Mainos

HIFK - tähän on tultu

  • 245 206
  • 824

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Siirretäänpä tänne vastauksia odottelemaan:

Jos katselet nimenomaan metsää puilta, mitä olet mieltä menosta IFKssa? Lähteneitä Häppölät, Hirsot, Järviset, Salmelaiset ym aika pitkään palvelleet ikoniainekset ja IFKn ruumiillistumat. Vieläkö Sinulla riittää uskoa tähän Heinähattuun? Ottamatta kantaa pelillisiin menetyksiin, eikö Sinua riivaa se, että isoja palasia IFK-identiteettiä menetetään kaiken aikaa? Kauanko näin voi jatkua ilman, että sössimiset tekevät arpia, joita sitten korjaillaan vuosikausia? Miksi toiminta on Penan, eikä IFKn näköistä? Mitä arvelet uusien hallitusten jäsenien ajattelevan nykymenosta? Kauanko veikkaat, että Pena on enää talossa?
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos katselet nimenomaan metsää puilta (unohdetaan hetkeksi nyanssit case Karalahdesta tällä hetkellä), mitä olet mieltä menosta IFKssa? Lähteneitä Häppölät, Hirsot, Järviset, Salmelaiset ym aika pitkään palvelleet ikoniainekset ja IFKn ruumiillistumat. Vieläkö Sinulla riittää uskoa tähän Heinähattuun? Ottamatta kantaa pelillisiin menetyksiin, eikö Sinua riivaa se, että isoja palasia IFK-identiteettiä menetetään kaiken aikaa? Kauanko näin voi jatkua ilman, että sössimiset tekevät arpia, joita sitten korjaillaan vuosikausia? Miksi toiminta on Penan, eikä IFKn näköistä? Mitä arvelet uusien hallitusten jäsenien ajattelevan nykymenosta? Kauanko veikkaat, että Pena on enää talossa?

Seniorille vastaus Jere-ketjusta

Poimin tuolta Jeren ketjusta, kun sinne ei voinut enää vastata. Vitusti riivaa se, että isoja palasia menetetään tai pitäisikö sanoa annetaan mennä. Toisaalta tähän on tultu siksi, että valmentajalle on annettu täydellinen valta rosterin suhteen, näin ei ollut ennen. Ja pakko lisäksi todeta, että tämän systeemin kannalla on myös valtaosa tänne kirjoittavista.

Itse en sillä kannalla ole. Minusta seuran pitäisi antaa pelaajat ja valita valmentaja valmentamaan sitä nippua, mikä on kasassa ja vieläpä ohjeistamalla pelityylin. IFK oli viimeinen, joka näin toimi, mutta nyt näyttää olevan toisin. Tämä systeemi tulee hukkaamaan brändin muutamassa vuodessa. Mutta onko se Penan vika, vai hallituksen vai sen, että IFK:kin viimeistään nyt tekee sen, mitä suurin osa kannattajista (ainakin tänne kirjoittavista) vaatii eli panostaa menestykseen hinnalla millä hyvänsä, hukkaamalla jopa identiteettinsä. Onko siitä sitten haittaa, minusta tietysti on, luultavasti sinustakin, mutta kaikkien niiden mielestä, jotka täälläkin naapuria kehuu ja omia haukkuu tällä ei varmaankaan ole mitään väliä.

Minusta on vittua, että IFK hukkaa omimmansa, mutta suurimmalle osalle tänne kirjoittavista faneista sillä ei ole mitään väliä, kunhan voittoja tulee.

Edit: Aha kirjoittaessa, olit siirtänyt tänne, no sepäs sattui.

Edit. Ja WPK:lle tiedoksi, että Tony Salmelainen on joukkueensa jo valinnut, mikäli NHL-sopimusta ei synny.
 
Viimeksi muokattu:

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiitos vastauksista. Käyn mielelläni kanssasi aiheesta keskustelua lisää.

Olen täsmälleen samaa mieltä IFKn poikkeavuudesta. Sen pitäisi olla se tarkkislainen. Sen pitäisi valita valmentajiksi ja toimareiksi henkilöitä, jotka sitoutuvat olemaan IFKn näköisiä eikä muokata IFKsta itsensä näköisiksi. Ja paskat minä mihinkään Baxterin missioon usko. Kyllä hän tietää, minkänäköinen tuote IFK on. Minusta vaan tuntuu, että Penalla on suuri missio yrittää muokata IFKsta jotain sellaista, mitä se ei koskaan tule olemaan.

Mitä tulee käsialaan, kyllä siellä operatiivisessa johdossa häärää pääpäsmärinä Pena. Ei hallitus tule sille ilmoittamaan, ketä palkataan. Penalla kun vaan statsit, joihin viittasit, ovat peräti vaatimattomia. Hänen teejii-kaudella kun ei ole tullut urheilullista menestystä, eikä taloudellista menestystä. Liekö 2,5 M€ hukattuna tappiona hänen valtakaudellaan aika oikea summa? Edellisten lisäksi identiteettiä menetetään päivä päivältä. Voisikin hyvällä syyllä kysyä: missä isossa asiassa Pena on pärjännyt? Ihan oikeasti. Penasta ei paljoa digata enää missään piirissä, pelaajistosta nyt puhumattakaan. Ei se voi mennä niin, että IFKhon tullaan Penasta huolimatta, ei hänen ansiostaan. Vai mitä?
 

Kyynikko

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK / HJK + Porin Ässien sympatiakannattaja
Isaksson

Näin ollen niitä voittoja olisi jo siis pitänyt tulla, eikö vain? Identiteettimmehän on ollut hukassa jo helvetin pitkään, mutta siltikään ei olla voitettu kuin yksi saatanan pronssi n. 10 vuodessa!

Ja aika paksua selittää että menestymättömyytemme syy on vaativissa faneissa ja valmentajien huonoissa valinnoissa! Kuka Penan aikaisista valmentajista on halunnut joukkueeseensa Hurtajn, Scissonsin, Treillen sun muut megastarat? Tuskin kukaan! Pena ne on jostain roskiksesta haalinut halvalla! Vai ollaanko me täällä JA;lla äänestetty kuka meillä pelaa? Ei! Toivomuksia on ollut kyllä, suurin osa ei lähelläkään toteutumista!

Kyllä pitkäjänteisen työn puute on se mikä Hifk;ta vaivaa, ja ennenkaikkea ammattitaitoinen johtaminen!
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Itse en sillä kannalla ole. Minusta seuran pitäisi antaa pelaajat ja valita valmentaja valmentamaan sitä nippua, mikä on kasassa ja vieläpä ohjeistamalla pelityylin. IFK oli viimeinen, joka näin toimi, mutta nyt näyttää olevan toisin. Tämä systeemi tulee hukkaamaan brändin muutamassa vuodessa. Mutta onko se Penan vika, vai hallituksen vai sen, että IFK:kin viimeistään nyt tekee sen, mitä suurin osa kannattajista (ainakin tänne kirjoittavista) vaatii eli panostaa menestykseen hinnalla millä hyvänsä, hukkaamalla jopa identiteettinsä. Onko siitä sitten haittaa, minusta tietysti on, luultavasti sinustakin, mutta kaikkien niiden mielestä, jotka täälläkin naapuria kehuu ja omia haukkuu tällä ei varmaankaan ole mitään väliä.
Tämä on jotenkin outo ajatusmalli, että menestyminen pitää tehdä hinnalla millä hyvänsä ja samalla tuhota brandi.

Olisiko ehkä kannattanut panostaa niiden valmentajien laatuun, eikä roudata tänne kaiken maailman alposuhosia, hessumälkiöitä ja juoppoja joille sanotaan "pitää olla tutinaa ja tötinää, se on meidän brändi"? Esimerkiksi HPK on viime kausina pelannut, varsinkin kotiareenallaan, enemmän brandin naköistä lätkää kuin HIFK - vauhtia, paljon taklauksia ja menestystä. Samaan pystyi jopa Ässät melkoisen heikolla materiaalilla. HIFKlla on ollut 15 viime vuoden aikana 3 kertaa valmentaja(t), joiden alaisuudessa olisi ollut ja oli mahdollista menestyä ja pelata brandin näköistä lätkää - S&W, Aravirta ja Shedden. Aravirran kohtaloksi koitui työsulkukausi ja sen epäonniset tapahtumat. S&W:n ja Sheddenin "ryösti" pääkaupunkiseudun ykkösseura nenämme edestä.

Mitä tulee tuohon fanien vaatimukseen ja siihen, että rivien välistä osasyy tästä alemmuustilasta vyörytetään heidän niskaansa, niin kyllä HIFKlla on hyvin yksinkertainen resepti vaientaa kritiikki ja se on menestymynen. Mutta aina vaan jaksetaan vedota huonoon onneen, "ei voinut tietää" -selityksiin ja omien kasvattien ahneuteen etc.
 

R.P.M. 12 000

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
suurin osa kannattajista (ainakin tänne kirjoittavista) vaatii eli panostaa menestykseen hinnalla millä hyvänsä, hukkaamalla jopa identiteettinsä.

Omalta kohdaltani voin sanoa, että minä haluaisin HIFK:lle noin 10 vuoden välein mestaruuden "hinnalla millä hyvänsä" (eli henkisessä kohdassa: "pikkuhiljaa olisi jotain jo voitettavakin"), eli vaikka hukkaamalla identiteetti hetkeksi. Muina kausina katselen mielelläni "HIFK-viihdettä", jossa menestys tulee oikeanlaiselle pelityylille alisteisena, toki toivottuna muttei pakollisena, jos peli toimii muuten ja "ylilyöntejä" tulee säännöllisesti.

Nyt olemme mielestäni siinä tilanteessa, että mestaruus alkaa olla pakko saada hinnalla millä hyvänsä monessakin mielessä, perusteluita on jo ketjut pullollaan. (Mutta jos menestys tulisikin identiteetti hukaten, ei kuitenkaan viime mestaruusjuhlista alkanutta traditiota eli nakkikattilan polttamista saa kuitenkaan hukata, eli: joku raja identiteettikriisilläkin!)
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Dennis: kyllä se saattoi olla niinkin, että mainitsemiesi valmentajien menettämisessä saattoi olla pelissä myös nykyisen toimarin huonosti mihinkään huoneeseen mahtuva ego. Sheddeniä "ryöstöstä" kannattaa syyttää kovin vähän. Siis silloin, kun tuntee taustoja.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Dennis: kyllä se saattoi olla niinkin, että mainitsemiesi valmentajien menettämisessä saattoi olla pelissä myös nykyisen toimarin huonosti mihinkään huoneeseen mahtuva ego. Sheddeniä "ryöstöstä" kannattaa syyttää kovin vähän. Siis silloin, kun tuntee taustoja.
En toki syytä vähääkään Sheddeniä tai S&W:tä siirtymisestä narrileiriin (jälkimmäinen ei tosin tapahtunut Penan aikana). Tarkoitukseni oli tuoda esiin ihmetys siitä, että minkä takia kaksi kolmesta todella osaavasta päävalmentajasta onnistuttiin viemään HIFKn nenän edestä pahimmalle kilpailijalle ja kolmannellekin annettiin hätäiset potkut.

Asiallinen kysymys muuten tuo, että missä toimitusjohtajamme on tässä viimeisen valtakautensa aikana itseasiassa edes onnistunut?
 

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Toisaalta tähän on tultu siksi, että valmentajalle on annettu täydellinen valta rosterin suhteen, näin ei ollut ennen. Ja pakko lisäksi todeta, että tämän systeemin kannalla on myös valtaosa tänne kirjoittavista.

Itse en sillä kannalla ole. Minusta seuran pitäisi antaa pelaajat ja valita valmentaja valmentamaan sitä nippua, mikä on kasassa ja vieläpä ohjeistamalla pelityylin. IFK oli viimeinen, joka näin toimi, mutta nyt näyttää olevan toisin. Tämä systeemi tulee hukkaamaan brändin muutamassa vuodessa. Mutta onko se Penan vika, vai hallituksen vai sen, että IFK:kin viimeistään nyt tekee sen, mitä suurin osa kannattajista (ainakin tänne kirjoittavista) vaatii eli panostaa menestykseen hinnalla millä hyvänsä, hukkaamalla jopa identiteettinsä.
Hmmm. Taas hyvin väistelty Seniorin kysymyksiä, eikä organisaation johdossa ole tietysti mitään vikaa. Noihin Seniorin mainitsemiin esimerkkeihin lähtijöistä on ollut Baxter vaikuttamassa maksimissaan kahteen (Salmelainen, Järvinen). Vai kuinka kauan IFK:ssa on ollut vallalla tämä valmentajan täydellinen päätösvalta pelaajista? Minun mielestä ideaalinen tilanne on, että organisaatio valitsee oman näköisensä valmentajan, ja TJ yhdessä valmentajan kanssa valitsee pelaajat. Nythän se on ollut IFK:ssa lähes mahdottomuus, kun valmentaja on vaihtunut niin monta kertaa, ettei hän ole ehtinyt vaikuttaa joukkueen kokoamiseen.

Kyllä IFK:n nykyinen joukkueen kokoomistapa on aivan oikea. Jere mokasi itse itsensä joukkueesta, kun ei suostunut Baxterin kunto-ohjelmaan. Järvisestä ja Salmelaisesta en osaa sanoa mitään, mutta Tobiaskin periaatteessa ulostettiin seurasta (Ässiin) jo ennen Baxteria.

Ehkä hallituksen kannattaa seuraavan kerran valita toimitusjohtajaksi IFK:n näköinen henkilö. Kyllä Matikainen on parantanut vuosi vuodelta, mutta tulokset puhukoot puolestaan (1 pronssi).
 

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minun mielestä ideaalinen tilanne on, että organisaatio valitsee oman näköisensä valmentajan, ja TJ yhdessä valmentajan kanssa valitsee pelaajat. Nythän se on ollut IFK:ssa lähes mahdottomuus, kun valmentaja on vaihtunut niin monta kertaa, ettei hän ole ehtinyt vaikuttaa joukkueen kokoamiseen.

Kyllä IFK:n nykyinen joukkueen kokoomistapa on aivan oikea. Jere mokasi itse itsensä joukkueesta, kun ei suostunut Baxterin kunto-ohjelmaan. Järvisestä ja Salmelaisesta en osaa sanoa mitään, mutta Tobiaskin periaatteessa ulostettiin seurasta (Ässiin) jo ennen Baxteria.

Ehkä hallituksen kannattaa seuraavan kerran valita toimitusjohtajaksi IFK:n näköinen henkilö. Kyllä Matikainen on parantanut vuosi vuodelta, mutta tulokset puhukoot puolestaan (1 pronssi).

Sen enempää Jeren tilanteeseen ottamatta kantaa kuin sen. Että olen antanut itseni ymmärtää että Jere ei ole ottanut joukkueen harjoituksiin osaa vaikka joukkue on sitä vaatinut. Tällöin on joukkueella oikeus irtisanoa pelaajasopimus.

Toiseen kohtaan sanoisin että nykyinen tapa koota joukkue on mielestäni väärä. Nykyäänhän koitetaan säästää yksi iso palkka kun yksi mies ( pena)
tekee kahden työs. Tästä seuraa että hän on aina myöhässä.

Mielestäni pitäisi luoda käytäntö jossa hallitus valitsisi TJ:n joka puolestaan etsisi urheilutoimenjohtajan joka hankkisi valmentajan yhdessä TJ:n kanssa. Mutta sitten urheilutoimenjohtaja kokoaisi joukkueen yhdessä valmentajan kanssa. Niillä rahoilla jotka TJ on budjetoinut tarkoitukseen. TJ hankkisi tässä yhtälössä rahan toiminnan pyörittämiseen.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kyllä se on taas ihan käsittämätöntä syyttä faneja perinteiden myynnistä menestyksen kustannuksella. Kysyn minkä menestyksen? Mikä brandi? Siihen Hifkin alkuperäiseen brandiin kuului sen örinän ja törinän lisäksi voittaminen. Nyt sitten viimeisen 10 vuoden aikana tuosta brandista on päässyt se voittaminen (tarkoituksella) unohtumaan ja tätä "uutta" brandia on nimenomaan käytetty tekosyynä sille menestymättömyydelle. "No kun ei me oikeasti haluta voittaa kun meillä on se brandi". Hifk on ollut S&W aikakauden jälkeen kuin Ferrari Minardin tuloksilla.

Nyt sitten syytetään Baxteria ja unohdetaan S&W aikakausi jolloin silloinkin nurkkia tuuletettiin ja kokeiltiin niin fanien kuin johdonkin kanttia (esim case Kortelainen, Summasen haistattelut). Menestystä kuitenkin tuli ja viihdyttävällä pelillä. Ei kai täällä kukaan tosissaan usko, että mestaruus voitettaisiin pelkästään tylsällä pakittelulla. Kyllä se vaatii myös hyvää hyökkäyspeliä jota on aina mukava katsoa.

On totta että Baxter ja Pena ovat ajaneet itsensä siihen pisteeseen, että menestystä on pakko tulla. Muuta se on ihan oikein. Näin se pitääkin mennä. Kyllä tätä nyhjäämistä on tullut ihan tarpeeksi nähtyä. Muutos merkitsee aina luopumista jostain.

Kun Pena ensimmäisillä kausilla hommasi tänne niitä Vauhkosia, Treilleja ja Scissonseja, puolustelivat Seniorit ja kumppanit Penaa täällä kilvan kaikelta kritiikiltä. Pena kun on brandin miehiä. Nyt sitten kun Matikainen on laittanut pihalle näitä oikeaan brandiin kuulumattomia ei-voittajatyyppejä ala Karalahti, niin takit kääntyy ja puukkoa viuhuu. Sen sanon että Pena on viime aikoina parantanut tekemisen tasoaan olennaisesti. Tosin tulosta pitää tulla tai lähtö lienee edessä.

Mites se menikään? Älä Töni Penttiä, Pentti On Mun Kaveri. ÄTPPOMK.
Senior, JHag, Isaksson, eikö Pentti olekaan enää kaveri, kun on vihdoin tajunnut tuulettaa nurkat menestyksen tieltä? Silloin puolusteltiin että Pena toimii hallituksen mandaatilla. Mites nyt, onko pena kaappannut vallan itselleen? Tuskin. Eiköhän sieltä hallituksesta ole kammettu ulos ne menneisyyden jarrumiehet ja Pena uskaltaa toimia vapaammin ilman että nämä 60-luvulle jämahtäneet muumiot ovat häntä neuvomassa.
 
Viimeksi muokattu:

Jake74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Toiseen kohtaan sanoisin että nykyinen tapa koota joukkue on mielestäni väärä. Nykyäänhän koitetaan säästää yksi iso palkka kun yksi mies ( pena)
tekee kahden työs. Tästä seuraa että hän on aina myöhässä.
Tarkoitinkin tällä nykyisellä tavalla Isakssonin mainitsemaa tapaa, jossa valmentajalla on suuri valta vaikuttaa joukkueen rakentamiseen.

Ehkä paras tapa on sinun mainitsemasi, mutta silloin TJ:nä olisi hyvä olla timanttinen businessmies (ei Pena) ja urheilutoimenjohtajana joku hyvät pelaajasuhteet omaava henkilö (ei Pena), ehkä joku entinen pelaaja/-agentti? Moberg - Kekäläinen -akseli toimi kyllä erittäin hyvin.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
...Olen täsmälleen samaa mieltä IFKn poikkeavuudesta. Sen pitäisi olla se tarkkislainen...
Väitän että tämä ei ole nykypäivänä enää mahdollista. SM-liiga toimii täysin eri säännöillä nykyisin kuin aikoina johon esim. sinä ja Isaksson tunnutte koko ajan haaveilevan, nykyisin peliä pelataan myös kaukaloiden ulkopuolella kabineteissa. Viimeisen kymmenen vuoden ajan aina kun on "sattunut ja tapahtunut", niin sitten on pitänyt lohkaista kassasta sakkomaksut liigalle. Peli ei ole enää yksinkertaisten miesten yksinkertainen peli vaan sen avulla myydään myös lehtiä, kerätään äänestäjiä, jne. Jos HIFK yritäisi väkisin ottaa oman joukossa "erityistarkkailtavan" aseman niin seura ajettaisiin liigan (ja kenties muun yhteiskunnankin) taloudellisilla pakotteilla niin ahtaille, että koko toiminta kävisi lopulta mahdottomaksi.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Väitän että tämä ei ole nykypäivänä enää mahdollista. SM-liiga toimii täysin eri säännöillä nykyisin kuin aikoina johon esim. sinä ja Isaksson tunnutte koko ajan haaveilevan, nykyisin peliä pelataan myös kaukaloiden ulkopuolella kabineteissa.

IFK:n tulisi määritellä miten kiekkoa pelataan tässä maassa. Brewerin aikakausi ja Kekäläisen aikakausi, kaksi aikakautta jolloin IFK määritteli miten kiekkoa tässä maassa pelataan.

ismolehkoset, paulbaxterit ja penttimatikaiset eivät edusta mitään muuta kun keskinkertaisuutta (ja lapselista uhoa). En tajua miksi tämä vetoaa ihmisiin. Kaikki kun perustuu Brewerin jonka perintö oli jo katoamassa kunnes Kekäläinen palautti kunnian ja perinteet. Nyt ollaan kohta samassa tilanteessa kun silloin vuonna 1996. 18-vuotias IFK-fani oli 8 kun IFK voitti mestaruuden, eli oli lapsi. Kekäläisen aika on vain legendaa, puhumattakaan Brewerin ajasta.IFK kasvattaa uusia faneja jotka ovat tottuneet häviämään/olemaan stadin kakkosia. Vanhojen isakssonien ja senioreiden päähän ei tunnu mahtuvan että seura johon he aikoinaan rakastuivat oli silloin ihan erilainen kun nykypäivän keskinkertaisuus. Helppohan se on olla kun on olemassa ne muistot. Nykypäivän nuorilla ei ole mitään muuta kun keskinkertaisuutta.

Jos IFK ei kykene uudistumaan katoaa Brewerin perintö lopullisesti.
 

Andy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kyllä edelleen on täysin mahdollista olla liigan "tarkkislainen", mutta siitä maksetaan hintana heikentynyt kilpailukyky. Kukkoilua voi harrastaa niin kauan kun siitä maksetaan sponsoreiden ja katsojien toimesta, jotka haluavat sitä katsella.

Nyt ollaan kuitenkin menty ilman mestaruutta ja menestystä 10 vuotta. Ei ole mikään ihme, että nurinaa alkaa kuulua joka puolelta. Siksi lienee pakko yrittää saada menestystä jopa identiteetin kustannuksella. Yksi mestaruus tähän ja voitaisiin taas kyntää tyylillä monta vuotta...

Ja mikäs ihme se on, että Jokereihin siirtyy enempi IFK-taustaisia kuin toisinpäin. Jokereille kelpaa kaikenlaiset pelimiehet jotka vaan istuvat palettiin. Mutta eihän meille kelpaa joku petrivaris vaikka tekisi maaleja 100 kaudessa, koska sillä on pehmeän narrin leima otsassa!

Ainoa tapa millä nurinaa ei kuuluisi olisi joukkue joka ajaisi kaikki vastustajat katolleen ja mättäisi samalla maaleja liukuhihnalta. Eli ykkösketjun pitäisi olla luokkaa Nash-Forsberg-Ovetcshkin...
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Olen täsmälleen samaa mieltä IFKn poikkeavuudesta. Sen pitäisi olla se tarkkislainen. Sen pitäisi valita valmentajiksi ja toimareiksi henkilöitä, jotka sitoutuvat olemaan IFKn näköisiä eikä muokata IFKsta itsensä näköisiksi. Ja paskat minä mihinkään Baxterin missioon usko. Kyllä hän tietää, minkänäköinen tuote IFK on.

Enempää samaa mieltä ei voisi olla. Mutta on erittäin vaikeaa tuoda mielipidettään ymmärrettävästi julki, vaikka sinä suurin piirtein tajusitkin mitä yritin sanoa, kymmenet muut eivät tajunneet ollenkaan. Ja ryöpsähti käyntiin keskustelu, jonka voisi yhtä hyvin copypeistata jostain tuolta vanhoista ketjuista.

Minun IFK:ni on edelleen se tarkkislainen, jollainen se oli silloin kun kävin ensimmäisessä ottelussani vuoden 68 keväällä. Toki tiedän, että sellainen tarkkislainen se ei ole ollut enää 10 vuoteen, mutta Penan aikana kuitenkin "enemmän tarkkislainen" kuin muut. Mutta nyt tuo aika on loppunut.

Penasta itsestään olen kyllä samaa mieltä, hänen egonsa on liian suuri monessa paikassa, mutta on paikkoja, joissa sen kuuluukin olla liian suuri. Penakin on tarkkislainen. Pelaajien keskuudessa ego ei kuitenkaan saisi olla liian suuri. Mutta onko olemassa sellaisia ihmisiä, jotka ovat kaikkialla tip top.

Ja mitä tulee naapurin kaappaamiin valmentajiin, niin en nyt ihan noin suoraviivaisesti kirjoittelisi, kuin jotkut muut. S&W menetettiin osittain myös siksi, että S:lle ei sopimusta enää tarjottu. S:lle kävi Jeret jo 10 vuotta sitten. Jerelle taas olisi käynyt Jeret jo Aravirran kaudella, mutta Pena ja Frankki pitivät miehen joukkueessa ja Aravirta sai itse mennä. Mestaruustaistelun kannalta typerä veto, mutta tarkkislaiselta sitä itseään. Liigan paras koutsi hiuksista vittuun ratkaisevalla hetkellä ja itse nahkatakki niskaan, purkka huuleen ja aitioon järjestämään joukkotappelua. Mestaruuden kannalta idioottimaista, mutta tarkkislaiselta aivan huikea suoritus.

Tietysti olisi mukavaa, jos jengissä pelaisi edelleen Häppölä ja Hirso, mutta mestaruutta ajatellen meillä on nyt paremmat sentterit sanokaa mitä sanotte.

Ja vielä joukkueen kasaamisesta, hienoahan se olisi, jos valmentaja ja TJ kokoisivat joukkueen yhdessä, mutta se edellyttäisi kyllä valmentajasopimuksia ainakin kolmeksi vuodeksi kerrallaan ja sellaisia koutseja ei olekaan, joiden kanssa sellaisia diilejä kannattaa tehdä. Eikä kannata jälkeenpäin tulla sanomaan, että JJ valmensi HPK:ta 6 vuotta. Niin teki, mutta luulisi, että viime vuoden tapahtumat ovat opettaneet sen verran, että pitkät sopimukset ovat aina riski. Kiekko on nykyään kertakäyttökamaa, sitä tehdään vuosi kerrallaan. Pitkäjänteisyys on mahdotonta ainakin Helsingissä.

Voidaan Senior jutella näistä pidempäänkin naamasta naamaan vaikkapa ihan lähitulevaisuudessa, sovitaan vaan matsi etukäteen.
 

Stigu

Jäsen
Kiekko on nykyään kertakäyttökamaa, sitä tehdään vuosi kerrallaan. Pitkäjänteisyys on mahdotonta ainakin Helsingissä.
Juuri tämä ideologia on ollut IFK:n ja Penan perisynti about viimeiset 10 vuotta: Jokainen alkava kausi on ollut kuin uusi projekti, joka aloitetaan puhtaalta pöydältä, uudella valmentajalla, uudella teemalla, uusilla tavoitteilla. Pieni maakuntaexcursio esimerkiksi Hämeenlinnaan tai Ouluun voisi valaista Penalle, miten tehdään pitkäjänteistä työtä.

Mielenkiintoista noissa Pentin hulabaloo-kausissa muuten on ollut, että Jere on ollut oikeastaan ainoa asia, joka on edustanut edes jonkinlaista jatkuvuutta. No, tälle kaudelle lähdetään edes "vanhan" valmentajan voimin, joten sikäli asiat ovat ehkä Pentin keskivertokautta paremmin.
 

JJ IFK

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Sunderland
Jerelle taas olisi käynyt Jeret jo Aravirran kaudella, mutta Pena ja Frankki pitivät miehen joukkueessa ja Aravirta sai itse mennä. Mestaruustaistelun kannalta typerä veto, mutta tarkkislaiselta sitä itseään. Liigan paras koutsi hiuksista vittuun ratkaisevalla hetkellä ja itse nahkatakki niskaan, purkka huuleen ja aitioon järjestämään joukkotappelua. Mestaruuden kannalta idioottimaista, mutta tarkkislaiselta aivan huikea suoritus.

Huikeaa. Tää on mun IFK. Yksi kaikkien aikojen parhaista mahdollisuuksista voittaa mestaruus, mutta johto potkii valmentajan yhden keskinkertaisen ja laiskan puolustajan tahdon vuoksi. Näin se etenee. Ollaan tarkkislaisia ja meillä on kivaa.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mestaruustaistelun kannalta typerä veto, mutta tarkkislaiselta sitä itseään. Liigan paras koutsi hiuksista vittuun ratkaisevalla hetkellä ja itse nahkatakki niskaan, purkka huuleen ja aitioon järjestämään joukkotappelua. Mestaruuden kannalta idioottimaista, mutta tarkkislaiselta aivan huikea suoritus.
Tämä on ihan sairasta. Ei kukaan voi oikeasti ajatella näin. Ei ainakaan Hifkissä toivon. Tehdään kaikkien aikojen urheilullinen/taloudellinen floppi, vaarannetaan koko seuran tulevaisuus ja joudutaan maksamaan hölmöilystä vielä vuosienkin kuluttua. Ja jotkut ovat siitä sitten ylpeitä.

Niin teki, mutta luulisi, että viime vuoden tapahtumat ovat opettaneet sen verran, että pitkät sopimukset ovat aina riski. Kiekko on nykyään kertakäyttökamaa, sitä tehdään vuosi kerrallaan. Pitkäjänteisyys on mahdotonta ainakin Helsingissä.
Tässäkin annetaan taas hieman yksioikoinen kuva asioista. Toki jos palkataan joku deeku pitkällä sopimuksella valmentamaan suurimpana syynä se että nimi on kovempi kuin naapurilla eikä vaivauduta selvittämään taustoja, niin silloin käy kuten on nähty. Jos sen sijaan tietää mitä tekee ja on asioista perillä, niin pitkäjänteisyys valmennuksessa sekä menestyminen on mahdollista Kärpät ja HPK hyvinä esimerkkeinä. Ei sitä ratkaise maantieteellinen sijainti vaan organisaation osaaminen.
Hifkin ongelma on ollut siinä kun se on onnistunut hyvän valmentajan löytämään (S&W, Shedden), niin se ei ole pystynyt niitä pitämään. Ja niihinkin menetyksiin perustavat syyt löytynyt aina omasta toiminnasta. Ei olla pystytty pitämään valmentajia tyytyväisinä eri syistä johtuen.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
IFK ja tarkkis

Jonkun hra Perusmummon toilailujen vertaaminen IFK:n suuruuteen ja sen ytimeen menee metsään ja vieläkin kauemmas harhaan. IFK:n peruskaava on ollut seuraava: muut tyrmäävä kovuus, loppuun saakka jatkuva yritys, taito, välinpitämättömyys sadomasokistiliigan johtoa kohtaan.

Brewer, Stubb, Rikala, Kekäläinen, S/W: siinä IFK -johdon toimivat osat viimeisten kolmenkymmenen vuoden ajalla.

Matikainen - Heino: siinä täystuhon ainekset; ensiksi mainittu sekä valmentajana 1980-luvun lopun Tappara-kopiovuosina että 2000 -luvulla Kekäläinen-dynastian kaaduttua. Jälkimmäinen sotkemassa parhaansa mukaan IFK:n osaksi sadomasokistiliigan keskikastia.

Tarkkis ei ole mitään ilman selkeää "search and destroy" -meininkiä ja ilman taitopelaajia, joille s & d -meiningin avulla annetaan tilaa tehdä tehtävänsä kentällä. Nyky-IFK:sta puuttuu niin paljon taitoa ja s&d:tä, että vanha itkuun pillahtaa ja muistaa jytinää.....(Kiitos, J.L.)
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tehdään kaikkien aikojen urheilullinen/taloudellinen floppi, vaarannetaan koko seuran tulevaisuus ja joudutaan maksamaan hölmöilystä vielä vuosienkin kuluttua.

Siis tuo kaikki oli seurausta siitä, että Aravirta sai monoa????? Ei ymmärrä, ei vaikka kuinka yrittäisi ja juuri siksi keskustelu täällä on vaikeaa ellei mahdotonta. Asioiden jatkuva vääristely vie pohjan kaikelta mielipiteenvaihdolta.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Siis tuo kaikki oli seurausta siitä, että Aravirta sai monoa????? Ei ymmärrä, ei vaikka kuinka yrittäisi ja juuri siksi keskustelu täällä on vaikeaa ellei mahdotonta. Asioiden jatkuva vääristely vie pohjan kaikelta mielipiteenvaihdolta.

Tehdään suuret taloudelliset tappiot hankkimalla super-joukkue ja ratkaisuhetkillä laitetaan Ara pois ja mennään itse valmentamaan.
Ehkä tarkkislaisen toimintaa mutta en tiedä kannattaako tuota juuri ihailla.
 

pXi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, EPS
Liigan paras koutsi hiuksista vittuun ratkaisevalla hetkellä ja itse nahkatakki niskaan, purkka huuleen ja aitioon järjestämään joukkotappelua. Mestaruuden kannalta idioottimaista, mutta tarkkislaiselta aivan huikea suoritus.
Voiko työsulkukautta enää paremmin tiivistää? Kyllä tuolle voi jo nauraa, vaikka vakavista asioista puhutaan.

Enkä näe, että tuossa erityisemmin mitään ihaillaan. Värikkäämmin ilmaistuna asiahan meni juuri noin ja rytinä tuntuu vieläkin. Jos Pentti olisi kipparoinut Titanicia, hän olisi yrittänyt ajaa täydellä höyryllä jäävuoren läpi (ja vaatisi nyt napa-alueita itselleen?).

Allekirjoitan myös Nuoremman Nelsonin ja Aurinkotuulen määritelmät seurasta. Menestys pitää rakentaa omalla tyylillä muista välittämättä. Perintöä on kunnioitettava ajan henkeen sopeutuen - mikä EI tarkoita jonkun maaseututukiyhdistyksen toimintatapojen omaksumista.

Ei se ole enää kivaa, jos liigassa pelaa 14 sympaattista kloonijoukkuetta, joiden pelipaidoista ei erota, onko Makkonen pelaaja vai paikallinen marketti, kivaa kun pienetkin pärjää kerran 20 vuodessa, tauolla kahvia ja pullaa blaablaa...

Menipäs rankasti ohi otsikon.
 

Frankie

Jäsen
Suosikkijoukkue
평양시 IFK, Philadelphia Flyers, Arsenal FC
Tehdään suuret taloudelliset tappiot hankkimalla super-joukkue ja ratkaisuhetkillä laitetaan Ara pois ja mennään itse valmentamaan.
Ehkä tarkkislaisen toimintaa mutta en tiedä kannattaako tuota juuri ihailla.
Mitä muuta olisi pitänyt tehdä tilanteessa, jossa joukkueen luottamus oli mennyt täysin Araan?
 

Hakki#20

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bayern München
Kaikki kun perustuu Brewerin jonka perintö oli jo katoamassa kunnes Kekäläinen palautti kunnian ja perinteet. Nyt ollaan kohta samassa tilanteessa kun silloin vuonna 1996. 18-vuotias IFK-fani oli 8 kun IFK voitti mestaruuden, eli oli lapsi. Kekäläisen aika on vain legendaa, puhumattakaan Brewerin ajasta.IFK kasvattaa uusia faneja jotka ovat tottuneet häviämään/olemaan stadin kakkosia. Vanhojen isakssonien ja senioreiden päähän ei tunnu mahtuvan että seura johon he aikoinaan rakastuivat oli silloin ihan erilainen kun nykypäivän keskinkertaisuus. Helppohan se on olla kun on olemassa ne muistot. Nykypäivän nuorilla ei ole mitään muuta kun keskinkertaisuutta.

Jos IFK ei kykene uudistumaan katoaa Brewerin perintö lopullisesti.

Tämä on valitettavasti aivan totta. Nuorempi kannattajasukupolvi ei ole kuullut mestaruudesta kuin isojen poikien jutuissa. Ollaan tyytyväisiä pariin
jokerivoittoon kaudessa.Saatana, ei nyt ole kuitenkaan kyse mistään Ässistä jossa kerran 20 vuodessa päästään finaaliin ja kirjoitetaan siitä kirja.

Legendaariselle IFK:lle on tapahtunut paha romahdus viime vuosina.Taustat, talous ym. pitäisi olla kuosissa,mutta jossain tökkii.
Eipä ole mestaruuksia tarvinnut juhlia liian usein. Kaikkien saavutettujen mestaruuksien aikana on jo oltu olemassa, mutta ekan neljän aikana tuli oltua liian nuori. Harmi, sillä silloin niitä tuli vähän tiuhemmin.
Itselleni vuoden 82-83 mestaruus on rakkain , koska silloin tuli jo seurattua matseja aktiivisesti. Ja tietenkin sen finaalisarjan takia.
Kekäläinen kasasi ehkäpä sm-liigan kaikkien aikojen joukkueen, mutta mihin se tietotaito on nyt kadonnut? Nyt Kekäläinen on Suomen ykkösjäbä lätkäpiireissä kansainvälisesti ajatellen. Eikö hänen näkemyksiään ja suhteita voisi hyödyntää nykyaikanakin, vai onkohan Penalla sukset ristissä sinne suuntaan.

Tuntuu siltä, että pelaajillakaan ei ole enää sitä kuuluisaa ifk-henkeä. Riittää kun saa pelipaidan, auton, hyvän palkan + muita etuja. Ei ole riittävästi taistelutahtoa jota vaaditaan mestaruuteen. Sillä muita sijoja ei kannata tavoitella. Joukkue voisi jossain treeneissä mennä vartiksi jäälle selälleen ja tuijottaa mestaruusviirejä. Ja Hexi&co voisivat pitää esitelmän mitä merkitsee ifk-paidan kantaminen ja miten paljon duunia pitää mestaruuden eteen tehdä.
Tottakai pitää uusiutua ja elää ajan hermoilla sillä ei vanhoilla meriiteillä ja menneiden nostalgiavuosien muistelulla pitkälle pötkitä.

Mutta jottei eksytä liian kauas tämän ketjun aiheesta niin kyllähän lahjakkaiden pelaajien muualle päästäminen riipaisee. Toki esim. Hurme ja Ojanen ovat tehneet hyvän uran nykyseuroissaan, Viitaluomasta ja Vihkosta puhumattakaan. Ehkäpä eniten on harmittanut aikoinaan Bäckströmin päästäminen muualle peliaikaa hakemaan. Nyt jannu pokkaa pystejä rapakon takana. Osoitti sentään juurien olevan tällä suunnalla pukemalla ifk-paidan päälleen hyväntekeväisyysmatsissa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös