HIFK peliesitykset kaudella 2012-2013

  • 936 897
  • 3 115

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä HIFK:n pelaajien luisteluvoiman puutteesta/huonokuntoisuudesta/asenteen puutteesta. En millään jaksa allekirjoittaa tätä. Kuhdan kohdalla tämä tosin lienee totta, mutta muuten: Liivik, Petrell, Talaja, Pakarinen, Luttinen ovat kaikki asennepelaajia, jotka tunnetusti antavat joukkueelleen kaiken ja vetävät joka tilanteen loppuun. Nytkö kaikki nämä pelaajat ovatkin suuria vätyksiä? Ei se näin mene. HIFK:n pelitavan puute vain tekee sen, että tältä näyttää. Pelaajat koko ajan yrittävät toteuttaa HIFK:n olematonta pelitapaa niin ponnekkaasti, että sellaista vapautuneisuutta pelaamiseen ei tule. Lähes kaikki vastustaja saavat HIFK:n samantyyppiseen puutuneen näköiseen tilaan, kuin viime keväänä Jokerit-sarjassa, koska se on helppoa HIFK:n hitaan pelaamisen ansiosta. Lisäksi tässä voi alkaa osalla pelaajista se tilanne, että usko alkaa menemään ja silloin se alkaa näkymään jäällä.

Petrell on tässä hyvä mittari. Kun Lennu tuli HIFK:hon, niin alkoi ihmeellinen hehkutus siitä, että nyt saadan asennetta ja laidat paukkuu. Lennu pelasi loistava kauden HIFK:ssa KJ:n alaisuudessa ennen HIFK:sta lähtöään. Samoin Nyholm, Pöysti, Liivik...listaa voisi jatkaa loputtomiin. Erona oli se, että HIFK:lla oli pelitapa, jota oli hiottu kolme vuotta ja se ennen kaikkea toimiva ja kaikilla pelaajilla selkärangassa. Siinä ei mietitty mitä tehdään ja lähes jokainen hyökkäys oli rakenteeltaan saman tyyppinen riippumatta kentällä olevasta miehityksestä. Mestaruuden toi kuitenkin lopulta se, että oli pelitapa + materiaali vielä oli joka suhteessa tasapainoinen. Nyt HIFK:lla ei ole tästä jäljellä oikeastaan, kuin rippeet ja sen takia kaikkien rakastama Lennukin on se saman Lennu, kun hän niin monena kautena HIFK:ssa oli ennen toimivaa pelitapaa.
 

baddinki

Jäsen
Suosikkijoukkue
iiefkoo
Tästä HIFK:n pelaajien luisteluvoiman puutteesta/huonokuntoisuudesta/asenteen puutteesta. En millään jaksa allekirjoittaa tätä. Kuhdan kohdalla tämä tosin lienee totta, mutta muuten: Liivik, Petrell, Talaja, Pakarinen, Luttinen ovat kaikki asennepelaajia, jotka tunnetusti antavat joukkueelleen kaiken ja vetävät joka tilanteen loppuun. Nytkö kaikki nämä pelaajat ovatkin suuria vätyksiä? Ei se näin mene. HIFK:n pelitavan puute vain tekee sen, että tältä näyttää. Pelaajat koko ajan yrittävät toteuttaa HIFK:n olematonta pelitapaa niin ponnekkaasti, että sellaista vapautuneisuutta pelaamiseen ei tule. Lähes kaikki vastustaja saavat HIFK:n samantyyppiseen puutuneen näköiseen tilaan, kuin viime keväänä Jokerit-sarjassa, koska se on helppoa HIFK:n hitaan pelaamisen ansiosta. Lisäksi tässä voi alkaa osalla pelaajista se tilanne, että usko alkaa menemään ja silloin se alkaa näkymään jäällä.

Petrell on tässä hyvä mittari. Kun Lennu tuli HIFK:hon, niin alkoi ihmeellinen hehkutus siitä, että nyt saadan asennetta ja laidat paukkuu. Lennu pelasi loistava kauden HIFK:ssa KJ:n alaisuudessa ennen HIFK:sta lähtöään. Samoin Nyholm, Pöysti, Liivik...listaa voisi jatkaa loputtomiin. Erona oli se, että HIFK:lla oli pelitapa, jota oli hiottu kolme vuotta ja se ennen kaikkea toimiva ja kaikilla pelaajilla selkärangassa. Siinä ei mietitty mitä tehdään ja lähes jokainen hyökkäys oli rakenteeltaan saman tyyppinen riippumatta kentällä olevasta miehityksestä. Mestaruuden toi kuitenkin lopulta se, että oli pelitapa + materiaali vielä oli joka suhteessa tasapainoinen. Nyt HIFK:lla ei ole tästä jäljellä oikeastaan, kuin rippeet ja sen takia kaikkien rakastama Lennukin on se saman Lennu, kun hän niin monena kautena HIFK:ssa oli ennen toimivaa pelitapaa.

Erittäin hyvä kirjoitus HIFK:n ongelmista.

Viime kaudellahan HIFK:n pelitapa oli vielä huonompi kuin tällä kaudella, mutta joukkueen yksilötaito oli niin huima, että pisteitä pystyttiin repimään kiitettävästi pelkästään sillä.

Tällä kaudella sitä ei ole. Jotta HIFK:n materiaalista saadaan kaikki irti pitää pelitavan olla todella hyvä ja sen pitää tulla selkärangasta.

HIFK oli täysin kusessa Tapparaa ja Jokereita vastaan, jotka pelasivat vahvaa kiekkokontrollia ja tukkivat keskialueen minkä edessä HIFK oli aseeton.

Helvetin hyvä Ortio ja pieni onni pitivät molemmissa lukemat siedettävinä.

