HIFK:n peliesitykset

[Meedio]

Jalonen ei anna kaikkeaan, koska sinä herra Nybondas et pitänyt hänelle lupaustasi. Lupasit hyvän liigajoukkueen, mutta annoit Jaloselle ihan jotain muuta, mitä hän odotti ja mitä olit luvannut. Joten meni tämä valmentajaetukin tässä samalla. Et ymmärrä Nybari mitään jääkiekosta, eroa.

Ei taida todellakaan Jalosella maistua pesti HIFK:n peräsimessä. Taitaa olla ajatukset jo ulkomailla, siellä saa mitä luvataan. On sanottu että Kepu pettää aina, saman voisi sanoa HIFK:sta. Hienohelmat ei varmaan tykänneet valmentajan kommenteista Pelicans matsin jälkeen, ja ei oikein napannut sitten Ässät otteluunkaan.

 

[General Portion]

Ässä pelissä ainoastaan ensimmäisen maalin voi laittaa Niemisen piikkiin, ehkä muitakin olisi voinut kopata, mutta kaikki muut maalit tulivat aika selkeistä virheistä. Ensimmäinen ässä maalikin päästiin laukomaan ihan liian hyvältä sektorilta ilman häirintää. Toisessa ässien maalissa Haverista viedään 100-0, eikä ole ihan ensimmäinen kerta tällä kaudella. Haverisella ei ole mitään edellytyksiä pelata menestystä haluavan jengin ykkös pakkiparissa. IFK:ssa tosin haverinen voi pelata, koska meidän johtoa ei menestys paljon tunnu kiinnostavan. Kolmas ässien maali taisikin tulla Hirson häviämästä aloituksesta ja rasmussen (hirson mies) taitaa ohjata kiekon sitten maaliin, tätäkään maalia ei voi Niemisen piikkiin oikein laittaa. Viimeisessä Ässien maalissa läski Walsh ei yritä mietään kun mies karkaa ja taas Nieminen on voimaton. Jostain kumman syystä IFK:n puolustus ylisuoritti viisi peliä ja Niemisellä oli vähän enemmän apuja kiekkojen pysäyttämiseen. Ei varmasti ole mikään suklaa-homma pelata tuollaisen puolustuksen takana, koskaan et tiedä mitä pakki tekee vai tekeekö mitään. Niemisestä varmasti olisi voittavaksi maalivahdiksi, mutta se on sitten ihan sama kuka tuolla maalissa nyt olisi niin takkiin tulee. Varmasti aika vitun turhauttavaa pelata, kun pakit neppailee niitä-näitä.

 

[hemmo_1973]

En tiedä miten joukkueen sisällä on käsitelty tätä 'ei just nyt tänään nappaa-ongelmaa', mutta eikös normaalilla työpaikalla homma menisi suurin piirtein näin:

- Kerätään jengi joku aamu kasaan
- Tehdään tilannekuvaus ja todetaan, että nykytilanteeseen ei olla tyytyväisiä
- Esitetään selkeät tavoitteet ja keinot tavoitteisiin pääsemiseksi
- Kysytään, onko joukossa joku sellainen jota ei kiinnosta sitoutua yhteisiin tavoitteisiin ja toimintatapoihin. Jos on, voi lähteä saman tien.
- Porkkana - mitä jengi saa, jos tavoitteseen yllätään
- Keskustelua

Yksinkertaista ja voisi olla vaikka Sakelle hyvä 'rymistelypaikka' joukkueenjohtajan ominaisuudessa.

Kuka muuten sanoi: " Pelaajan tärkeimmät ominaisuudet ovat suoritustaso ja aikaisemmat näytöt. Vain näistä pitäisi maksaa"...?

 

[JHag]

Isaksson: Kyllä! HIFK olisi mennyt sarjassa neljänneksi ottamalla kolme voittoa peräkkäin. Pelicans-Lukko-Ässät -kolmikon pitäisi tuottaa tämän kauden liigan kärkeen haluavalle jengille vähintään 6 pistettä. Siis vähintään. Surkeinta tässä on, että Pelicansia kuulemma lukuunottamatta vastustajatkaan eivät ole esittäneet mitään ihmeitä. Alpoton Ässät ei syttynyt huikeaan vauhtipeliin, ensimmäisessä erässä Niemisellä oli 3 torjuntaa. Koska HIFK on kirottu jengi, se häviää vielä kerran ja voittaa sitten 3 tai 4 kertaa putkeen. Voittoputki alkaa siis torstaisesta Saipa-matsissa, jonne tulee n. 3.000 katsojaa. No, siitä pikkuhiljaa täälläkin tunnelma kohenee ja sitten HIFK tekee sen taas. Kuin alkoholisti-isä, johon haluaa luottaa kerta kerran jälkeen. Turhaan.

Niemisestä: Kuten Johannes totesi, Niemisellä ei ole enää uuden tulijan shokkietua. Nyt hänet on scoutattu. Ja huomattu, että mieshän on n. vaahtosammuttimen kokoinen. Jo Lukko veteli Niemiselle harkitusti yläkulmiin. Fysiikan lait ovat sellaiset, että siellä on tilaa. Ja kun sinne repsahtaa, menee siinä pikkuhiljaa pelihuumori ja sitten rupeaa menemään muuallekin. Sääli lupaavaa junnua, mutta olen salaa tyytyväinen siihen, että parikymppinen vaahtosammutin ei pelastanut HIFK:ta. Nyt ei voida enää ohittaa joukkueen ammottavia aukkoja. Ja veikkaanpa, että liian myöhään tapahtuu tämä herääminen. Lunkalle meni längistä, Niemiselle menee yläkulmiin ja Housulle menee, kun sille sanoo pöö! On meillä veskarit. Normaalisti kannattaisin maalivahdin vaihtamista kolmen tappion jälkeen, mutta Housun kyseessä ollen jatkaisin kyllä Niemisellä. Jos pojan polla kestää. Tai sitten hakisin Ahlqvistin. On kuitenkin todennäköisempää, että Nieminen / Ahlqvist torjuu paremmin kuin Housu. Eikä se tarkoita välttämättä hyvin torjumista.

Joukkueen kokoajan lisäksi katson myös valmennusta. Mennään sitten kehaisemaan tappiopelin jälkeen meidän hyvää asennetta. Voi kilin vittu! Summanen olisi pistänyt jätkät juoksemaan Porista himaan. Huonosti koottu joukkue, huonosti tiukoissa paikoissa osaava valmennus ja epäonnistunut maalivahtipeli. Itse asiassa ihme, että näinkin paljon on pisteitä. Ja Flegu & Puukäsi jatkavat pörssien kärjessä. Pesonen kuivuu 3-ketjussa, kun Pirteä on nostettu kakkoseen. Jos HIFK meinaa päästää jatkossakin vähintään kolme maalia, ei Hirso-Piku -akseli enää riitä. Vähän aikaa sitten se riitti vielä, kun itse päästettiin vain 1-2 maalia. Niin yksinkertaista tämä on. Kun maalivahtipeli mättää, näkyy Hackerin rasittava kädettömyys sitä selvemmin. Walsh ja Hacker, heidän on pakko olla liigan kaksi huonointa jatkuvasti pelaavaa ulkomaalaista. Ja niinhän he ovatkin. Pikku saavutus tämäkin.

 

[McJugi]

Jos katsoo objektiivisesti rosteria joka joukkueella on laittaa kentälle, pitäisi potentiaalia olla mitalipeleihin asti. Muutamalla täsmähankinnalla/korvauksella jopa kirkkaimmille laatoille. Vaikka joukkue välillä hetkittäin tuntuu löytäneen hyvän sykkeen ja vireen, löytyy porukasta edelleen liikaa törkeitä alisuorittajia, jotka olisi hyvä vaihtaa vielä siirtoajan puitteissa parempiin tai sitten kuten luultavasti käykin, ottaa riski ja antaa joukkueen pysyä kasassa. Ainakin herrat Hacker ja Walsh olisivat meikämandoliinon listalla ensimmäisenä lähdössä. Hacker ei ole osunut edes avopaikoista ja Walsh tuntuu olevan välillä täysin hukassa siitä mitä pitäisi kentällä tehdä.

Maalivahtipeliin on tullut hetkeksi rauha Niemisen otteiden ansiosta, puolustuksen pelaamiseen on harjoituksissa ilmeisesti panostettu ja se välähtelee hetkittäin. Taitoa siellä ei liiemmin ole, lähinnä joukkuepelaamista ja aluepuolustusta. Hyökkäyskalusto on kolmen ketjun osalta hyvällä tasolla, ehkä yhtä maalintekijää vielä huutaisi.

Saavuttaako joukkue nyt etsikkoaikansa ajalla viimein potentiaalinsa ja pystyy myös suorittamaan sen mukaisesti illasta iltaan? Ihmehän se olisi.

 

[torpeedo]

Isaksson: Pelicans-Lukko-Ässät -kolmikon pitäisi tuottaa tämän kauden liigan kärkeen haluavalle jengille vähintään 6 pistettä.

Miten tämä liittyy HIFK:hon millään tapaa? Tämä jengi ei kuulu liigan kärkeen missään muualla kuin tietyn jatkoajan porukan märissä unissa.

Joskus olen kateellinen tuolle jengille joka pystyy uppoutumaan noin syvälle mielikuvitusmaailmaan jossa rahaa ilmestyy tyhjästä ja kädellisiä rightin pakkeja on jonossa Nordiksen portilla odottamassa sopparia.
Tämä reaalimaailma on niin paljon tylympi paikka asua.

 

[-Kantor-]

Miten tämä liittyy HIFK:hon millään tapaa? Tämä jengi ei kuulu liigan kärkeen missään muualla kuin tietyn jatkoajan porukan märissä unissa.

Joskus olen kateellinen tuolle jengille joka pystyy uppoutumaan noin syvälle mielikuvitusmaailmaan jossa rahaa ilmestyy tyhjästä ja kädellisiä rightin pakkeja on jonossa Nordiksen portilla odottamassa sopparia.
Tämä reaalimaailma on niin paljon tylympi paikka asua.

En nyt oikein ymmärrä logiikkaasi. Liigan kärkipään budjetilla operoiva joukkue ei siis lähtökohtaisesti kuulu liigan kärkipäähän? Vetoat varmaan siihen, että joukkue on rakennettu väärin tällä budjetilla, ja varmastihan se onkin niin, mutta eikö silloin olekin perusteellista toivoa muutostoimenpiteitä? Jos rahaa ei enää ole kirstussa, niin silloin odottaisin, että esimerkiksi hyökkääjiä uhrattaisiin treidien muodossa paikkaamaan tätä meidän kapoista alakertaamme. Kyllä me esimerkiksi Pesosella varmasti joku suht. "kädellinen rightin pakki" saataisiin.

 

[Rocket Richard]

Normaalisti kannattaisin maalivahdin vaihtamista kolmen tappion jälkeen, mutta Housun kyseessä ollen jatkaisin kyllä Niemisellä. Jos pojan polla kestää. Tai sitten hakisin Ahlqvistin. On kuitenkin todennäköisempää, että Nieminen / Ahlqvist torjuu paremmin kuin Housu. Eikä se tarkoita välttämättä hyvin torjumista.

Turha kai ruveta valmista paskaa enää sörkkimään, joten itsekin pitäisin Hatun siellä maalissa. Pari peliä olen Aakelta nähnyt ja ok, mies on pelannut varmasti, mutta toisaalta ei ole joutunut kunnon testiin kummassakaan pelissä. Itseluottamusta tosin luulisi löytyvän Aakelta enemmän kuin hatulta ja housulta yhteensä.

Joukkueen kokoajan lisäksi katson myös valmennusta. Mennään sitten kehaisemaan tappiopelin jälkeen meidän hyvää asennetta. Voi kilin vittu! Summanen olisi pistänyt jätkät juoksemaan Porista himaan. Huonosti koottu joukkue, huonosti tiukoissa paikoissa osaava valmennus ja epäonnistunut maalivahtipeli.

Katsotaanpa sitten värilaseilla tai ei, HIFK:n pitäisi ilman muuta olla näillä työkaluilla vähintään neljän sakissa. Meillä piti olla hyvä osaava valmennuskaksikko (+ maan paras kuntovalmentaja). Meillä piti olla osaavat veskarit, mutta ykköseksi kaavailtu on flopannut totaalisesti.

Eihän tässä nyt mitään tähtitiedettä opiskella. Pettänyt molaripeli, epäonnistunut valmennus ja tulos näkyy. EI tämä mitään ydinfysiikkaa ole, kausi loppuu tälläkin kertaa hyvin aikaisin.

 

[Axbor Nocturne]

HIFK on varmaan aina ollut pelaajabudjetin puolesta liigan kärkipäässä, mutta menestys ei ole ollut lähelläkään sitä mitä kyseisillä summilla pitäisi saavuttaa. Voisin hyvin verrata rahan käyttöä NY Rangersin takavuosien toimintaan, rahaa laitetaan haisemaan hirveitä summia huippuopelaajiin, mutta minkäänlaista vastinetta ei kuitenkaan saada menestyksen muodossa. Ei pelkkä raha aseta joukkuetta kärkipäähän, se ehkä antaa paremmat mahdollisuudet ostaa laadukkaita pelaajia, mutta loppujen lopuksi menestykseen vaaditaan paljon muutakin kuin pelkkää rahaa. Eiköhän tämä ole tullut hyvin selväksi kaikille faneille jo vuosien saatossa. Tämän päivän joukkue toimistoa myöten ei ole keskikastia kummempi, asioita ei hoideta menestyksen edellyttävällä tavalla, joten turha odottaa parempaa missä mennään tällä hetkellä.

 

[leivoja]

IFK:ssa on sellainen outo piirre, jota ei todellakaan voi kuin ihmetellä. Olen antanut itseni ymmärtää, että hyvä joukkue voittaa joskus myös huonolla pelillä. Milloin IFK on viimeksi voittanut edes peruspelillä ketään, puhumattakaan huonosta mutta voittoon riittäväsät pelistä?

Siihen, että IFK voittaa, vaaditaan aina hyökkääjien ylisuorittaminen tasoonsa nähden tai veskarin huikea ilta. Joukkueen rutiinisuorittamisen taso on käsittämättömän paska.

Ja tuosta velliperseilystä; Sarasvuollahan on siihen pätevä ratkaisu:

http://www.trainershouse.fi/fightclub/

 

[flintstone]

tuomarille itkijä, ylimielinen etc. eivät mielestäni milloinkaan voi kuulua kapteenin tunnusta rinnassaan kantavalle pelaajalle. En usko, että sinäkään olet eri mieltä tästä.

Sitä tuomareille itkijän titteliä moni kapteeni vain kantaa ainakin vastustajan kannattajien suunnalta, vaikka kapteeni nimenomaan on se pelaaja joka epäselviä tilanteita yms käy tuomariston kanssa puhelemassa. Meillä esimerkiksi Törmästä aikanaan pidettiin varsinaisena tuomareille itkijänä, no olihan Stökö aikamoinen rottailija joten ymmärrän atipatian Stököä kohtaan mutta siltikin kannattaa pitää tuossa tuomarille itkemistä koskevassa asiassa se mielessä että joukkueen kapteenistolla on siihen täysi oikeus, itseasiassa se on yksi kapteenin velvollisuuksista hoitaa tuota vuoropuhelua tuomareiden kanssa. Sympaattisemmat jätkät tyyliin Lind tai Peltosen Ville sen sijaan saa jatkuvasti olla tuomareiden juttusilla ilman että niistä suurta numeroa pidetään.

JHagin tilastot kertovat selvästi että kokonaiskuvassa Hirso on varsin kova ja ainakin HIFK:in parhaimmistoa ja nuo luvut eivät ole huonot. Ei ne olleet huonot Jokereissakaan viimeistä kauden puoliskoa lukuunottamatta. Itseäni Hirsossa vitutti eniten se että kaveri omaa kiistatta ihan kärkipään taidot tähän liigaan mutta asenne on välillä niin perseestä ettei mitään rajaa. Eniten siis ottaa päähän se että kaveri pystyisi halutessaan olemaan niin paljon parempi kuin on, no toisenlaisella luonteella noilla taidoilla Hirso tuskin enää pelaisi tätä liigaa vaan isommat ympyrät olisi jo olleet edessä. Ei tuollaista taitoa silti liikaa koskaan näe, varsinkin ne jotkut rankkariveivit on todellista taidetta.

 

[Dennis]

Jos rahaa ei enää ole kirstussa, niin silloin odottaisin, että esimerkiksi hyökkääjiä uhrattaisiin treidien muodossa paikkaamaan tätä meidän kapoista alakertaamme. Kyllä me esimerkiksi Pesosella varmasti joku suht. "kädellinen rightin pakki" saataisiin.

Eikö jo kannattaisi unohtaa tuo rahan tekeminen "treideillä", kun SM -liigasta ei NHL:n (/fantasialätkän) tapaan pysty myymään pelaajia ja ostelemaan tilalle uusia. Toisin sanoen, Pesonen ei ole mitään "kauppatavaraa" ja tuskin myöskään yksikään seura luopuu tässä markkinatilanteessa "kädellisestä rightin pakista" - ainakaan siis SM -liigassa. Jos sellainen on tulossa ulkomailta, niin tuskin siellä ollaan erityisen kiinnostuneita esim. Pesosesta tai Pesonen kiinnostunut perheellisenä miehenä lähtemään ex-tempore ulkomaille.

Sarja on nyt niin pitkällä, että HIFKn saumat suoraan pudotuspelipaikkaan meni käytännössä viimeistään tähän "kolmen suoraan". Sarjataulukossa on nyt huomattavissa pientä jakautumista kärjen ja häntäpään osalta ja HIFK on asettumassa sijoille 7-10. Kuuden sakista ei yksikään joukkue ole osoittanut merkittäviä taantumisen merkkejä ja toisaalta, jos sieltä joku putoaa pois, niin tilalle noussee Lukko, ei HIFK.

Teoriassa tietysti kaikki on mahdollista, mutta en usko, että edes 2 laadukasta pakkivahvistusta enää muuttaa HIFKn kurssia niin merkittävästi, että loppukausi mentäisiin yli 2 pistettä per peli -keskiarvolla.

 

[JHag]

Miten tämä liittyy HIFK:hon millään tapaa? Tämä jengi ei kuulu liigan kärkeen missään muualla kuin tietyn jatkoajan porukan märissä unissa.

Sanottiinko siinä, että se kuuluu nimenomaan HIFK:hon ? Näin sanoin: Pelicans-Lukko-Ässät -kolmikon pitäisi tuottaa tämän kauden liigan kärkeen haluavalle jengille vähintään 6 pistettä. Jos olisin halunnut kohdistaa pelkästään HIFK:hon, olisin sanonut: "...pitäisi tuottaa HIFK:lle vähintään 6 pistettä." Siihen voi vaihtaa vaikkapa Jypin tilalle.

Peliesityksellisesti HIFK ei kuulu kärkijoukkueisiin, sitäkään tässä kukaan tuskin on yrittänyt kiistää. Mutta HIFK kuuluu kyllä laajemmin ottaen liigan kärkeen haluaviin jengeihin ja HIFK on hakannut miehistöönsä millin enemmän kuin esimerkiksi yllämainittu kolmikko. Tämän vuoksi epäonnistuminen on entistä selittämättömämpää. Mutta ei tässä kannata nyt niinkään säkkiin pukeutua, että ottaa HIFK:n automaattisesti pois "kärkeen haluavista" joukkueista. Tuskin liigassa on mitään muuta joukkuetta, joka kaipaa menestystä yhtä kipeästi kuin HIFK - ja nyt puhtaan siis niistä joukkueista, joilla on realistiset taloudelliset mahdollisuudet kultaan. Näitä joukkueita ei ole 14 kpl, vaan suunnilleen 5kpl per kausi ja HIFK joka vuosi mukana. On vaikeaa.

flintstone: Thanks, ymmärrystä hirsologiaan löytyi sittenkin. On pitkä matka siitä, että jonkun dissaa hyödyttömäksi velttoilijaksi siihen, että kutsuu samaa pelaajaa kiistattomaksi huipuksi, joka voisi suorittaa vielä paremminkin. Halusin vain pointata itse, että tämän kauden liigassa Hirso on ja pysyy huippusentterinä ja lisäksi HIFK elää ja kuolee hänen suoritustensa varassa. Ei ole paljon fleguilijan paikkaajia näkynyt meidän organisaatiossa. Kokonaista 3 pistettä on saatu ilman Hirson "apuja" eli edes yhtä tehopistettä.

Nyt kun ollaan niukkuuden markkinoilla ja omiin menee taas paljon maaleja, pidän ihmeellisenä, että kaksi vakaasti pisteitä tekevää hyökkääjää Hirso ja Piku pelaavat samassa ketjussa. Hakisin tässä hieman leveyttä ja pistäisin Pikun kokeilemaan Lopin kanssa. Ennen Kuhdan ja Batesin paluuta tekisin kaksi ekaa ketjua näin:

Lennu-Hirso-Arttu
Piku-Loppi-Pessi

Kuhdan kanssa:
Lennu-Hirso-Arttu
Piku-Loppi-Kuhta

Batesin kanssa:
Hirso-Bates-Lennu
Piku-Loppi-Kuhta
Arttu-Ramu/Porthen-Pessi

 

[Hegu]

Batesin kanssa:
Hirso-Bates-Lennu
Piku-Loppi-Kuhta
Arttu-Ramu/Porthen-Pessi

Hirso-Bates-Pessi
Piku-Loppi-Kuhta
Arttu-Ramu/Porthen-Lennu
Miksi näin... Lennu sopeutuu ja motivoituu nuorempana kolmosketjuun paremmin. Kyseinen kolmosketju on toiminut aikaisemminkin ja pystyy pelaamaan tuloksekkaasti naapurin ykköstä vastaan. Tämän lisäksi Lennu nousee neljänneksi hyökkääjäksi ylivoimaan.

 

[torpeedo]

Jos olisin halunnut kohdistaa pelkästään HIFK:hon, olisin sanonut: "...pitäisi tuottaa HIFK:lle vähintään 6 pistettä." Siihen voi vaihtaa vaikkapa Jypin tilalle.

Anteeksi huono lainaukseni, tai ainakin selityksen puute: Vaikka lainasinkin sinua, kohdistin kommenttini suuremman yleisön odotuksiin HIFK:ta kohtaan. Otin tekstisi vain esimerkiksi yleisestä trendistä.
Kun katsoo HIFK:n sijoituksia tällä vuosituhannella, voi sanoa että meidän fanien odotukset joukkueen suhteen ovat vuodesta toiseen melko utopistiset.
Helpottaisi paljon kun sisäistäisi että nuo sijoitukset eivät ole sattumaa vaan kuvaavat joukkueen todellista tasoa.

 

[JHag]

Helpottaisi paljon kun sisäistäisi että nuo sijoitukset eivät ole sattumaa vaan kuvaavat joukkueen todellista tasoa.

Lisätään tuohon, että ne kuvaavat joukkueen todellista pelaamisen tasoa. Ikävä kyllä kahlaaminen 2000-luvun miehistöjä läpi paljastaa senkin, että rahaa noihin nippuihin käytettiin yleensä kuitenkin top5 -lukemin liigassa.

Tästähän on kolme tietä ulos:

1) Hyväksytään se, että pelillisesti ei pärjätä, mutta jotta saataisiin yleisöä, pidetään silti budjetti korkealla ja hankitaan tasaisin väliajoin liigatähtiä.

2) Hyväksytään se, että pelillisesti ei pärjätä ja pienennetään samantien budjettiakin ja uskotaan, että jengi löytää hallille katsomaan 1,7 millin HIFK:takin.

3) Ei hyväksytä sitä, että ei pärjätä pelillisesti. Pidetään budjetti edelleen korkeana, mutta nyt koetetaan optimoida se hyvin, eikä tingitä avainpaikoista: valmennus, maalivahti pakisto.

Nythän ollaan suunnilleen vaiheessa 1) ainakin tämän kauden suhteen. Vaihtoehdot 2 ja 3 ovat molemmat nykyistä parempia. Toivon että haetaan jackpottia eli kolmosta jatkossakin. Mutta jos ei jakseta scoutata valmennus- ja maalivahtiosiota sekä pakistoa huolella, on melko naurettavaa uskotella ulospäin, että tällä jengillä mennään tähtiin. Vaikka fyrkkaa siis olisikin mennyt ja joukkueessa hyökkäisi muutamakin kiistaton liigatähti.

 

[torpeedo]

Nythän ollaan suunnilleen vaiheessa 1) ainakin tämän kauden suhteen.

Samaa mieltä, toimistolla ollaan oltu vaiheessa 1 jo aika pitkään.

"Idiot = Doing the same thing and expecting a different result".

 

[Wäinö#16]

JHagin tilastot kertovat selvästi että kokonaiskuvassa Hirso on varsin kova ja ainakin HIFK:in parhaimmistoa ja nuo luvut eivät ole huonot. Ei ne olleet huonot Jokereissakaan viimeistä kauden puoliskoa lukuunottamatta. Itseäni Hirsossa vitutti eniten se että kaveri omaa kiistatta ihan kärkipään taidot tähän liigaan mutta asenne on välillä niin perseestä ettei mitään rajaa. Eniten siis ottaa päähän se että kaveri pystyisi halutessaan olemaan niin paljon parempi kuin on, no toisenlaisella luonteella noilla taidoilla Hirso tuskin enää pelaisi tätä liigaa vaan isommat ympyrät olisi jo olleet edessä. Ei tuollaista taitoa silti liikaa koskaan näe, varsinkin ne jotkut rankkariveivit on todellista taidetta.

En usko, että se Hirsolla on pelkästään asenteesta kiinni. Hirso vain sattuu kuulumaan siihen pelaajajoukkoon, jonka huonon ja hyvän päivän ero on järkyttävän suuri. Se, että joukkueen ykkössena on tällainen kameleontti, on tietenkin joukkueen kannalta huono asia, koska sen mukana kaatuu sitten useimmiten joukkuekin. Parhaimmillaan Hirso olisi minusta joukkueen kakkossenana, jolloin koko joukkue ei kärsi yhtä paljon huonosta päivästä. Viime kauden Jokerit kaatui pitkälle Hirson sysipaskaan kevääseen, jolloin kaveri ei saanut mitään aikaiseksi, etenkään silloin kun piti paikata Santalaa.

Tämän kauden kohtalainen runkosarja voi toki olla merkki paremmasta ja otteiden tasoittumisesta, mutta paljon on vielä Hirsolla näytettävää tänä keväänä, ennen kuin omissa silmissäni voin häntä pitää huippupelurina. Olihan se Hirson runkosarja todella hyvä jo pari kautta sitten.

 

[JHag]

En usko, että se Hirsolla on pelkästään asenteesta kiinni. Hirso vain sattuu kuulumaan siihen pelaajajoukkoon, jonka huonon ja hyvän päivän ero on järkyttävän suuri.

On suuri, mutta ei niin suuri kuin ehkä luullaan. Esimerkiksi Bates on useammin huono, jos huonoutta mitataan pelaajan jäämisellä ilman pisteitä. Juuri tämän selvittämiseksi tsekkasin sen, että selvästi useammin Hirso on pisteillä kuin ilman pisteitä. Nyt 26/13 -suhde eli sattumalta tasan 2/1. Viime kaudella narreissa Hirso ei pystynyt näin tasaiseen suorittamiseen. Yksi syy, miksi koetan ihan kliinisillä tilastoilla katsoa Hirson panosta on se, että samalla huomaan järkytyksekseni kuinka selkeästi joukkue on näin leveälläkin hyökkäyksellä riippuvainen 1-sentterinsä suorituksista. HIFK ei ole ottanut ainuttakaan 3 pisteen voittoa iltoina, jolloin Hirso on jäänyt nollaan pisteseen. Kuinka tämä on mahdollista? Eihän sen oikeasti näin pitäisi mennä. Joukkueessa on muitakin ketjuja ja senttereitä. HIFK on voittanut vain yhden kerran iltana, jolloin Hirso on jäänyt pisteittä. Sekin oli voitto rankkarikisassa Jypiä vastaan, 2 pisteen voitto. Neljästätoista Hirson pisteettömästä illasta HIFK on hävinnyt 13 kertaa. Jos Hirso olisi oikeasti niin ailahtelevainen, että jää 50% todennäköisyydellä ilman tehopisteitä, näyttäisi HIFK:n pistesarake vieläkin synkemmältä.

Parhaimmillaan Hirso olisi minusta joukkueen kakkossenana, jolloin koko joukkue ei kärsi yhtä paljon huonosta päivästä.

Omassakin ihannejengissäni Hirso olisi 2-sentteri tai pelaisi ykkösen laidassa. Tätäkin ehdotin tuossa ylempänä. Nyt ykkösen keskellä hän vetää liigan huipputahdissa ja se on hieno homma. Mutta pientä syväluotaamista HIFK:ssa pitäisi tehdä sen tiimoilta, että joukkue ei saisi olla näin paljon 1-sentterinsä varassa. Ei perkele yhtään 3 pisteen voittoa ilman Hirson pisteapuja! Jos Loppi olisi pysynyt terveenä, HIFK:lla saattaisi olla kaksi kovaa joukkueen voittamaan saavaa sentteriä. Batesin merkitys HIFK:lle suorassa suhteessa voittoihin ei ole ollut yhtä iso kuin Hirsolla, vaikka kaverien pistekeskiarvo on liki identtinen. Muistutan tässä, että koska pelkkä pistepörssin kelailu on yksipuolista, pitää ottaa mukaan myös joukkueen hyödyt pelaajan menestyksestä. Juuri siksi laskin miten HIFK on suorittanut suhteessa Hirsoon: Ilman Hirson tehopisteitä HIFK on saanut 3 pistettä, Hirson tehojen kanssa 54 pistettä. Melko mykistävä ero. Yllätyin itsekin.

Kysynkin aidosti ilman mitään hjuumoria tai vittuilua: Nähdäänkö tässä Batesin suhteen tietty puute kuitenkin verrattuna Hirsoon? Katsoin Batesin vastaavalla logiikalla kuin Hirson: kuinka usein ollut pisteillä ja miten joukkueella meni. Bates on pelannut 11.11. - 8.1. yhteensä 20 ottelua, 10.1. Porissa hän ei ollut kokoonpanossa:

-Bates on saanut pisteitä 11 kertaa, jäänyt pisteittä 9 kertaa. Tämä vertailu menee selvästi Hirsolle: Hirso pisteillä 66,66% otteluista, ilman pojoja 33,33%. Todennäköisyys sille, että Hirso tekee pisteitä on siis 2/3. 1/3 todennäköisyydellä eli joka kolmannessa matsissa Hirso jää nollaan. Bates on ollut pisteillä 55% otteluista, ilman pojoja 45%. Bates on näistä kahdesta ailahtelevaisempi, hänen lukemansa ovat ikävän lähellä 50/50 -todennäköisyysttä eli on 45%;n mahdollisuus pelin alkaessa, että Bates jää nollille. Hirsolla on 19 ottelua enemmän, mutta Batesin 20 kpl on jo riittävän iso tilastollisesti. Lisäksi Hirsolla on ollut vastaavasti myös useampia mahdollisuuksia jäädä pisteittä. Ei se pelkästään niin mene, että Hirson lukemat ovat paremmat, koska hän on pelannut enemmän.

-HIFK on voittanut 2 ottelua (Hirso 0 ottelua) 3pisteen kera iltana, jolloin Bates on pelannut, mutta jäänyt pisteittä: 21.11. Porissa ja 27.12. vieraissa Jokereita vastaan.

-HIFK on saanut pisteitä Batesin ollessa pisteillä:
6x3p, 1x2p, 3x1p, 1x0p = 23p

-HIFK:n pisteet Batesin pisteettöminä iltoina:
2x3p, 1x2p, 8x0p = 7p

-Hirson luvut 3/51, Batesin 7/23, ensin mainittuna joukkueen pinnat ilman kyseisen heebon tehoja ja toisena joukkueen pinnat silloin, kun koehenkilö on tehnyt pisteitä. Kyllä Hirso on aivan selkeän ansaitusti 1-sentteri näistä kahdesta. Molemmat ovat saaneet pelata ylivoimaa ja pelatut minuutit ovat hyvin lähellä: Hirso 21:17, Bates 20:23.

 

[filmirulla]

Jostain kumman syystä IFK:n puolustus ylisuoritti viisi peliä ja Niemisellä oli vähän enemmän apuja kiekkojen pysäyttämiseen. Ei varmasti ole mikään suklaa-homma pelata tuollaisen puolustuksen takana, koskaan et tiedä mitä pakki tekee vai tekeekö mitään. Niemisestä varmasti olisi voittavaksi maalivahdiksi, mutta se on sitten ihan sama kuka tuolla maalissa nyt olisi niin takkiin tulee. Varmasti aika vitun turhauttavaa pelata, kun pakit neppailee niitä-näitä.

Niin kuin tuolla jo kovasti hiljenneessa maalivahti ketjussa jo sanoinkin meidän suurin ongelma ei todellakaan ole molari / molarit! Housu aloitti IFK:ssa todella surkeesti mutta täytyy sanoa, että ei sitä kyllä pelaajatkaan ole auttanut ja nyt saman saa huomata Hattukin joten jos ärkeä yhtään päästä löytyy niin ensi kaudeksi vaikka Tepsiin hakemaan vauhtia uralle IFK:ssa voi olla hiljasempaa.

Alkaa nimittäin ihan oikeesti kyrsiä tää homma, kun ei voida tunnustaa jo tehtyä virheitä ihan avoimesti. Yhtään pelaajaa ei voi syyttää sillä ne tekee varmaan kaikkensa, että saisi jatkaa uraa vielä hyvällä liksalla jne. Kyllä ne virheet on tehty joukkueen kasaamisessa ihan ykkösketjusta vilttiin saakka.
Yksi suurimmista virheistä on pakiston kapeus sekä selkeä jarrukentällinen jossa olis myös kokemusta mukana vai kuvitteleeko joku, että Wärn, Keränen Ahtola kera meidän loisto puolustajien olisi sellainen vitja jonka haluaa laittaa pitämään sahlstedtin kentän kurissa ja nuhteessa? Ei se ole ja sen takia se myöskään paljon pelaakkaan. Tää tarkottaa sitä, että taas joutuu haalarihommiin ne joiden oikea tehtävä olisi ratkoa näitä pelejä.

Tosta rosterista puuttuu varovan arvion mukaan kaksi taidokasta puolustajaa jotka osaa rakentaa ja ratkoa sekä neljä hyökkääjää joilla olisi kokemusta ja taitoa joista yksi saisi olla puolustava luotettava sentteri.

Nykyiset ulkomaan elävät joutaisi kaikki kiertoon.

 

[Snaipperi #16]

Hirson panos voitoissa on kieltämättä suuri, olen itsekin sen tiedostanut tällä kaudella. Mutta toisaalta Hirso on yksi suurimpia velttoilijoita tappio-otteluissa. Turhia rangaistuksia, virheitä,vastustajan maaleja. Esim tuo Pelicans ottelu missä tuli -3 naamariin. Toki kaikilla on joskus huonoja iltoja, mutta Hirsolle niitä tulee kovaksi pelimieheksi aika usein.

Hirso on mainettaan kokonaisvaltaisempi pelaaja, mutta paljon on myös tehtävää. Suurin ongelma on, että Hirso ei ole mikään kapteeni-tyyppi IFK:hon. Otan esimerkin, esim Sami Kapanen joka näkyy usein, kun joukkueella on vaikeaa. Eräässäkin pelissä Sami toi kaiken energiansa tiukassa tilanteessa ja taklasi useamman kerran esim Tuomas Pihlmania joka on 100kg pelaaja. Pihlman keräili itseään jään pinnasta ja halli repesi riemuun.Samalla joukkue sai uskoa kiriin. En tarkoita, että Hirson pitäisi esittää mitään voimahyökkääjän otteita, mutta kovaa taistelua toivoisi näkevän enemmän esim heittäytymisiä kiekkojen eteen ja loppuun asti pelaamista.

 

[tant gredulin]

En tarkoita, että Hirson pitäisi esittää mitään voimahyökkääjän otteita, mutta kovaa taistelua toivoisi näkevän enemmän esim heittäytymisiä kiekkojen eteen ja loppuun asti pelaamista.

Niin. In a perfect world...
Tämä taitaa olla kiinni ihmistyypistä, ei kaikilta voi odottaa samanlaista asennetta. Joku on 'taiteilija' ja tekee pisteet, joku toinen on 'taistelija' ja auttaa sillä tavoin joukkuettaan. Muutenhan koko roolittaminen olisi turhaa, eikö? Poikkeusyksilöitä on aina ja taisit juuri verrata Hirsoa sellaiseen :)

Juuri nyt tuntuu turhalta puhua kummastakaan pelaajatyypistä. Pettymyksen karvas kalkki on jo maljassa ja vain nauttimista vaille.

 

[Axbor Nocturne]

Ei nämä meidän ns taistelijatkaan ole turhan paljon laittaneet kroppaansa likoon, mitä iloa jostain hyökkäyspään- tai keskialueentaklauksista on joukkueelle. Se suurin itsensä likoon laittaminen pitäisi tapahtua omalla puolustusalueella, se on se paikka missä pitäisi voittaa joka ilta kaikki kaksinkamppailut. Myöskään laukausten blokkaaminen on aika naurettavalla tasolla jos verrataan esim Bluesiin, pelaajat ei viitsi mennä peittämään vetoja kun siitä saattaa tulla pipi. Tämä omalla alueella taisteliminenhan lähtee koko viisikosta, mutta nyt siellä hoitaa suurimman osan puolustustehtävistä vain meidän omat pakit, kun hyökkääjiltä ei ole tullut liiemmin apuja.

Tuo Hirson kentän varassa oleminen illasta toiseen on erittäin huolestuttavaa, kun mietitään että meillä pitäisi teoriassa olla kolme maalintekoon kykenevää kentällistä. Mitäs sitten kun Hirsolle tapahtuu sama kuin viime kaudella, sitten hävitään kaikki pelit nollilla.

 

[ultrar]

JHagille kommentoin, että matemaattisesti varmaan noin menevät laskelmat, kun verrataan Hirsoa/ Batesia keskenään ja tiedät myös, että ehkä liian yksinkertaista verrata noin pelaajia keskenään. Kuitenkin tuon täällä esille sen mikä pitää aina muistaa on, että kenen kanssa kukakin pelaa, kuinka paljon pelaavat ylivoimaa, vielä pitäisi huomioida pääseekö aloittamaan ylivoiman vai pelaako viimeiset 20-30 sekuntia omasta päädystä aloittaen jne jne. En Hirsoa halua viedä yhtään pistettä pois, en edes niitä kakkossyöttöjä, jotka ovat monesti hakemalla haettuja (niin myös Batesillä), mutta muuttuisiko tilanne, jos Hirso pelaisi vaikka Luttisen ja Hackerin kanssa, pakkeina Walsh ja H.Pikkarainen ylivoimaa ja tasakentällisin. Bates pelaisi Lennun/ Kuhdan ja I.Pikkaraisen kanssa pakkeina Heikkinen ja Haverinen.

I.Pikkarainen on nostanut myös Hirson tehoja tällä kaudella (myös päinvastoin) ja Kuhta oli myös hyvässä vauhdissa ajoittain. Sekavaksi menee, mutta nyt alkaa tuntua, että voitamme joskus harvoin vain Hirson hyvyyden vuoksi, joka ei pidä paikkaansa. Mehän olemme naapurileiriä myöten kaikki samaa mieltä, että Hirsolla on liigaan yhdet parhaista käsistä ja pelisilmää enemmän kuin ehkä kellään, paras paikka Hirsolle olisi myös omissa kokoonpanoissa kakkossentteri tai miksei ehkä myös ykkösen laidalla. Joukkueen ykkössentteri ja kapteeni Hirsossa ei nyt vain oikein istu, syitä voi vaikka hakea niistä monista hävityistä otteluista, joissa Hirso valuu muun joukkueen tasolle tai sitten toisinpäin. Sinällään sama, kuka on kapteeni, kun meillä ei edes ole sellaista luontaista kapteenia joukkueessa.

 

[douppi]

Joillain faneilla näyttää olevan täällä sellainen ajatusmaailma valloillaan, että taisteleva asenne ei ole tarpeen, koska alakerran materiaalimme on paska anyway. Tottakai sinne tarvitaan taidollista vahvistusta, mutta mitäs tekemistä sillä asialla on taistelutahdon ja "uhrautumisen" kanssa?

Tietenkään jääkiekko ei ole pelkkä tahtopeli, sillä muutenhan jokainen sisupussi voisi pelata liigaa. Minäkin. Pointti onkin siinä, että jo tämän materiaalin omaava IFK häviää runsaasti pelejä, varsinkin kotipelejä, juuri lepsuun pelaamiseen. Se on nyt jälleen kerran nähty ja koettu niin monta kertaa, että luulisi sen nyt jokaisen havainneen.

Pohjanoteerauspelejä (löysiä pelejä) varsinkin kotona löytyy tälle kaudelle niin paljon, että ei pitäisi olla epäselvää, missä isoin syy laihalle pistesaldolle. Se on siinä, ettei KJ ole pystynyt lataamaan joukkuetta riittävän kovaan tahtotilaan. Siinä suurin syy yksinkertaisesti. Seuraavana maalivahtisekoilut, ja kolmantena pakiston materiaali.

Vai mitä sanotte näiden kotipelien yleisilmeestä tällä kaudella, olisiko voinut odottaa hieman parempaa panosta IFK:lta?

- HIFK-KalPa 0-3
- HIFK-TPS 1-3
- HIFK-Pelicans 2-3
- HIFK-Ässät 3-4ja
- HIFK-HPK 0-5
- HIFK-Lukko 1-4

Alkaa tosissaan masentamaan, kun noita muistelee.