HIFK:n valmentajat kaudella 2005-2006

[Brewer]

Viestin lähetti tant gredulin
Minulle riittää Kuitunen.

Sitähän minä täällä jo talvella mölisin, että Kuitunen ykköseksi ja Vepu kakkoseksi.

Niin, ja Sakke Magnitogorskiin The Queenin mukaan.

 

[kaizu]

Viestin lähetti fiftyeight

Aika joutava soppa, antaisi paskan mennä.

En ole samaa mieltä. Tässä rupeisi olemaan jo pikkuhiljaa aika näyttää venäläisille ja kiekkoilevalle maailmalle, että sopimuksella Suomeen on ihan oikeesti jotain merkitystä.

Jos jatkuvasti annetaan ymmärtää, että "ei täällä ketään pakolla voi pitää", eikä edes yritetä saada mitään rangaistusta/korvausta rikkurille/rikkurista, niin onko ihme, että venäläiset joukkueet yrittävät rekrytoida Suomessa olevia sopimuksen alaisia pelaajia ja valmentajia ?

 

[VT]

Viestin lähetti hull16
jos suomen oikeulaitos tuollaisen summan määrää ja se "Queen" ei sitä halua maksaa niin jotta summan saa perittyä jenkeistä on oikeutta käytävä myös siellä

Tämä on totta ja tästä syystä onkin todennäköistä, että sopimuksessa on sovittu riitojen ratkaisutavaksi kv. välimiesmenettely, joka on täytäntöönpantavissa niin Suomessa kuin Yhdysvalloissakin. Silloin ei kannetta tarvitsisi nostaa Yhdysvalloissa.

 

[hull16]

Viestin lähetti VT
Tämä on totta ja tästä syystä onkin todennäköistä, että sopimuksessa on sovittu riitojen ratkaisutavaksi kv. välimiesmenettely, joka on täytäntöönpantavissa niin Suomessa kuin Yhdysvalloissakin.

Mikäs tämmöinen voisi olla? En ole koskaan kuullut.

 

[Senior]

Viestin lähetti Brewer
Sitähän minä täällä jo talvella mölisin, että Kuitunen ykköseksi ja Vepu kakkoseksi.

Ethän mölissyt. Päinvastoin ivasit ja pilkkasit halventavin sanakääntein minua, kun yritin tarjota Surenkinia IFKiin. Sä nauroit mulle.

Tsekin on kiittäminen kullastaan Penaa. Iltalehden verkkoversiossa Pena paljastaa olevansa Tsekin mestaruuden takana kommentoidessaan Vokounista:

"- Vokoun sanoi minulle, ettei aio lähteä maajoukkueeseen mukaan lainkaan. Hän oli niin häpeissään ja allapäin, kadottanut itseluottamuksensa, Matikainen muistelee.

- Sanoin Vokounille, että sinä nimenomaan menet maajoukkueeseen ja pelaat siellä hyvin. Olen vilpittömän iloinen hänen menestyksestään kisoissa."

Sähän lähdet sinne kisoihin! ja Vokoun meni. Onse Pena kone.

 

[lintu]

Viestin lähetti Senior

Sähän lähdet sinne kisoihin! ja Vokoun meni. Onse Pena kone.

Ei voinut Pena sitten pleijareissa sanoa Vokounille "sä menet nyt sinne Raumalle ja pelaat hyvin"?

 

[Beagle Boy]

Viestin lähetti hull16
Mikäs tämmöinen voisi olla? En ole koskaan kuullut.

Välimiesmenettely on "oikeudenkäynti" missä jokin riidan ulkopuolinen taho, esim joukko lakimiehiä ratkaisee ko. riidan. Hommalla on hyvät ja huonot puolensa. Hyvänä puolena on menettelyn nopeus verrattuna oikeusprosessiin. Huonona puolena on taas sekä se että välimiesmenettelyssä päätös voi mennä aivan miten välimiehet päättävä ja he voivat tehdä periaatteessa jopa lain vastaisia päätöksiä sekä se että välimiesten päätös on lopullinen ja siitä ei voi valittaa mihinkään.