Mikko Jokela, Arttu Luttinen ja Lennart Petrell ovat hyviä esimerkkejä siitä mitä tapahtuu, kun pelitapa ei toimi.
 

scholl

Jäsen
Pelitaktiikan luominen on vain osa koutsaamista. Mainitsemasi puuutteet pelaajien perusasioissa (esim. huolimattomuus ja heikon pelitavan lisäksi huonosta kuntopohjasta johtuva hitaus) ovat suoraa seurausta huonosta johtamisesta ja se menee juurikin valmennuksen piikkiin.

Melkoisen sopan Petri Matikainen Hifkille keitti kesän yllätysratkaisullaan. IFK:n peli vain huononi kuin Sormunen palasi kokoonpanoon, kuten lisäkseni jotkut muutkin ovat veikkailleet.

Niin no herää kysymys: miksei Sormunen palannut kakkosvalmentajaksi? Sormunen mokasi ja sai liigalta sapiskaa 8 matsia. Sitä ennen hän oli ollut surkea. Seuralla olisi ollut mahdollisuus nostaa Pennanen kalifiksi kalifin paikalle. Soppa sai mahdollisuuden, eikä käyttänyt sitä. Valmensi yhden voiton harjoituskaudella ja hölmöili itsensä pihalle 8 peliksi. Tilalle tuli Pennanen, joka valmensi paremmin. Miksi hän ei saanut jatkaa?
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Niin no herää kysymys: miksei Sormunen palannut kakkosvalmentajaksi? Sormunen mokasi ja sai liigalta sapiskaa 8 matsia. Sitä ennen hän oli ollut surkea. Seuralla olisi ollut mahdollisuus nostaa Pennanen kalifiksi kalifin paikalle. Soppa sai mahdollisuuden, eikä käyttänyt sitä. Valmensi yhden voiton harjoituskaudella ja hölmöili itsensä pihalle 8 peliksi. Tilalle tuli Pennanen, joka valmensi paremmin. Miksi hän ei saanut jatkaa?

Eiköhän Pennanen saa äänensä kuuluviin nytkin, ei se Soppa siellä kuitenkaan yksin valmenna ja varmasti kuuntelee mitä Pennasella on sanottavaan. Väitän että Sopan vaikutus viimepelien tappioihin ei ole niin suuri kuin täällä kuvitellaan tai ainakin vaikutus on aikalailla samaa luokkaa kuin toimitsijakiellon aikaisiin voittoihin.
 

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Ei näillä jätkillä näin huonosti ja ilman pelitapaa pitäisi vetää. Ja mun silmiini narreilla oli kyllä sata kertaa parempi pelikirja. Hyvää karvausta ja kiekonriistoja + helppo sisääntulo HIFK:n puolustusalueelle ja maalille. Ihan liian helppo. Kiitos Ortion, numerot olivat siedettävät.

Ylläolevasta täysin samaa mieltä, mutta tohdin olla juuri erimieltä tuosta, että vaikka olisi tikutakuketjuja tai väärässä balanssissa olevia ketjuja, niin koko homma kuitenkin lopulta päätyy siihen miten pelitapa toimii ja kuinka hyvin se on ytimissä. Kyllähän Bluesin Rinkinen-Ramstedt-Nieminen on aika tikutaku kamaa, mutta mitä sillä on väliä jos pelitapa toimii. Siksi on musta ihan turha paneutua Kuhdan ja Peltosen huonoon kuntoon ja peliaikaan. Kaikki lähtee valmennuksesta. Oltaisiin laitettu Kibe kesällä Saipaan ja siellä ykköseen, niin johan ropista pisteitä tällä hetkellä. Olen siitä satavarma. Koska pelitapa toimii! Tästä oli hyvä esimerkki viime kaudella. Petun peli oli aivan paskaa, mutta niin vain oltiin runkosarjassa kolmansia. Totuus tuli sitten karulla tavalla esille Playoffseissa, kun Erkka oli iskostanut nimenomaan pelitavat kaveiden takaraivoihin.

Itse sanoin jo kauden alussa että muutamat matsit vedetään kiimalla läpi, mutta sitten tullaan karuun arkeen, kun muiden jengien pelit tulee uomiinsa. Mutta katsotaan nyt. 1.11 on hyvä mittari. Silloin jos peli ei ole uomissaan niin Sopalle vaan surutta monoa ja tilalle uusi mies!! Ainakin on sitten viikko aikaa tuon Kaljaturnauksen aikana ajaa uusia ajatuksia joukkeelle.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Sinner: Rauha maassa, ei ollut tarkoitus syyttää Kibeä asennevammasta tai kunnon puutteesta. Laitoin lääkkeeksikin: filaan/kuntoutumaan. Tiedän, että ei ole fyysisesti täysin kunnossa, mutta tulokset kentällä ratkaisevat ja juuri nyt Kibellä ei ole käyttöä. Keväällä olisi - kuntoutumaan vaan!

BOL: Ennen kuin ehdin vastata, niin Swearengen ja Apassi ehtivät astialle. Olen sitä mieltä myöskin, että Kibeltä, Villeltä, Södeltä, Simolta, Lennulta, Artulta etc ei asennetta puutu. He ovat ammattilaisia ja antavat kaikkensa. Mutta kun valmennus ei ole antanut mitään karttaa, niin meno kentällä on tuon näköistä. Käytin samaa vertausta Matikaisen aikana. Edustan siis sitä koulukuntaa, jonka mukaan valmentaja vastaa kokonaisuudesta ja suurin syyllinen paskoihin syöttöihin, sijoittumisiin ja avauksiin on valmennuksen/pelikirjan puute. Niinpä Petukin oli syyllinen esimerkiksi playoffkoomailuun. Ei jätkät siellä huvikseen sluibailleet pitkin seiniä. Asemmevammaa huudetaan meillä HIFK:ssa vähän turhan usein syynä aivan kaikkeen. Monesti syynä on aivan arkinen loukkaantuminen, senhetkinen huono fyysinen vire tai pahimmillaan yleinen neuvottomuus sen suhteen, mitä pitäisi tehdä kiekollisena tai kiekottomana > valmennus.

Olen seurannut paljonkin Reden pelaamista ja verrannut muihin ketjuihin. Tulos; jokainen ketju pelaa omalla tavallaan, mikä on huono merkki. Rede on hyvä viemään kiekkoa ylös ja hän tekee aina saman patenttitempun; liinat kiinni laidan kohdalla ja sieltä syöttö. Alkukaudesta näistä tuli maaleja, nyt vastustajat osaavat katkoa syöttölinjat vaivatta. Liivikin ketjun pelikirja näyttää tältä: taistellaan keskialueella (kun karvaaminen on näköjään kielletty) irtokiekoista ja survotaan sitä kautta silkalla voimalla ja tahdolla peli vastustajan päätyyn. Eriksson puolestaan tykkää odotella pakilta avaavaa syöttöä, toisin kuin Rede ja Liivik. Kolme sentteriä, kolme aivan erilaista pelitapaa. Ei Sopalla ole minkäänlaista kantavaa ideaa tuossa hommassa.

Nickelback: En näe meidän välillä erimielisyyttä. Munkin mielestäni pelikirja ratkaisee. Mutta IMHO ei ole yhdentekevää kuinka ketjut kasataan, vaikka pelitapa olisikin loistava. Vrt. Nokan aika: toisin kuin usein luullaan, Nokalla työmiehet olivat kunniassa: Haataja, Töykkälä, Lennu (silloin), koko Liivikin ketju. Nenä ei olisi katsellut Somervuorta tai nykykuntoisia Kibeä & Villeä. Kyllä tää on edelleen kamppailu- ja kontaktilaji ja vähän pitää olla muskeleita & kivunsietokykyäkin. Mestarit vm -11 ja -12 osoittavat tämän.
 
Eiköhän Pennanen saa äänensä kuuluviin nytkin, ei se Soppa siellä kuitenkaan yksin valmenna ja varmasti kuuntelee mitä Pennasella on sanottavaan. Väitän että Sopan vaikutus viimepelien tappioihin ei ole niin suuri kuin täällä kuvitellaan tai ainakin vaikutus on aikalailla samaa luokkaa kuin toimitsijakiellon aikaisiin voittoihin.

Näin oletan myös minä. Itse en vain osaa käsitellä tämän kauden joukkuetta kahden eri valmentajan joukkueina. Sormunen on kuitenkin ollut mukana jatkuvassa toiminnassa, treeneissä, taktiikan luomisessa ja palavereissa. Eli siis viikon 168 tunnista Soppa on ollut päävalmentajana kolmen pelin viikollakin lähes 160 tuntia. Ja nyt sitten Pennanen on noiden about kymmenen tunnin aikana saanut jotain niin käsittämätöntä aikaan, että Sormusen astellessa takaisin penkin taakse myös pelien ajaksi, taso laskee välittömästi? Aikamoinen fakiiri tämä Kroisos. Ihan vastaavaa paskaa peli oli ajoittain myös Pennasen aikana, nyt vaan jostain syystä keksitään nostaa jalustalle samaa miestä, joka sai myös omana aikanaan rapaa niskaan.
 

Baroun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Per sempre Tito †
Täytyy sanoa, että Tuohilampi on mennyt aika reippaasti eteenpäin. Eilen oli aktiivinen ja myös fyysinen hyvällä liikkeellä piti kiekkoa hyvin hallussa ja sai liikutettua kiekkoa hyvin. Jos kehitys jatkuu niin tässä on varma avauksen äijä viimeistään ensi kaudella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Ihan vastaavaa paskaa peli oli ajoittain myös Pennasen aikana, nyt vaan jostain syystä keksitään nostaa jalustalle samaa miestä, joka sai myös omana aikanaan rapaa niskaan.

Tähän on hyvin yksinkertainen selitys. HIFK:n eväät on syöty = vastustajat tietävät jo, miten HIFK:ta vastaan kannattaa pelata. Varmasti olisi tullut Sormusenkin kanssa nuo alkupinnat. Erona viime syksyyn on se, että nyt HIFK:lla on hyvä maalivahti, joka on myötävaikuttanut useammankin pisteen saamiseen. Keskinkertaisella veskarilla oltaisiin siinä, missä oltiin viime syksynä tähän aikaan. Ehkä jopa alempana.
 

Stigu

Jäsen
Olen seurannut paljonkin Reden pelaamista ja verrannut muihin ketjuihin. Tulos; jokainen ketju pelaa omalla tavallaan, mikä on huono merkki. Rede on hyvä viemään kiekkoa ylös ja hän tekee aina saman patenttitempun; liinat kiinni laidan kohdalla ja sieltä syöttö. Alkukaudesta näistä tuli maaleja, nyt vastustajat osaavat katkoa syöttölinjat vaivatta. Liivikin ketjun pelikirja näyttää tältä: taistellaan keskialueella (kun karvaaminen on näköjään kielletty) irtokiekoista ja survotaan sitä kautta silkalla voimalla ja tahdolla peli vastustajan päätyyn. Eriksson puolestaan tykkää odotella pakilta avaavaa syöttöä, toisin kuin Rede ja Liivik. Kolme sentteriä, kolme aivan erilaista pelitapaa. Ei Sopalla ole minkäänlaista kantavaa ideaa tuossa hommassa.
Erittäin hyvä huomio, joka kuvastaa mielestäni osuvasti IFK:n nykytilannetta: Jokainen ketju pelaa omanlaistaan peliä. Tähän on ainoastaan kaksi selitystä:

1. Valmennus on ohjeistanut heidät pelaamaan näin
2. Pelitaktiikan puutteen vuoksi pelaajat pelaavat ns. omien vahvuuksiensa kautta

Itse olen vakaasti jälkimmäisen selityksen kannalla. Ja olen myös sitä mieltä, että pelitaktiikka tulee ensin, sitten vasta pelaajat, heidän puutteensa, kuntotilanteensa ym. Tätä oletusta tukee mm. nykyinen sarjataulukko: Blues, Saipa ja Tappara porskuttavat kärjessä paljon vaatimattomammilla jengeillä, kuin IFK. Ja mestaruuden yleensä nappaa se joukkue, jolla pelitavan lisäksi on myös pelaajamateriaali kunnossa.

Itse antaisin Sopalle vielä about 10 peliä aikaa näyttää taitonsa. Soppahan on nyt puikoissa ainoastaan ja vain oma poika-kortin ansiosta. Se mikä wituttaa eniten on, että jos (huom jos) Petu oli/on ainoastaan ns. auktoriteettivalmentaja, ja sisällön tuottaa joku muu (kakkosvalmentaja), niin minkä helvetin takia se viime kauden paskan sisällön tuottaja valmentaa nyt meillä ykkösenä? Ja tätä olettamusta muuten tukee se, että viime kaudella IFK:n yksi isoin perisynti oli aivan sama kuin se on ollut tällä kaudella: kiekottomana pelaaminen. Mä näen esim. omalla puolustusalueella ihan samanlaisia ongemia tällä kaudella kuin viime kaudella: Kiekon perässä juostaan päättömästi, ja välillä maalin edessä ei ole yhtään pelaajaa.

Ja vielä sananen joukkueesta: Periaatteessa tuolla jengissä on ihan hyviä yksilöitä, ja uskon että hyvällä valmennuksella se pystyisi paljon parempaan. Kuitenkin, noista valkokauluspelaajista ainoastaan Retiisi suorittaa mielestäni optimitasollaan. Kuhta, Peltonen, Somervuori ja Eriksson esimerkiksi ovat aivan unten mailla. Iso kysymys on: Onko tuo unten mailla oleminen väliaikainen vai pysyvä olotila, varsinkin kun ottaa huomioon pelaajien iän. Tuossa on ehkä sittenkin liian monta "sammuvaa tähteä", joille on annettu liian iso rooli joukkueessa.

Mutta jos jotain positiivista haluaa hakea, niin perkele että meillä on hyvä veskari!
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luettelen tässä joukon pelaajia, joista kahta ei saisi laittaa samaan ketjuun: Somervuori, Redenbach, Kuhta, Peltonen, MaG.
On pakko kysyä onko tämä yleistys vai koskeeko vain tämän hetkistä tilannetta. Tämän logiikan mukaanhan Nokan ykkönen Peltonen - MiG - Haataja oli kasattu päin persettä --> väärin voitettu.

En kyllä itse lähtisi ihan noin rankasti yleistämään.
 
Viimeksi muokattu:

McJugi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokainen ketju pelaa omanlaistaan peliä.

Viime kaudella IFK:n yksi isoin perisynti oli aivan sama kuin se on ollut tällä kaudella: kiekottomana pelaaminen. Kiekon perässä juostaan päättömästi, ja välillä maalin edessä ei ole yhtään pelaajaa.

Ja vielä sananen joukkueesta: Periaatteessa tuolla jengissä on ihan hyviä yksilöitä, ja uskon että hyvällä valmennuksella se pystyisi paljon parempaan.

Mutta jos jotain positiivista haluaa hakea, niin perkele että meillä on hyvä veskari!

Tämä tiivistää aika hyvin kaiken oleellisen tästä hetkestä. Valmennus kusee jokaisella osa-alueella, pahiten puolustuksessa. Jonkun pitäisi keksiä nyt ihan tavallinen alue-puolustus systeemi ála Nokka, jolloin jokainen hoitaa vain oman tonttinsa eikä tarvitse ryntäillä pitkin kulmia ja jättää maalinedustaa täysin vapaaksi. Tähän tosin vaikuttaa myös se, että koko viisikko ei osallistu puolustamiseen kunnolla.

Tämä kun saadaan kuntoon ja alapää tukittua, antaa Ortio + varma puolustuspelaaminen mahdollisuudet voittoon joka ilta. Noillä nimillä joita hyökkäysketjuihin on varaa laittaa, pitää pystyä takomaan se 3-4 maalia vähintään per peli ilman mitään pelikirjojakaan.

Todella syvällä uidaan tällä hetkellä pelillisesti taas. Ei niin syvällä kuin viime kaudella, mutta edelleen toinen jalka pohjamudassa. Pinta on sentään jo vähän näkyvissä, nyt pitää löytää vain se pelastusrengas jostain jolla sinne päästään.
 

Wiltord

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kymmenen peliä takana ja nyt voidaan tehdä pientä välitilinpäätöstä. Kirjoitin ketjuun Odotukset kaudelle 2012-2013 seuraavasti:

Wiltord kirjoitti:
Sellainen tunne on, että ensi kausi on selviytymistä. Ihan hyvä joukkuehan tuolla on rungoltaan kasassa, mutta liikaa kaikkea häsellystä ympärillä on ollut koko alkukauden lähtien Matikaisen loikasta Siperiaan. Luulen, että tämä näkyy.

Toivon sydämestäni, ettei tästä tule mitään täydellistä välikautta, mutta vähän se siltä näyttää. Peli pitää kuitenkin olla jossain kuosissa, jotta mahdollisesti hankittavista vahvistuksista on oikeasti hyötyä.

Nämä sählingit ikävä kyllä näkyy pelissä. Liigassa on monella muullakin joukkueella peli aika pahasti levällään ja taso vaihtelee pelistä toiseen. Mutta verrattaessa näihin parhaisiin suorittajiin (Jyp,Blues ja Saipa), niin pelillisesti IFK on roimasti perässä, lähtien avauspelaamisesta.

Hyviäkin hetkiä on mahtunut joukkoon, mutta pääosin punainen lanka tekemisestä puuttuu. En sinällään syytä valmennusta, sillä lähtökohdat olivat äärimmäisen surkeat kauteen lähdettäessä. Pitkässä juoksussa vaadittaisiin tasaisempaa suorittamista. Tällä hetkellä mahdollinen voitto tulee Ortion huippupelillä ja harvoista paikoista kovan prosentin viimeistelyllä. Se ei kanna pitkälle.

Peltonen & Kuhta eivät ole olleet omalla tasollaan. Lisäksi puolustuksessa saatetaan pelata välillä kokonaisuudessaan hyvä peli, mutta sisällytetään siihen 2-3 täydellistä mustaa hetkeä, joista omissa soi.

Kausi on kuitenkin alussa. Säästetän ranteet tässä vaiheessa, mutta parannettavaa on paljon. Viime vuonna ensimmäiset kymmenen peliä tuottivat 14 pistettä, rosterin kärki oli vain niin kova että yksilöt pystyivät ratkaisemaan voittoja heikompinakin päivinä myöhemmin kauden aikana.

Ortio on onneksi luotettava maalivahti. Ehkä sitä kautta pelin voisi saada kuntoon. Yksinkertainen on monesti tuloksekasta: puolustuspeli, karvaus- ja ohjauspelaaminen ensimmäisenä kuntoon, avauspelaaminen siedettäväksi ja päästään ainakin siihen pisteeseen, että joukkue on hankala voitettava. Paperilla helppoa, mutta olisin muissa hommissa jos osaisin tuon nopeasti tuoda käytäntöön.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Rede johtaa HIFK:n sisäistä pistepörssiä ja ei ole hänen syytään, että hänet pistetään jatkuvasti ykkösen keskelle. Hänen tasonsa ei vaan riitä, jos meinataan pelata kannusta. Muistuttaa suuresti tilannetta, jossa Lundell pelasi liian pitkiä pätkiä. Tingitään tärkeällä pelipaikalla pelaavan kaverin tasosta - hyvä meno HIFK!

JHagilta asiallinen kirjoitus ja Rede ei tosiaankaan riitä ykkössentteriksi. Kakkossentterinä voin hänet nähdä jengissä, mutta se vaatii oikeanlaiset ketjukaverit vierelle. Tämän hetken Luttinen, Petrell, Peltonen ja varsinkaan Somervuori tai Kuhta eivät riitä tähän.

O'Sullivanissa näen sentään potentiaalia olla todellinen ratkaisupelaaja, joten nyt antaisin hänelle mahdollisimman paljon vastuuta. Ei se peli tästä sillä ainakaan huonommaksi muutu ja parhaassa tapauksessa meillä on lopulta todellinen ykkössentteri. Mikä muuten on Perraultin tilanne?

Ortiosta en ole tippaakaan huolissani. Kaikki muut osa-alueet sitten kusevatkin huolella. Joukkue tarvitsee kaksi puolustajaa joista toinen hyvin luisteleva kiekollinen pakki ja toinen on "Kurvinen". Vaarasuo kelpaisi jälkimmäiseksi, mutta taidetaan jäädä ilman. Tämän lisäksi tarvitaan ykkössentteri (se voi olla myös joukkueen sisältä O'Sullivan tai Perrault) ja ykköskorin laituri (voi myös tulla jengin sisältä jos joku oletetuista kärkilaitureistamme parantaa huomattavasti, O'Sullivan ehkä laiturina pelatessaan).

Nyt ne ovet käymään. Ainakin Somervuoresta voidaan hankkiutua eroon sillä hänestä viime kausien maalimäärillä voidaan jotain saadakin. Eero surffailee tällä hetkellä 10 maalin kausivauhtia, eikä hänestä juuri muuta hyötyä ole.

Ostan JHagin ja monen väitteet siitä, että Sopalla ei ole homma hanskassa. Silti peräänkuulutan (kuten tein Jalosenkin tapauksessa aikanaan) työrauhaa valmentajille. Nyt näyttää siltä, ettei pelaajat ole antaneet kaikkeaan harjoittelulle ja matsitkin pelataan vähän löysästi. Asenneongelmaa ilmassa. HIFK:n tulee toimia menestyvän, ammattimaisen organisaation tavoin, ja näyttää jengille että täällä ei pelaajat voi löysäillen pitää työpaikkojaan. Ei homma voi mennä niin, että pelaajat löysäilyllään savustavat valmentajan ulos. Ensin olisi hankkiuduttava eroon kaikista mädistä omenoista ja viltitettävä huonosti treenanneet pelaajat (olivatpa kuinka ikoneita tahansa). Vielä ei ole myöhäistä tehdä korjausliikettä pelaajien osalta, ja jos senkin jälkeen valmennuksen eväät ovat totaalisen lopussa, niin vaihtoon vaan.
 

scholl

Jäsen
Ostan JHagin ja monen väitteet siitä, että Sopalla ei ole homma hanskassa. Silti peräänkuulutan (kuten tein Jalosenkin tapauksessa aikanaan) työrauhaa valmentajille. Nyt näyttää siltä, ettei pelaajat ole antaneet kaikkeaan harjoittelulle ja matsitkin pelataan vähän löysästi. Asenneongelmaa ilmassa. HIFK:n tulee toimia menestyvän, ammattimaisen organisaation tavoin, ja näyttää jengille että täällä ei pelaajat voi löysäillen pitää työpaikkojaan. Ei homma voi mennä niin, että pelaajat löysäilyllään savustavat valmentajan ulos. Ensin olisi hankkiuduttava eroon kaikista mädistä omenoista ja viltitettävä huonosti treenanneet pelaajat (olivatpa kuinka ikoneita tahansa). Vielä ei ole myöhäistä tehdä korjausliikettä pelaajien osalta, ja jos senkin jälkeen valmennuksen eväät ovat totaalisen lopussa, niin vaihtoon vaan.

Se on paskapuhetta. IFK:ssa on annettu työrauha ihan liikaa. Jurri-Bobille, Baxterille, jopa Paskansyöjälle. Koskaan ei ole saanut vaatia menestystä tai voittoja, kun valmentajapoloinen muuten hermostuu, eikä pysty keskittymään. Onhan se nyt helvetti, että siellä oli asenneongelma, pelaajat olivat rapakunnossa jne. ja Nokalla meni vuosikausia laittaa tuo kuntoon. Hän teki valtavasti töitä ja yht'äkkiä meillä oli JOUKKUE, jossa oli urheilullisia tyyppejä, jotka olivat hyvässä kunnossa ja tekivät yhteisen unelman eteen kovasti duunia hyvän pelitavan avustamana. IFK suorastaan dominoi otteluita ja voitti Suomen mestaruuden. No ei mennyt kuin hetki niin pelaajat ovat taas rapakunnossa ja on asenneongelma. Silti pitää antaa työrauha. Mitä vittua siis oikeasti? Organisaatiokulttuuriin pitää kuulua se, että jokainen pelaaja on aina huippukunnossa ja huippuasenteella mukana. Jos ei ole niin ei pääse pelaamaan ja/tai saa kengän kuvan perseeseensä. Jos joku asia on päin persettä tällä tavalla niin se on laitettava välittömästi kuntoon ja harrastelijat on saatava joukkueesta pihalle nopeasti. Aivan sama ovatko he pelaajia tai valmentajia.
 

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
. Onhan se nyt helvetti, että siellä oli asenneongelma, pelaajat olivat rapakunnossa jne. ja Nokalla meni vuosikausia laittaa tuo kuntoon.

Boldaus minun. Tuohan juuri oli pointtini. Nokalla meni vuosikausia, miksi Sopan pitäisi saada viime kausi ja suuri osa kesästä korjattua parissa kuukaudessa? Nokan kanssa oltiin kärsivällisiä ja jengiä hiottiin vastaamaan Nokan pelitapaa paremmin samalla kuin Nokka hioi pelitapaansa HIFK:lle sopivampaan suuntaan. Ekan kauden jälkeen jos olisi annettu kengänkuva takamukseen olisi tuossa sinun listassasi Baxterin ja kump. lisäksi "joku helvetin Jalonen".


Silti pitää antaa työrauha. Mitä vittua siis oikeasti? Organisaatiokulttuuriin pitää kuulua se, että jokainen pelaaja on aina huippukunnossa ja huippuasenteella mukana. Jos ei ole niin ei pääse pelaamaan ja/tai saa kengän kuvan perseeseensä. Jos joku asia on päin persettä tällä tavalla niin se on laitettava välittömästi kuntoon ja harrastelijat on saatava joukkueesta pihalle nopeasti. Aivan sama ovatko he pelaajia tai valmentajia.

Juuri tätä koitin viestissäni sanoa. Soppa on osallistunut peräti kahteen matsiin ja vaikka hänellä suurin vastuu pelitavasta on, pelaajien löysästä olemuksesta en tämän perusteella lähtisii häntä kenkimään. Ensin signaalia pelaajille, että täällä ei noilla esityksillä tarvitse keikkua, ja jos se ei auta niin vaihdetaan valmennus.

Vaikka usko Nybondasiin on välillä koetuksella niin haluan silti uskoa että joukkueen ongelmat on otettu esille valmennusjohdon kanssa, ja valmennuksella on ollut esittää lääkkeet homman korjaamiseksi. Jos valmennuksen näkemys on selvä ja siihen sitoudutaan, tulee valmennukselle antaa työrauha toimenpiteiden toteuttamiseksi. Toki samalla pitää valvoa että asioita tapahtuu treeneissä jne. Jos näin ei olisi toimittu aiemmin olisi muuan KJ kengitty luultavasti jo ensimmäisen kautensa jälkeen.
 

scholl

Jäsen
Boldaus minun. Tuohan juuri oli pointtini. Nokalla meni vuosikausia, miksi Sopan pitäisi saada viime kausi ja suuri osa kesästä korjattua parissa kuukaudessa?

Sen takia, koska se kulttuuri piti olla jo olemassa, kun Jalonen teki pelaajien kanssa sen pohjatyön, mitä tulee siihen, kuinka jääkiekkoilijan ammattia harjoitetaan. Soppa oli Paskansyöjän kanssa laittamassa kaiken viime vuonna sekaisin ja nyt häntä pitäisi taputtaa olalle. Jos Jalonen kerran laittoi sen asenteen ja harjoittelun kuntoon sekä laittoi edarit pihalle niin miksi kunto ja asenne ovat taas päin helvettiä. Ammattitaitoisissa organisaatioissa jokainen jätkä on aina kunnossa ja asenneongelmia ei ole. Se ei ole mitään ihmeellistä, vaan perusoletus. Kaikille kenkää!

Ei se voi olla niin että jatkossa Nokka pitää ottaa muutaman vuoden välein laittamaan organisaation kuntoon, kun homma lähtee lapasesta. Se pitää olla sellaiseen kirjaan kirjattu juttu, jonka seuraava valmentaja voi opiskella ja sisäistää, jos muuten on vaikeuksia ymmärtää. Siis IFK:lla pitää olla tietyt perusarvot ja niihin pitää kuulua se, että työntekijät eli pelaajat ja coachit toimivat ammattimaisesti ja siihen kuuluu se, että ollaan kunnossa ja ilman asennevammaa.

Nythän tämä menee siihen, että parhaassa tapauksessa kerran 3-5 vuodessa näemme yhden hieman paremman kauden, jolloin voi tulla mitali ja kaikki muut kaudet laitetaan jätkiä parempaan fyysiseen kuntoon, paikkaillaan heidän asennevammoja ja etsitään pelikirjoja.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Ikiliikkuja on keksitty...

Nythän tämä menee siihen, että parhaassa tapauksessa kerran 3-5 vuodessa näemme yhden hieman paremman kauden, jolloin voi tulla mitali ja kaikki muut kaudet laitetaan jätkiä parempaan fyysiseen kuntoon, paikkaillaan heidän asennevammoja ja etsitään pelikirjoja.

HIFK nukkuu aina "Ruususen unta" n. 10 vuotta ja ryhdistäytyy sen jälkeen 2-3 kaudeksi, voittaen yhden mestaruuden. Sitten iskee omahyväisyys koko toimintaan, "olemme neroja" ja urheilupuoli hajoaa n. seuraaviksi 10 kaudeksi käsiin, ketään ei kiinnosta asia vuodesta toiseen yhtään ja sitten taas ryhdistäydytään urheilupuolella 2-3 kaudeksi. Seuraava mestaruus HIFK:n liigajoukkueelle jääkiekossa tulee n. 2024-26, jos pitää arvioida näkymiä tulevaisuuteen. Muun luuleminen on haihattelua. Jos tätä ei kestä, niin HIFK:n kannattaminen on ns. "väärä arpa, ei voittoa".
 

newill

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK nukkuu aina "Ruususen unta" n. 10 vuotta ja ryhdistäytyy sen jälkeen 2-3 kaudeksi, voittaen yhden mestaruuden. Sitten iskee omahyväisyys koko toimintaan, "olemme neroja" ja urheilupuoli hajoaa n. seuraaviksi 10 kaudeksi käsiin, ketään ei kiinnosta asia vuodesta toiseen yhtään ja sitten taas ryhdistäydytään urheilupuolella 2-3 kaudeksi. Seuraava mestaruus HIFK:n liigajoukkueelle jääkiekossa tulee n. 2024-26, jos pitää arvioida näkymiä tulevaisuuteen. Muun luuleminen on haihattelua. Jos tätä ei kestä, niin HIFK:n kannattaminen on ns. "väärä arpa, ei voittoa".

Tämä on harvinasien totta HIFK:n kohdalla ja muutos tapahtuu silloin kun tulee jokin täysin ulkopuolinen tekemään asiat eri tavalla (Brewer, Kekäläinen, Jalonen). Uskon että tullaan vielä jossain vaiheessa kokeilemaan VPeltosta valmentajana tai urhelutoimenjohtajana ja jotenkin haluaisin uskoa että voisi onnistua, mutta todennäköistä on että joudutaan hakemaan muualta joku tiukkapipo ja tämä vasta sitten joskus n 5 vuoden päästä....
 

Stigu

Jäsen
HIFK nukkuu aina "Ruususen unta" n. 10 vuotta ja ryhdistäytyy sen jälkeen 2-3 kaudeksi, voittaen yhden mestaruuden. Sitten iskee omahyväisyys koko toimintaan, "olemme neroja" ja urheilupuoli hajoaa n. seuraaviksi 10 kaudeksi käsiin, ketään ei kiinnosta asia vuodesta toiseen yhtään ja sitten taas ryhdistäydytään urheilupuolella 2-3 kaudeksi.
Näin se valitettavasti menee. Ihan käsittämätöntä, miten esim. Nokan vaivalla rakentama HIFK Glory days-Twin Towers sortui nanosekunti sen jälkeen kun Kalsong pisti Nuurdiksen toimiston tuulikaapin oven kiinni. Eikä sortumiseen tarvittu mitään nanotermiittejä tai terroristeja, riitti kun Nokka poistui paikalta vieden mukanaan koko organisaation kompetenssin. Perkele miljoonien budjettia pyörittävässä ja kymmeniä ihmisiä käsittävässä organisaatiossa yhden henkilön panos ei voi eikä saa olla korvaamaton! Mestaruus ei tule tuurilla, kuten ei myöskään räpellys.

Ehdotan, että seuraavan kerran (2024-2026) kun IFK voittaa mestaruuden, mestaruusvalmentaja lukitaan Nuurdiksen katakombeihin, hänestä otetaan solunäytteet ja DNAt, hänen aivonsa skannataan musititikulle (to memory-Eero), häntä haastatellaan 16 000 vuorokautta, ja hänestä revitään irti kaikki menestymiseen vaadittava tieto, jotta organisaatio ei jäisi puille paljaille taas kerran.

Sopan suhteen tilanne on hieman kinkkinen. Koska hän on untuvikkovalmentaja, antaisin häelle vielä ne 10 peliä aikaa näyttää osaamisensa. Sopan vika ei ole, että IFK on tilanteessa, jossa sen ei ikinä pitäisi olla: jengiä luotsaa keltanokka.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Edelleen ei pistetehtailussa olla missään kusessa tai muussakaan nesteessä. Jyppi tuossa yksi kausi antoi 15 ekaa matsia muistaakseni 1-2 voiton tasoituksen muille ennenkuin sai paketin kasaan ja meni runkkarin voittoon asti. 3p voitosta- systeemillä ei tuollainen 8-15p ero ole itseasiassa mikään kauhean kummoinen, kunhan se kiriminen alkaa hyvissä ajoin ennen joulua. Mm. tästä syystä en itse voi sietää ajatusta 'katellaan jouluun asti'. Siinä vaiheessa kun pukki jakaa lahjoja, homma on menetetty. Vai onko joskus joku noussut joulun jälkeen 6 ulkopuolelta koviin suorituksiin?

Mutta homman pitää lähteä toimimaan. Pelaajat kyllä tietävät milloin pelisysteemi toimii ja häviö saattaa johtua veskan huonosta päivästä, dumarivirheestä tai yksinkertaisesti vastustajan paremmuudesta/huikeasta suorituksesta. Tuolloin on vain normaali vitutus, ei siinä mitään, ens kerralla kaverille turpiin. Mutta jos koko paketti kusee aina samalla tavalla samanlaisissa tilanteissa, alkaa tuskan kierre missä pienimmätkin vastoinkäymiset ovat padonmurtajia. HIFK ei saisi päästää itseään tuollaiseen tilaan. Meidän esim. pleijarihistoriahan on ollut tällainen ennen mestaruuskautta. Aina pelättiin paskat housussa sitä ekaa kiekkaa jne.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Meidän esim. pleijarihistoriahan on ollut tällainen ennen mestaruuskautta. Aina pelättiin paskat housussa sitä ekaa kiekkaa jne.

Tää on muuten aivan käsittämätöntä kuinka HIFK sulaa lähes aina ensimmäisellä kierroksella. Olin silloin Nokan toisella kaudella katsomassa HIFK -HPK sarjan kolmatta ottelua joka päätty 7-0 HIFK:lle ja silloin HIFK oli aivan ylivoimanen ja itsekin olin todella hyvillä mielin, että nyt HIFK menee sinne päätyyn asti, mutta seuraavista kolmesta matsista turpaan ja laulukuoroon oli jotain käsittämätöntä! Eipä se mestaruuskaudellakaan kaukana ollut, että oltais lennetty peleistä pihalle ekalla kierroksella. Ei ole oikeen sitä voittamisen kultturia meillä. Ja jälleen mestaruuden jälkeen HIFK on menossa väärään suuntaan ja kaikki lähti Petun palkkaamisesta päävalmentajaksi.
 

Aurinkotuuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK & useat muut punapaidat & Pallopojat
Aluksi en ymmärtänyt....

Blues finaaleihin toissa kaudella ja pronssipeliin viime kaudella. Vaikkei voittoja tullutkaan, voi noi kai laskea koviksi suorituksiksi.

....tätä kommenttia lainkaan, mutta sitten ymmärsin sen, että jääkiekkofilosofiassamme on selvä ero, arvon Juhaht. Ainoat suoritukset, jotka lasketaan, ovat mestaruudet. Sen vuoksi IFK on onnistunut vain neljä kertaa 1970-luvun jälkeen; 1980, 1983, 1998 ja 2011. Hopeat ja pronssit on aina hävitty.

Kun tarkastellaan viimeisten 28 vuoden toimintaa, silmään osuu kolme erityisen pahaa menestymättömyyden aikaa:

a) Matikaisen-Malisen I rappiokausi, jolloin Perusmummo yritti kopioida Tapparan pelaamista ja Malinen tuhosi lopun IFK:n pelitavasta. Sen jälkeen kesti todella kauan ennen kuin IFK:n pelaaminen toipui edes hieman siedettäväksi. Voittokantaan pääsy tapahtui vasta Jarmo Kekäläisen tulon myötä.

b) Matikaisen II rappiokausi vuoden 1999 jälkeen, jolloin lyhyessä ajassa Perusmummo onnistui tuhoamaan IFK:n pelitavan ja hankkimaan joukkueeseen mitättömyyksiä kuten Aigars Cipruss, Läski-Veikko ja Yorick Treille. Voittokantaan pääseminen edellytti potkuja Perusmummolle. tälle Ajatusten Pielisjoelle. Pelitavan muutosta haki Kari Jalonenkin kolme kautta, mutta vihdoin se löytyi.

c) Nybondaksen I rappiokausi vuoden 2011 jälkeen, jolloin valmentajiksi palkattiin kekseliäästi ensin Ihka Uusi P. Matikainen (sylkäisy vasemman olan yli) ja sen jälkeen Iki-Jokeri Lucifer (kaksi sylkäisyä oikean olan yli). Varovainen ennusteeni kertoo, että voittokantaan palaaminen edellyttää potkuja Nybondakselle, Sormuselle ja nykyisille ns. ulkomaanvahvistuksille ja sen jälkeen uuden kiekkoilijasukupolven syntymistä. Tämä kausi on ohi, samoin kaikki tulevat kaudet ennen vuosia 2030-2031.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
....tätä kommenttia lainkaan, mutta sitten ymmärsin sen, että jääkiekkofilosofiassamme on selvä ero, arvon Juhaht. Ainoat suoritukset, jotka lasketaan, ovat mestaruudet. Sen vuoksi IFK on onnistunut vain neljä kertaa 1970-luvun jälkeen; 1980, 1983, 1998 ja 2011. Hopeat ja pronssit on aina hävitty.

Totta kai, tietyllä tapaa. Lasken ne silti koviksi suorituksiksi kun karkeloihin on noustu lainauksessa haetun kuuden sakin ulkopuolelta (joku ilkeämielinen voisi tietysti ajatella, että niin kauan kun Blegi ei ole voittanut yhtään mestaruutta, pitää finaaleissakin pelaaminen laskea - tää porilainen "hopeakevät"-ilmiö).

Pointtina siis se, ettei HIFKilläkään vielä ole teoriassa mitään hätää, kaudesta on kuitenkin pelattu vasta joku 15%. Toki muutoksia pitää pian tapahtua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös