ei välttämättä ole koskaan edes todellista, vaan kirjanpidollista. Aivan kuten kaikissa konserneissa ja isoissa yrityksissä mm. verosuunnittelun vuoksi.

Se on selvä, että Areenan vuokrakulut ovat todellisuudessakin isot. Ei ole kaupunkia tukemassa taustalla eikä ry:tä talkoineen. Kapasiteettikin on 13 000 katsojaa. Todellinen vuokra on se, mikä vastaa tuntihintaa sanokaamme 10 % voitolla. Eli kyse on kokonaiskuluista (kaikki) ja ne ovat suuret**. Ei kai kukaan edellytä, että Hartwall-Areenan pitäisi vuokrata tappiolla Areenaa isoimmalle asiakkaalle? Muille se voidaan tehdä, koska pienempikin tulo on parempi kuin ei tuloa ollenkaan.

Jos lasketaan alla olevan tuottovaatimuksen mukaan, yhden kiekko-ottelun vuokra on vähintään 35 000 euroa eli vuodessa vajaat 1000 000 euroa. Se sisältää myös jää- tai kuntosaliharjoittelut 2 x päivässä. Pitää huomioida, että Areena on pois muusta käytöstä nuo päivät ja että Areenan liikevaihto on vajaat 10 000 000 euroa. Näinkin laskien Jokerit on vain 10 % maksaja liikevaihvosta, vaikka se on ylivoimaisesti suurin käyttäjä.

Mikä tässä on väärin? Ei mikään.

** rakentamislainat + lainojen korot, ylläpito, henkilöstö, koneet ja laitteet, erikoismaksut yms.

 

[Isaksson]

Eikös hull16 ole koittanut sanoa sinulle asiasta heti alusta asti? Tässä hänen ensimmäinen kommenttinsa kun sinä syytit häntä skeidasta:

"Eihän toki homma pelkää maksamista ole vaan Jokerit on sitten myös jonossa kun rahaa jaetaan toiseen suuntaan"

Konsenin sisällä raha liikkuu sen mukaan, mikä on edullisinta. Kaikki liike ei välttämättä ole koskaan edes todellista, vaan kirjanpidollista. Aivan kuten kaikissa konserneissa ja isoissa yrityksissä mm. verosuunnittelun vuoksi.

Otit lainauksen hullin siitä kirjoituksesta, jossa hän veti jo sanomisiaan takaisinpäin. Hyvä yritys, mutta ei mene läpi.

Piti oikein katsoa Hartwallin jään hinta ja hämmästykseni oli aika suuri:

JÄÄVUOROJEN VARAUKSET
AITIOPALVELUT: puh. 0204 19 4076, aitiopalvelut@hartwall-areena.com Avoinna arkisin klo 10.00-16.00.

AREENA
Aika / Hinnat
1 h / 190 €
1,5 h / 285 €

Mutta myönnettäköön, että muistini hieman pätki, eli tuo 1200 olikin vanhoissa markoissa. Hartwallin todellinen jään hinta on siis vain 190€ / tunti ja täällä yritetään väittää, että Jokerit maksaa siitä ylläolevan oletuksen (tunti/päivä 9 kuukautta/vuosi) 3700€ / tunti.

Älkää nyt viittikö. Ette kai te nyt kuvittele, että liiga hyväksyisi poffien ottelukuluksi jään hinnaksi 20 kertaa enemmän kuin virallinen hinta. Yritatte kertoa kirkkain silmin, että Jokereiden "taloussuunnitelu" ulottuu myös muihin seuroihin ja myös liigaan. Joku sanoi "keep it simple", mutta ihan noin simppeleinä ei kannata muita ihmisiä pitää.

Cobol jatkoi viestiään lainauksen jälkeen ja puhuu nyt pelkästään virallisista ottelukuluista. Väite, että Hartwallin vuokra olisi 35.000€ tilaisuutta kohden on täyttä huuhaata. Jos tuo pitäisi paikkansa siellä ei järjestettäisi sellaisia tilaisuuksia kuin nyt järjestetään.

Toisaalta tämä on niin mahdoton keskustelun aihe, että parempi lopettaa tähän. Sen verran kuitenkin, että jos puhutaan vain yhden ottelun järjestämisestä niin se ei ole seuralle pelkkä kulu vaan kaippa tuosta jotain jää tulopuolellekin.

 

[Cobol]

Älkää nyt viittikö. Ette kai te nyt kuvittele, että liiga hyväksyisi poffien ottelukuluksi jään hinnaksi 20 kertaa enemmän kuin virallinen hinta. Yritatte kertoa kirkkain silmin, että Jokereiden "taloussuunnitelu" ulottuu myös muihin seuroihin ja myös liigaan. Joku sanoi "keep it simple", mutta ihan noin simppeleinä ei kannata muita ihmisiä pitää.

Isaksson, sun ei kannata nyt jatkaa asiasta, josta et tiedä mitään.

Rautalanka:

Areenan liikevaihto noin 10 000 000 euroa

Isoja tuotantopäiviä (iso Areena käytössä) vuodessa max 100 pv
Jokereilla iso Areena vuodessa min 28 pv

Jokerit haukkaa ison osan Areenan tulostavoitteesta, koska ottelupäivinä ei voida järjestää isoja tapahtumia.

Se että Jokerit maksaa esimerkiksi (ainakin kirjanpidollisesti) 30 000 vuokran hallipäiviltä (sis kaiken eli ison Areenan, henkilöstön, kuntosalit, pukuhuoneet yms), on jopa alle sen taksan, mitä voidaan veloittaa rock-yhtyeiltä.

Areena on iso bisnes ja sillä sipuli. Fakta.

 

[Target]

Mutta myönnettäköön, että muistini hieman pätki, eli tuo 1200 olikin vanhoissa markoissa. Hartwallin todellinen jään hinta on siis vain 190€ / tunti ja täällä yritetään väittää, että Jokerit maksaa siitä ylläolevan oletuksen (tunti/päivä 9 kuukautta/vuosi) 3700€ / tunti.

Väärä ketju, mutta pakko tarttua. Jäälle tullee matsin aikana ahdasta kun siellä on 45 ukkoa varusteineen, peli sekä siviilit. Sekä paikalle eksyneet 5000-8000 katsojaa. Jää vuokrataan vain jäänä Areena kokonaan.
Jopa kaupungin jäähalli maksoi 1990 -luvulla 55.000 mk/ vuorokausi.