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti Brewer
Mennä saa ilman muuta, mutta pitäähän Drag Queeniltä fyrkat saada.

Siinäpä se, että kun laitetaan isot pyörät pyörimään niin siinä häviävät kaikki muut paitsi juristit. Palstalla pyörivät alan ammattilaiset vahvistanevat tämän.

Tottakai on kysymys periaatteesta. Aikoinaan isoveli Venäjältä yritti urkuria riveihinsä kesken kauden, vaan ei saanut. Luuta kurkkuun ja riittävät kulukorvaukset, ennen ei lupaa tule. Nyt on kyse välirahana n. sadasta rahasta aiemmin tarjotun lisäksi. Peanuts veli venäläisille.

Pitää olla tarkkana mutta kokonaisuus huomioon ottaen.

 

[Analyytikko_]

Viestin lähetti Kyösti
Välimiesmenettely on "oikeudenkäynti" missä jokin riidan ulkopuolinen taho, esim joukko lakimiehiä ratkaisee ko. riidan. Hommalla on hyvät ja huonot puolensa. Hyvänä puolena on menettelyn nopeus verrattuna oikeusprosessiin. Huonona puolena on taas sekä se että välimiesmenettelyssä päätös voi mennä aivan miten välimiehet päättävä ja he voivat tehdä periaatteessa jopa lain vastaisia päätöksiä sekä se että välimiesten päätös on lopullinen ja siitä ei voi valittaa mihinkään.

Mitä sä olet oikein ottanut? Mahdollisuus tehdä lainvastaisia päätöksiä ja ei voi valittaa päätöksestä? Johan nyt, kukahan tämän jälkeen käyttäisi välityslauseketta missään sopimuksessa. Katsopas Finlexistä laki välimiesmenettelystä ja sen 31 pykälä, mitäs siellä sanotaan siitä, mihin päätöksen pitää perustua. Muuten tuo kuvauksesi välimiesmenettelystä ja sen positiivisista puolista pitää paikkansa. Samasta laista löytyy myös säädökset siihen, miten välitystuomio saadaan tarvittaessa tuomittua mitättömäksi.

Ja Hullille tiedoksi, tällainen välityslauseke sopimuksessa johtaa siihen, ettei esim. sopimuksesta syntynyttä riitaa käsitellä oikeudessa vaan nimenomaan välimiesmenettelyssä. Välityslauseke estää asian käsittelyn käräjäoikeudessa, jos toinen osapuoli vetoaa välityslausekkeeseen.

Sinänsä tämä viestini on OT, mutta oli pakko korjata nuo virheet välimiesmenettelyn huonoissa puolissa.

 

[JHag]

Mulla on sellainen tunnelma että vähän ajan päästä, kovinkin pian, täällä pidetään keskustelua hra Kingin velvoitteiden realisoimisesta täysin hasbeenina asiana. HIFK hämmentää edelleen isolla kuokalla kasvimaata, koko on itse asiassa vaihtunut astetta suurempaan kuin se lusikka, millä King löydettiin. Rootseja kohtihan on tavoite jokaisella viljelijällä.

Owen: Pistetäänkö veto, että otat vielä takaisin välikausi-puheesi ? :)

PS. 58, periaate korvausjutuissa menee juuri noin, mutta ei HIFK ollut tuollaisia summia maksamassa Kingille. SM-liigassa ei maksella kuin äärimmäisissä poikkeustapauksissa yli 150.000e;n liksoja ykkösvalmentajalle. King oli tietojeni mukaan 200.000 e:n kaveri, Magnitogorsk latoo tiskiin 800.000e.

 

[tant gredulin]

Patrick Elias on saanut hepatiitti A -tartunnan, ja on kyseenalaista jatkuuko ura enää koskaan. Tämä liittyy IFK:n valmentaja-ketjuun toki oleellisesti siksi, että tartunta on tullut todennäköisesti Venäjältä. Yksi tämäntyyppinen tieto lisää, ja Dave Kuningas maksaa meille päästäkseen valmentamaan IFK:ta. Ei oteta :)

 

[fiftyeight]

Viestin lähetti JHag
- - -
PS. 58, periaate korvausjutuissa menee juuri noin, mutta ei HIFK ollut tuollaisia summia maksamassa Kingille. SM-liigassa ei maksella kuin äärimmäisissä poikkeustapauksissa yli 150.000e;n liksoja ykkösvalmentajalle. King oli tietojeni mukaan 200.000 e:n kaveri, Magnitogorsk latoo tiskiin 800.000e.

Niin, itsehän yritin juuri sanoa samaa (epäselvästi näköjään), eli nyt rautalankaa: MM on tarjonnut Kingille peruspalkkana 700.000 Dollaria + bonukset joilla maksimissaan pääsisi n. miljuunaan Dollariin. Ei ihme, että kiinnostaa.

Tällä sopimusrikosta mahdollisesti saatavalla kahdellasadalla isolla rahalla saadaan sitten tämä ensi viikon valmentaja, ts. meillähän on ilmainen päävalmentaja kun veli venäläinen maksaa sen palkan. On se kone. Tuo Pena, prkl.

 

[Daespoo]

Monet yritykset lisäävät sopimusehtoihinsa klausuulin että mahdolliset riitatilanteet käsitellään ensisijaisesti keskuskauppakamarin välimiesoikeudessa jotta vältetään varsinaisten oikeudenkäyntien aiheuttama negatiivinen julkisuus

Näistä joutuu itsekkin sillon tällöin vääntämään asiakkaiden kanssa kättä kun joillekkin tuo ei sovi vaan sopimusehtoihin halutaan maininta että riitatilanteissa mennään heti oikeuteen.

 

[Svante]

Viestin lähetti Senior
Eikös

- Nybondas ole juristi?
- IFK ole tehnyt vastaavia sopimuksia jo maailman sivun, joten en vieläkään halua uskoa, että sopimusehdoissa tai -tekniikassa olisi jotain puutteita alan yleiseen käytäntöön verrattuna.

Mitä tarkoitat viimeisellä lauseellasi?

Tietojenin mukaan "Hankenin" käynyt ja vaikka Nybondas olisikin juristi, niin so what?

Juuri tämä mainitsemasi "yleiseen käytäntöön verrattuna" onkin nähtävästi ongelma. Miksi tehdä silleen, voihan asioita tehdä toisin ja varsinkin paremmin?

Viimeisellä lauseellani tarkoitin juuri mitä kirjoitin. Annetaan kannattajien ymmärtää, että asia on ok, vaikka itse tietää ettei asia ole ok. (vrt. esim. tapaus Santala).

Closed!

 

[Brewer]

Viestin lähetti Svante
Tietojenin mukaan "Hankenin" käynyt ja vaikka Nybondas olisikin juristi, niin so what?

Tom Nybondas on juristi koulutukseltaan.

 

[SergeiK]

Päivän IS Veikkaaja

...kertoo, että Pentti Matikainen aikoo lypsää Magnitogorskilta isot kipurahat Kingistä. Matikainen hylkäsi sunnuntaina venäläisseuran ensimmäisen tarjouksen. Matikainen totesi

"Se ei ollut mitä haimme. Taistelemme joka eurosta.

Matikainen oli matkustanut Wieniin, jossa oli tavannut Kingin. Matikainen ilmoitti, että Kingin korvaajaa haetaan Pohjois-Amerikasta.

Asiaa, että viimein joku tässä valtakunnassa laittaa luun kurkkuun näille NHL:n/Venäjän suurseuroille.

 

[Johannes]

Tässä ns. classified information eli HIFK:n sopimus Kingin kanssa (vapaa suomennos):

Laita rasti ruutuun Dave:

....................................(kyllä).......(ei)

Tuutsä meille koutsaan.......(...).........(...)
Kai olet koko kauden...........(...).........(...)
Kaljat tarjoot, jos häivyt heti.(...)........(...)

Samanalaisia etuja et mistään saa.

t. HIFK-Hockey Oy

Tämän sopimuksen törkeä rikkomus on toimitettu uudelle Paaville, Rene Faselille ja Irja Tukoselle.

 

[JHag]

58: Kyllä vaan, samoissa euroissa ollaan. ja 200 ke on jo kohtuullinen korvaus, sillä saa parikin pelaajaa tai yhden staran.

Pohjois-Amerikka on suunta/tausta ja nimi on kova. Hyvä meno. Korrostan: ko. nimi päättää käsittääkseni aivan itse tarttuuko tarjoukseen. gredu: Monien ex-pelaajien urahan jatkuu valmentajana ja sehän on erinomainen tausta valmennushommiin. Tsemppiä Patrikille, kyllä hyvälle miehelle aina käyttöä on.

Kingille pitäisi tuomita sanktioksi Linda Lampeniuksen eka albumi autorun -toiminnolle ilman mute-mahdollisuutta autonsa soittimeen 2 vuodeksi.

 

[Brewer]

Viestin lähetti JHag

Kingille pitäisi tuomita sanktioksi Linda Lampeniuksen eka albumi autorun -toiminnolle ilman mute-mahdollisuutta autonsa soittimeen 2 vuodeksi.

Eikös me jo luvattu hankkia sille Kinkylle Anu Hälvän albumi ja
' Irina Krohn bikineissä' juliste?

 

[hull16]

Viestin lähetti Analyytikko_
Ja Hullille tiedoksi, tällainen välityslauseke sopimuksessa johtaa siihen, ettei esim. sopimuksesta syntynyttä riitaa käsitellä oikeudessa vaan nimenomaan välimiesmenettelyssä. Välityslauseke estää asian käsittelyn käräjäoikeudessa, jos toinen osapuoli vetoaa välityslausekkeeseen.

Tiedän toki mitä tuo välimieskäsittely tarkoittaa, mutta olin epäilevä siihen, että suomessa järjestetty välimieskäsittely olisi pätevä jenkkien oikeuslaitoksessa ja mahdollistaisi saatavien perinnän suoraan ilman erillistä oikeudenkäyntiä.

Mielestäni sopimuksessa pitäisi olla maininta, että välimieskäsittely suoritettaisiin jenkeissä ja se olisi niin kallista, että en usko sellaista mainintaa mistään kiekkkosopimuksesta löytyvän. Tosin poskettoman kallistahan tuo välimieskäsittely on suomessakin joten en usko tuollaiseen pykälään.

 

[Carey Wilson]

Tamminen nyt nopeesti peräsimeen ja airoihin.

 

[Brewer]

Viestin lähetti Carey Wilson
Tamminen nyt nopeesti peräsimeen ja airoihin.

Ei tietenkään! Oletko sinä käytettävissä, Carey Wilson?

 

[Senior]

Viestin lähetti Svante
Tietojenin mukaan "Hankenin" käynyt ja vaikka Nybondas olisikin juristi, niin so what?

Ensinnäkin: on sillä kauppatieteiden maisterilla ja juristilla nyt pieni ero, jos lakipykälistä puhutaan. Silti tämä ei ole asian pointti, sillä uskon, että kun jokainen seura tekee kutakuinkin joka vuosi kolmisenkymmentä vastaavaa työsopimusta, on pohja teetetty jossakin/jollakin, joka on osannut siihen kaikki mahdolliset sudenkuopat huomioida. Puhumattakaan, että niitä on tehty niin monia vuosia, että ovat kehittyneet ajan saatossa paremmiksi.

Toisaalta: turha meidän on kinata sopimuksesta, joka sisällöstä ei kummallakaan ole tietoa.

 

[Alamummo]

Re: Päivän IS Veikkaaja

Viestin lähetti SergeiK

Asiaa, että viimein joku tässä valtakunnassa laittaa luun kurkkuun näille NHL:n/Venäjän suurseuroille.

Kyllä meidän hillokuningas osaa...

Go Pena!

 

[Owen]

Viestin lähetti JHag


Owen: Pistetäänkö veto, että otat vielä takaisin välikausi-puheesi ? :)

Enpä usko että joudun vetämään takaisin. Edelleen näen että vain NHL työsulun jatkuminen voi pelastaa ensi kauden. Tai sitten Pena on todellinen fakiiri. Mutta toivon hartaasti että olen väärässä.