HIFK:n peliesitykset

[Rosenrot]

On se vaan ihme juttu tämä jääkiekko. Tulee 5 voittoa putkeen suupielet menevät vähän ylöspäin ,mutta tulee kaksi takkiin niin jo ollaan aivan maansa myyneitä. Itse en kahta viimeistä matsia ole nähnyt.

toim huom "en ole kahta viimeistä matsia nähnyt", mua harmittaa kun menin tuhlaamaan, eilenkin, aikaani katsomalla moista skeidaa koko liigan kovimmilla hinnoilla... Voiko joku vakavalla naamalla sanoa kotijoukkueen esitystä eilen peliksi nimeltä jääkiekko??

Erityisesti kapteenimme osoittama esimerkki joukkueen herätyksestä: itse kaksi niin selvää "laiskanmiehen" jäähyä, estäminen ja koukkaaminen tilanteessa missä oli selvästi pelanut itse hieman lepsusti, ja sitten se KEHTASI vielä niistä kitistä tuomarille... Osoitat hyvää esimerkkiä joukkueen kapteenina noilla esityksillä!!

 

[Axbor Nocturne]

Silloin kun on joukkueen paras pistemies ja korkealla sm-liigan pistepörssissä, saa kiukutella tuomareille omista jäähyistään. Joku voisi vaikka vilasta mistä tämä meidän kapteeni yleensä ottaa jäähynsä, väitän että n. 80% on koukkaamis-, kampitus- tai estämisjäähyjä. Lennusta huomasi kuinka tyytyväinen se oli vaihtoon mennessä kun tämä meidän "Elvis" otti toisen jäähynsä ja teki mielenosoituselkeitä tuomareille.

 

[BOL]

Tämän päivän Iltapulussa Jalonen ilmeisesti antaa haastattelussa hieman palautetta pelaajistolle. Jos jollain on printtiversio käsissään, niin jotain referaattia voisi laittaa tänne.

Laitetaan nyt jotain:

Jalonen odotti paljon Lukko-pelistä, mutta hän erehtyi kahdessa asiassa: keskiviikon kova harjoitus ei opettanut pelaajille mitään, eikä pelaajien sanaan voi luottaa.

-"Pelaajat lupasivat Pelicans-tappion jälkeen, että nyt löytyy vauhtia. Tällä esityksellä ei kuitenkaan ansaitse kuin tappion", Jalonen sanoi.

Jalonen ei lausunut ääneen yhdenkään pelaajan nimeä, mutta kahden seuraavan lauseen kohde ei ole kenellekään epäselvä.

-"Kärkipelaajamme pelaavat pahasti ohi joukkuepelaamisen. Kärkipelaajat ottavat vain maaleja omiin ja joukkueen työmoraali katoaa".

-"Pelimme oli jo aika hyvällä mallilla, mutta nyt on ruvettu luistamaan tietyistä asioista. Olimme nöyriä, teimme töitä ja pelasimme joukkueelle. Nyt nämä kaikki elementit ovat hukassa. Ihmettelen, mihin ne katosivat.

-"Tarvitaan kovempia otteita", Jalonen viittasi NHL-tyyliseen rangaistusluisteluun harjoituksissa.

Hetken pohdittuaan Jalonen oli valmis kallistumaan toisen vaihtoehdon kannalle.

-"Iso sydän ja taistelutahto on kaivettava esiin. Uskon, että pelaajat ymmärtävät tilanteen itsekin. Se tie pelin parantamiseksi on pidempi kuin tappotreeni, mutta uskon ratkaisun löytyvän sitä kautta", Jalonen sanoi.
(Lähde:Pekka Jalonen, IL 9.1.2008, printtiversio)

Enpä voisi oikeastaan olla enempää samaa mieltä Jalosen kanssa, siis Karin. Itsekin olin näkevinäni eilen, että itseasiassa pakistomme ei suinkaan ratkaissut peliä Lukoln eduksi, vaan nimenomaan hyökkääjät. Löysää pelaamista molemmissa päissä ja Lukko rankaisi. Eikä Lukko edes esittänyt mitään niin ihmeellistä, etteikö meillä olisi ollut mahdollisuuksia vastata siihen. Siis periaatteessa, käytännössähän meillä ei ollut mitään saumaa, kun esitys oli nähdynlainen.

Itsekin kallistun sille kannalle, että IFK:n huono valmistautuminen/asenne ei ole yhtä kuin KJ:n heikko esitys. Voisin ajatellakin KJ:n olevan enemmän vastuussa, jos kysymys olisi vain tästä yhdestä kaudesta. Mutta kun tätä samaa ollaan nähty muutamia poikkeuksia lukuunottamatta jo vuosikaudet, vika on jossain muualla kuin nykyisessä valmentajassamme.

Meillä on ollut pleijarit käynnissä useana viime vuonna jo n. marras-joulukuusta lähtien ja vaikeuksia on ollut syttyä niin näihin 6:n pisteen peleihin kuin myös heikommalla sijoituksella olevia vastaankin. Ja en suinkaan väitä, etteikö pelaajat haluaisi voittaa näitä pelejä ja että aina asenteessa olisi oikeasti vikaa. Pelaajamme eivät vain osaa voittaa silloin kuin pitäisi. Ja voihan sitä yrittää opettaa, mutta ei siihen ihan oikeasti auta tietyn pisteen jälkeen kuin oma kokemus. Ja tämä kokemus meiltä puuttuu, osin juuri siksi, että omavaraisuusasteemme on suuri. Tästä jengistähän ei juuri kukaan ole saavuttanut yhtään mitään.

En jaksa uskoa, että nykyisillä pelaajillamme suunta muuttuu nopeasti. Muutos on on mahdollinen, mutta ottanee sen muutaman kauden, jollei sisään saada useampi sellainen pelaaja, jolla on ihan oikeaa kokemusta voittamisesta isoissa peleissä. Nythän meillä on oletusarvoisesti näitä pelaajia, joiden pelityyli sopii hyvin pleijareihin. Eri asia on sitten se toteutuuko tämä oletus koskaan käytännössä. Jokunen välähdys aina silloin tällöin, joo, mutta ei oikeastaan mitään sellaista, minkä "varaan" uskaltaisi laskea. Ja siksipä kun joukkuepelaaminen on tolla tasolla, voi pleijarit jäädä haaveeksi, kun jo runkopelaajilla valahtaa paskit pöksyyn. Uskonpa, että siksi KJ:n työnjälkikään ei ehdi tällä kaudella näkyä, kuten on odotettu. Liian moni pelaaja vasta kasvaa ja kehittyy, vaikka ikävuosia olisikin riittävästi takana. Tästä kiitos kuuluu osaltaan myös muutamalle aikaisempien kausien koutsille, sen verran tempoilevaa meno on ollut.

Parempaan pitää pystyä jo tälläkin kalustolla, siitä ei päästä mihinkään.

 

[Metukka]

Muutama hajahuomio: Arvasinkin, että kahden tappion jälkeen tulee runsaasti HIFK:n hyökkäystä arvostelevia tekstejä. Uskomatonta jengiä. Kohta 40 peliä pelattu ja Hirso on pistepörssin sijalla 3, Bates + Hirso on pinnoiltaan liigan kovimpia ellei kovin sentterikaksikko, Piku on maalintekijätilastossa yhä 4.

Huhhuh - on totaalista itsensäkusetusta tuijottaa Hirson kohdalla vain tehtyjä pisteitä joita syntyy ihan kiitettävästi - sitä ei täällä kiistä kukaan.
Kritiikki kohdistuu niihin typeriin jäähyihin, huonosta pelin lukemisesta johtuviin harhasyöttöihin ja laiskaan oman pään pelaamiseen joista varsinkin tuo viimeinen on anteeksiantamatonta sentterille joka vielä sattuu olemaan joukkueen kapteeni jonka pitäisi näyttää esimerkkiä muille. Tosin Hirson esimerkin mukaanhan Hifk pelaakin eli helvetin ailahtelevasti - välillä loistavasti ja suurimman osan täysin yössä.
Kiistätkö tämän?
Tämä on ihan se sama flegu-Hirso josta haluttiin naapurissa eroon - tosin ilman niitä tehopisteitä koska siellä ei saanut pelata mielin määrin ylivoimaa kuten Hifkissä.

 

[ultrar]

En jaksa uskoa, että nykyisillä pelaajillamme suunta muuttuu nopeasti. Muutos on on mahdollinen, mutta ottanee sen muutaman kauden, jollei sisään saada useampi sellainen pelaaja, jolla on ihan oikeaa kokemusta voittamisesta isoissa peleissä.

Hyvä kirjoitus, jossa oli paljon asiaa. Sehän on totta, ettei nykyisestä HIFK:n joukkueesta löydy voittamaan tottuneita pelaajia eli eivät he tiedä mitä voittaminen on, mitä siihen vaaditaan jne. Taitaa Jalonen olla ainoa, joka on aidosti voittanut jotain, muutamalla taitaa olla A-junioreiden mestaruus, siinä kaikki. Olen samaa mieltä, että nykyinen joukkue tarvitsee tuekseen menestykseen tottuneita pelaajia, jotka ehkä vetävät muuta massaa ylös. Nostavat joukkueen vaatimustasoa jne.

Metukka totesi hyvin, että joukkue on kuin kapteeninsa eli Hirso. Pystyy hetkittäin olemaan jopa erinomainen, mutta normaalisti on ns. se löysä paska, tyytyy keskinkertaiseen suoritustasoon, joka ei riitä urheilussa, kuin joillekin huippuyksilöille menestymiseen asti. En tässä halua erityisesti Hirsoa lynkata, sillä lähes koko joukkue on samaa kaliiberia, mutta Kimi olisi paremmalla asenteella ihan toisen luokan pelaaja, taitoa, käsiä ja pelisilmää on paljon, tahtoa on vain HIFK:n tyyliin heikosti. Pisteitä syntyy, osittain valtavan ylivoimapelin kauttakin tosin, mutta lähes enemmän on niitä pelejä, jossa näkyy valitettavasti se flegu. Miten joukkueen kapteeni voi olla Hirso, uskallan väittää, että jos kapteenimme olisi vaikka Sami Kapanen tai Jarkko Ruutu, niin he kantaisivat osaltaan joukkuetta ja nostaisivat vaatimustasoa esimerkillään. Ensi kaudelle HIFK:n on hankittava se voittamaan tottunut taistelija joukkueeseen, muuten en usko muutosta syntyvän itsekään. En siis edelleenkään usko tämän huonon asenteen lähtevän Jalosesta vaan se lähtee joukkueen sisältä. Jos joukkue sitten haluaa Jalosen ulos, niin enpä paljoa anna arvoa näille pelaajille, toisaalta voisi olla kiva pelata Harrin komennossa Sakke kakkosena loppukausi ja myös seuraava. Pukukopissa ja jäällä voisi keskittyä juttelemaan kivoja valmentajien kanssa ja kaikilla olisi niin ihanaa, paitsi katsojilla.

 

[tant gredulin]

Itsekin kallistun sille kannalle, että IFK:n huono valmistautuminen/asenne ei ole yhtä kuin KJ:n heikko esitys.

En usko, että kukaan voi Jalosta syyttääkään. Se, että Jalonen otti huonon valmistautumisen omaan piikkiinsä, oli minusta hienovarainen vihje pelaajistolle herätä. Tälle joukkueelle vaan ei hienovarainen kettuilu riitä, eikä ehkä sekään, että odottaa joukkueen kaivavan esiin 'ison sydämen ja taistelutahdon'. Ne mitään kaiva, jos ei ole pakko. Siinä mielessä Jalonen ei ehkä riitä, vaan näille umpiluille tarvitaan sumutorven lailla ohjeita jakava koutsi. Jos ei ohjeet mene perille, luistellaan vaikka pimeässä hallissa sakset kädessä. Hmpf.

 

[ultrar]

Siinä mielessä Jalonen ei ehkä riitä, vaan näille umpiluille tarvitaan sumutorven lailla ohjeita jakava koutsi. Jos ei ohjeet mene perille, luistellaan vaikka pimeässä hallissa sakset kädessä. Hmpf.

Jos olisin UTJ, niin ensi kaudella olisit kakkosvalmentaja, ykköseksi palkkaisin Kib Brennanin, kolmoseksi Vopatin, mikä sopisi varmaan sinullekin. Ajatuskin, että löysäillyn ottelun jälkeen luistelette pahimpien luusereiden perässä pimeässä hallissa sakset kädessä toimii. Itse ainakin vetäisin seuraavan matsin ja koko loppukauden 110 lasissa. Tiedän Jalosen osaavan olla kova ja vaativa, mutta ehkä se on niin, että Jalonen ei ole kuitenkaan riittävän "kova" tuolle joukkueelle.

 

[douppi]

K.Jalonen ei nyt jostain syystä saa otetta porukkaan. Ei sitten millään. Peleissä pelataan hyvää kiekkoa max 20min/ottelu. Lahdessa ei pystytty edes siihen (en nähnyt peliä, mutta luotan tiettyjen ihmisten antamiin suullisiin raportteihin, tässä tapauksessa kiukunpurkauksiin).

Puolustuksen kapeus on toki syynä siihen, miksei kärkipaikoilla olla, mutta se ei ole syy esimerkiksi yksittäisten pelien sisällä tapahtuviin negatiivisiin muutoksiin. Olen todella pettynyt joukkueen tason heittelyyn ja myös taistelumoraaliin. Viisikkopelaamisesta ei ihan oikeasti ole tietoakaan, ja eilen Lukko käveli IFK:n alueelle helposti 2:ssa ja 3:ssa erässä. IFK:n hyvä lataus hävisi 1.erätauolla olemattomiin. Mistä se kertoo??? Siitä, ettei valmentaja hallitse joukkuetta riittävän hyvin. Ja kun tämä ei ollut ensimmäinen eikä edes viides kerta, kun näin käy, vaan puhutaan jo 15-20:stä pelistä. Pelien yhteismäärän ollessa 38.

Olen huolissani monestakin asiasta liittyen joukkueeseemme ja sen materiaaliin, mutta eniten olen huolissani siitä, että ote annetaan vastustajalle todella helposti. Yhtenä hetkenä IFK on todella hyvä. Peittää hyvin syöttölinjat, karvaa aktiivisesti, pitää viisikon kasassa, on kärsivällinen/maltillinen ja laukoo aktiivisesti paikoista... toisen hetkenä mistään noista asioista ei ole tietoakaan. Ei vittu voi olla niin, että puolet (yleensä vain kolmasosa) pelistä pelataan aivan eri tasolla kun toinen puolisko!!!

Mä en enää tiedä mitä tehdä. Peleissä haluan käydä ja olla muutenkin aktiivinen/yliaktiivinen kiekkomies, mutta en haluaisi nähdä tällaista IFK:ta koko ajan. Pää ei kestä.

 

[BOL]

Tiedän Jalosen osaavan olla kova ja vaativa, mutta ehkä se on niin, että Jalonen ei ole kuitenkaan riittävän "kova" tuolle joukkueelle.

Voiko kukaan olla? Onko olemassa sellaista henkilöä, joka tekisi IFK:n pelaajistoon sellaisen vaikutuksen, että joukkue kokisi yhtäkkisen valaistumisen ja unohtaisi kaikki paheensa ja alkaisi pelata taitojensa edellyttämällä tavalla?

Viime kaudella ei pelattu Baxterille. Alkukaudesta ei pelattu Pitkämäelle, koska hörppäili alokasmaisesti. Välillä pelattiin Ahlqvistille ja tuli pari voittoa. Sitten ei napannut oikein sekään. Sitten lakattiin taas pelaamasta Pitkämäelle. Jossain vaiheessa kuitenkin voitettiin Pitkämäestä huolimatta. Kerran taisi Pitkämäkikin ansaita kantaa IFK-paitaa, kun pelasi loistavasti. Vai olisiko ollut peräti kaksikin kertaa? Sitten pelattiin Niemiselle ja voitettiin. Sitten taas jätkiä vitutti, kun Pitkämäki oli yksin häviämässä pelejä. Taas Nieminen maaliin ja alkaa hurja hurmos. Nieminen pelaa yksin voittoja, antaa joukkueelle mahdollisuuden voittoon. Kunnes eräänä iltana Lahdessa ei pelata enää Niemisellekään. Vastustaja teki avausmaalin ja selkäranka jotenkin katkesi. Sitten eräänä iltana Stadissa sama juttu, paitsi että tehtiin itse avausmaali. Muita ei sitten tehtykään. Jengi ei pelannut. Kenellekään. Taaskaan.

Se on ihan saatanan sama kuka siellä maalissa seisoo tai kuka tota joukkuetta valmentaa, kun vika on aina jossain muualla kuin niissä kenttäpelaajissa. Aina löytyy joku syy tai joku ihminen, jolle ei nyt jostain syystä ole syytä pelata. Kärjistetysti näin. Sori vaan.

Ja en väheksy maalivahdin arvoa joukkueelle, enkä yritä minimoida Pitkämäen surkeiden ottelujen merkitystä joukkueelle. Mutta noi jätkät on kuin vanhoja densoja, aina on joku syy, miksi jeppe juo. Tai katkeria vanhoja piikoja. "Kun se Pitkämäki kerran silloin männä syksynä imuroi, niin mä en ainakaan luota siihen enää ikinä". Tai 3-vuotiaita kersoja: "Miks meillä on aina kaikkein paskimmat veskat? Miks me ei koskaan saada mitään, kaikki muut kyl saa kaikkee, mut me ei koskaan mitään?".

Tältä tämä kuvio omiin silmiin näyttää, enkä yhtään pidä näkemästäni. Nöyryyttä kehiin, kiitos!

 

[tant gredulin]

Jos olisin UTJ, niin ensi kaudella olisit kakkosvalmentaja, ykköseksi palkkaisin Kib Brennanin, kolmoseksi Vopatin, mikä sopisi varmaan sinullekin.

:D! Muuten hyvä, mutta mä luulen että Rompon ja mun aika menisi kyllä yv/av-kuvioita hioessa. Köh.

Mä en enää tiedä mitä tehdä. Peleissä haluan käydä ja olla muutenkin aktiivinen/yliaktiivinen kiekkomies, mutta en haluaisi nähdä tällaista IFK:ta koko ajan. Pää ei kestä.

Samankaltaisia fiiliksiä täälläkin.

Se on ihan saatanan sama kuka siellä maalissa seisoo tai kuka tota joukkuetta valmentaa, kun vika on aina jossain muualla kuin niissä kenttäpelaajissa. Aina löytyy joku syy tai joku ihminen, jolle ei nyt jostain syystä ole syytä pelata. Kärjistetysti näin. Sori vaan.

Juuri niin. Ja miten on mahdollista, että vaikka pelaajatkin vaihtuvat, joukkueessa säilyy sama kulttuuri?

 

[Dennis]

Tiedän Jalosen osaavan olla kova ja vaativa, mutta ehkä se on niin, että Jalonen ei ole kuitenkaan riittävän "kova" tuolle joukkueelle.

Tämä asenne on tainnut juurtua tiukkaan Nordiksen pukukoppikäytäville ja tulisi kitkeä sieltä juurineen pois. Jotenkin nämä omat jätkät kasvatat siihen mentaliteettiin, että on kova juttu päästä HIFKn junnukoulun läpi "edariin" ja siinä on jo tavoitetta kerrakseen. Mitään urheilullista menestystä tuolla asenteella ei kuitenkaan tule ja pelaajat saavat monen faninkin puolelta "hiljaisen hyväksynnän" sille, että "te nyt ootte vähän tollanen tarkkislauma, joka tarvitsee tosi kovan jätkän johtamaan teitä. Jos toi mestarivalmentaja käyttää pitkiä kalsareita, niin ei sitä kannata kunnioittaa!"

Kunnon tuuletus vaan joukkueeseen ja tulilinjalle joka jätkä "uuden ajan IFK -ikonia" Lennart Petrelliä myöten. Näin tehtiin myös mestaruuskaudella, kun mm. Kölliä oltiin ulostamassa ja Pepe Lehtonen sai peliaikaa enää puoliksi säälistä.

edit. BOL jo tuossa olikin samoilla linjoilla.

 

[starcat]

Voiko kukaan olla? Onko olemassa sellaista henkilöä, joka tekisi IFK:n pelaajistoon sellaisen vaikutuksen, että joukkue kokisi yhtäkkisen valaistumisen ja unohtaisi kaikki paheensa ja alkaisi pelata taitojensa edellyttämällä tavalla?

Viimeksi tämän ihmeen sai aikaan parivaljakko Summanen Westerlund...

nykyisin.... hyvä kysymys yritetty toki on tulos on kaikkien tiedossa. Ainut toivo on se että tämä vuosi on oltu penan aikataulun vankeja eli aina myöhässä ja saatu muiden jämät. Joten todella paljon ennakko odotuksia latautuu ensi kaudelle kun nyt pitäisi sitten olla ajoissa liikkeellä eikä pena voi olla enään mitenkään syyllinen millään tasolla....

 

[Axbor Nocturne]

Tätä ei tule tapahtumaan niin kauan kun UTJ on seuran sisältä, olisi pitänyt palkata saman tien joku asiansa osaava henkilö, kenellä ei ole mitään aikaisempia siteitä HIFKiin -> tyyliin Keklu. Nythän näillä omilla jätkillä on holhoajana sama tyyppi mikä oli jo junnuissakin, voisiko enempää enää toivoa, työpaikka on 100% turvattu näytöistä huolimatta.

 

[flintstone]

Tämä on ihan se sama flegu-Hirso josta haluttiin naapurissa eroon - tosin ilman niitä tehopisteitä koska siellä ei saanut pelata mielin määrin ylivoimaa kuten Hifkissä.

Itseasiassa tuo on juuri se Hirso myös pisteiden kanssakin, silloin meilläkin osa perusteli paskalla asenteella pelaamisen ohi Hirson pisteillä. Hirso on laiska ja taitava, kaverilla on erinomainen pelisilmä mutta pelihalut on ihan arpapeliä ja kapteenin arvo sai jo ennen kauden alkua pienen hymyn kasvoille - ihan heti kun ei olisi tullut mieleen nimetä Hirsoa minkään joukkueen kapteeniksi, no ehkä Hirso sopii teille kapteeniksi, ainakin joukkueen esitykset on ihan kapteeninsa näköisiä. Välillä huikeita, yleensä kuitenkin ei.

Nöyryyttä kehiin, kiitos!

IFK ei vain lähtökohtaisesti ole tuota, siis nöyrä. Ei kukonpojat osaa olla nöyriä. Ja onhan se vaikeaa olla nöyrä kun on niin vitun (anteeksi kielenkäyttöni) hyvä.

 

[douppi]

Ratkaisuksi omaan tunteenpurkaukseeni, ehdotan K.Jaloselle seuraavaa...

Lähdetään seuraavaan peliin samanlaisella aktiivisuudella ja fiiliksellä, kuten eilenkin. Se onnistuu "hyvällä lykyllä" 15-20min. Mutta kun homma kuitenkin lähtee lapasesta viimeistään 1. erätauolla, niin vedetään koko toinen erä pelkkää kilpikonnapuolustusta. Vittu yksikään jätkä ei nouse yli vastustajan sinisen, ellei tule selkeää vastahyökkäyksen paikkaa. Muuten pidetään viisikko kasassa, ja ylipitkistä välimatkoista pelaajien välillä saa sanktioita. Kunnon kusipääkiekkoa hyvä tovi. Jos peli alkaa jo rönsyilemään alkuminuuteista, niin tätä turtle-meininkiä voidaan aikaistaa. Kolmannessa erässä sitten katsotaan, että voidaanko pelata esim. 10 minuuttia ns. normaalikiekkoa, normaalilla viisikkopelillä, jolloin yritetään pelin alun tavoin sekä hyökätä että puolustaa.

20/60 syndrooma on täten ratkaistu seuraavasti:
- 20min pelataan, jos pystytään
- 40min kilpikonnapuolustetaan

 

[Pula-ajan Tretjak]

Vittu yksikään jätkä ei nouse yli vastustajan sinisen, ellei tule selkeää vastahyökkäyksen paikkaa.

Sanoitpa melkein sanasta sanaan, mitä KJ huusi erään jyppipelin aikalisällä. Tosin se meni jotenkin näin "Vittu ei yksikään jätkä voi nousta sinisen yli ennen kuin kiekko on noussut sieltä!". Pakko oli kommentoida, kun näin sieluni silmin Jalosen huutavan vaihtoaitiossa luettuani tekstisi :)

 

[JHag]

Tämä on ihan se sama flegu-Hirso josta haluttiin naapurissa eroon - tosin ilman niitä tehopisteitä koska siellä ei saanut pelata mielin määrin ylivoimaa kuten Hifkissä.

Mitä, onko Hirsolla väärin tehtyjä pisteitä nyt kun se saa pelata? No perkele, ei anneta sen pelata sitten. Otetaan paikkaajaksi ylivoimassa Hacker tai Wärn. Ymmärrän, että harmittaa tämä Hirso, jonka epäiltiin floppaavan. Mun joukkueessani on aina tilaa kaverille, joka on pistepörssin top femmassa. Joskus nämä tähdet eivät ole hajuttomia ja mauttomia ja heiltä saa sietää välillä huonoja hetkiä. Typeriä jäähyjä ja pisteettömiä iltoja. Samaa saatiin Calounilta, Bednarilta ja Marekiltakin, kiistätkö tämän? Tai sitten aika kultaa muistot. Ja Hirso nyt pitää suhteuttaa näihin aikanaan. He olivat paljon parempia pelaajia, mutta niin oli liigakin silloin tasokkaampi. Joten kaltaistensa joukossa nämäkin kaverit olivat samoilla sijoilla koko liigan pistepörssissä kuin Hirso on nyt. Pistepörssin viides sija kaudella 97/98 vastaa kauteen 08/09 siirrettynä edelleen pistepörssin viidettä sijaa, ymmärtänet mitä tarkoitan? Bednar sentterinä on selkein vertailukohta.

Mielestäni on järjetöntä itsekusetusta kaivaa HIFK:sta esiin nimenomaan Hirso jonkunlaisena ongelman ytimenä - huh! Ei millään pahalla siis. Yksittäisenä asiana tottakai harmittaa, että Hirso ei ole joka ainoassa ottelussa helvetin hyvä. Mutta kyllä hänen yleistasonsa dissauksen voisi lopettaa pikkuhiljaa. Se kuvastaa enemmän fani(e)n yleistä tuskatilaa, joka täälläkin on karmea. Ja on aika kornia sanoa pelaajasta ylipäätään: "On pelkkää itsekusetusta tuijottaa vain hänen pisteitään". Eihän se näin ole. Jos 1-ketjun pelaajasta haluaa välttämättä hakea vain yhden asian, jota kannattaa tuijottaa, se on nimenomaan hänen pistelukemansa. Niin tärkeästä asiasta on 1-ketjun miehen suhteen kuitenkin kysymys. Pisteet ovat kullanarvoisia. Jokainen piste merkitsee tehtyä maalia ja mahdollisimman monilla tehdyillä maaleilla nämä ottelut tietääkseni voitetaan. Kun vertaillaan joukkueiden 1-ketjuja, on pistepörssi plusmiinuksineen erittäin relevanttia tavaraa tehojen mittarina. 1-sentterin osalta pistepörssin lukema on elintärkeä. Jos joukkueen 1-sentteri majailee liigan pistepörssissä sijan 30 huonommalla puolella, joukkue on (kärkeen halutessaan) isoissa ongelmissa, vaikka pelaaja antaisikin harvoin harhasyöttöjä ja olisi pukuhuoneessa kiva ihminen. Ykkösketjun hyökkääjiä pitää verrata tehojen perusteella, verrataanhan koko joukkueitakin saavutettujen pisteiden perusteella. Lähtökohtana hyvälle 1-ketjun hyökkääjälle on se, että hänen on kyettävä viiltävän kovaan pistetahtiin, eikös vaan? Jos tämä on hallussa, pelaajalla on isossa kuvassa asiat kunnossa. Mokailuja ja typeriä jäähyjä sattuu kaikille, ne ovat pelaamisen hienosäätöä. Joten itse arvostan liigan tähdistöön kuuluvan ja hieman ailahtelevan 1-sentterin paljon korkeammalle kuin guollamaisen vähän virheitä tekevän 1-senan, joka on tehoton. Joukkue hyötyy aina pisteistä. Koko joukkue. Maalintekeminen / -järjestäminen on liki ainoa asia, jolla yksi pelaaja voi täysin kiistatta auttaa joukkuettaan.

Hirson maine ailahtelevana pelaajana, joka ei ole parhaimmillaan puolustavassa roolissa, on myöskin suurelta osin palstahypeä. Suomeksi sanottuna täyttä paskaa. Onko vaikea uskoa numeroita? Hirsolla oli ennen eilistä Lahdessa katkennut kuuden ottelun pisteputki. Eilen tuli 1 piste (oliko väärin tehty?) ja niinpä Hirso on edellisessä seitsemässä ottelussa jäänyt kerran pisteittä. Yhden pinnan keskiarvon kaverit pääsevät tähän lukemaan lähes poikkeuksetta niin, että pinnoja syntyy tasaisesti. Niin Hirsokin. Hirso on pelannut 38 ottelua, joista 24:ssä on syntynyt vähintään yksi piste. Pisteittä hän on jäänyt 14 kertaa, joista 5 kertaa koko joukkue on tehnyt 0 maalia. HIFK:lla on siis 9 sellaista ottelua, joissa Hirso ei ole tehnyt pisteitä, mutta joku muu on kuitenkin tehnyt. 8 näistä on päättynyt HIFK:n tappioon: 23.9/Ässät (v), 17.10/Jyp (v), 25.10/Ilves (v), 30.10/Jokerit (k), 11.11/TPS (k), 18.11/Ässät (k), 29.11/Tappara (v), 6.1/Pelicans (v). HIFK voitti Jypin rankkareilla kotona 18.10. lukemin 2-1 siten, että Hirso ei tehnyt pisteitä. Yhteenvetona: Kun Hirso on jäänyt ilman pisteitä (14 kertaa), HIFK on hävinnyt nämä ottelut yhtä lukuunottamatta (13 kertaa). Voitaneen sanoa hänen olevan tärkeä joukkueelle. Pisin pisteettömien otteluiden putki Hirsolla on 5 kpl: 25.10 - 11.11. ja tuo väli pitää sisällään kaksi nollaan maaliin jäämistä koko joukkueelle. Lokakuun alussa oli vastaavasti viiden pistematsin putki 2.-14.10. Aikavälillä 13.11.-29.11 8 matsia, joista kuudessa syntyi pisteitä. Joulukuussa HIFK pelasi 7 kertaa, jäi 2 kertaa nollaan maaliin ja lopuissa viidessä ottelussa Hirso oli pisteillä. 13.12. alkoi kuuden pistematsin putki, joka katkesi 6.1. ja jatkui eilen. Ei tämä niin kauhean ailahtelevaakaan ole.

Mitä sanoo joukkueen plusmiinustilasto? Hirso +5. Ja kappas, se on koko joukkueen paras plusmiinuslukema. Mitenkäs tämä on selitettävissä? Jos meni Lahdessa ja eilen paljon miinuksia, on HIFK kuitenkin Hirson suhteen selvästi enemmän saama- kuin menetyspuolella: 11+27=38, +5. Kyllähän sen huikean fleguilun nyt pitäisi jossain näkyäkin isoina miinuksina, jos se oikeasti on niin karmeaa? Harhasyötöt on yksi mittari. Mutta kannattaisiko joskus muistaa kenen tahansa pelaajan antamat nappisyötöt, joista kaveri ei ole pistänyt sisään? Eilen Hirso syötti Lopin kerran huikean hyvään tekopaikkaan, ei maalia. Mutta mitäpä näitä muistelemaan, on se flegu. Koska ei ole kliinisesti suorittava robotti illasta toiseen. Jos olisi, pelaisi kenties jossain toisessa liigassa. Rangaistuksia Hirsolla on 46 minsaa, joukkueen sisäisessä jäähypörssissä sija 7. Väittäisin, että isohkon osan jäähyistään Hirso saa senkin vuoksi, että hän joutuu pelaamaan tolkuttomat minuutit. Eikä varmaan huvikseen, luultavasti Jalosella on perustelut tähän. Peliaika keskimäärin 21:17 per ottelu. Vain Sami Kapasella on isompi lukema, 21:47. Jäähytön, hajuton, väritön ja kliinisen tasainen keskushyökkääjä olisikin suuri unelma. Tietääkseni Stigan joukkueessa pelaa tällaisia ukkoja.

Takaisin Metukalle, edellinen oli yleistä numerologiaa: Et jaksanut muuta poimia koko jutusta? Mitä mieltä siitä, että pakit olivat eilen parempia kuin hyökkääjät? Ja kyllä, eivät riittävän hyviä vieläkään. Entä siitä, että KJ:llakaan ei tunnu olevan homma hanskassa? Mitäs mieltä olet HIFK:n maalivahtikuviosta? Pelasiko Nieminen sinunkin mielestäsi eilen huonosti? Ja ihmettelitkö miksi hän jatkaa pää kipeänä ja Housua ei oteta sisään? Sun kanssasi saa yleensä keskustella koko kuviosta, ei ehkä kannata takertua yhden pelaajan ympärille? Ei täälläkään päässä siis. Niinpä oma Hirso-mainintani oli oikeasti aika pieni osuus siitä, mitä kokonaisuudessan halusin sanoa ja mihin oikeasti kaipaisin kommentteja. Isakssonin kanssa olimme jo yhteyksissä KJ:ta koskevalla alueella. Mitä sanoo masa & tepi ?

Ja täähän on suorastaan pakko katsoa. Sentteri J.Bednar HIFK:ssa:
00/01, 56 ottelua, 32+28=60, keskiarvo 1,07. Hirsolla nyt 1,00. Ja tiedänkin jo, miten kirjoittelu tästä eteenpäin etenee. Jos Hirson kausi tyssää tähän, jota tietenkin kaikki pienet antihirsorunkkarit odottavat, tullaan kertomaan silmät loistaen: Mitäs nyt sanot, eikös olekin paska?? Mullahan ei ole kristallipalloa, katsoin tilanteen tähän päivään asti ja tiedän jo, että HIFK:lla ei mene silloin hyvin, jos Hirso jää ilman pisteitä. Joten sanon jo etukäteen; en saa kicksejä muusta kuin joukkueen menestyksestä. Jos Hirso floppaa, joukkue floppaa = huono homma. Jos Hirso jatkaa nykyisellä tahdillaan ja joukkue floppaa = huono homma. Siis sama lopputulos. Fleguilemisiin!

edit: Tässä välillä on tullut muutama uusi Hirso-kommentti. Ovat ne oikeasti hauskoja mollaamisen suhteen, kun kyseessä on siis koko liigan pistepörssin kolmonen :). Jätkää ryöpytetään pahemmin kuin Peter Whitea, Honkasta, Hackeria ja Walshia yhteensä. Jos lukee pelkät Hirso-haukut, olettaa ilman muuta, että tässäpä on varmasti isoin odotuksin hankittu 1-sena, jolla on nyt jotain 14 pinnaa ja pistepörssissä sija +70. Siis Peter White. Ottakaa nyt jeesus sentään kaiken tuskan ja kivun keskellä oikeasti suhteellisuudentajua mukaan ja vilkaiskaa edes tilastoja. Vaikka sitä joukkueen sisäistä plusmiinusta ja Hirson järjettömiä peliminuutteja.

 

[stroh80]

Hirson kohdalla asia nyt vaan on niin, että on päätetty muistaa vain ne paskat suoritukset. Taisi olla Tant gredulin joka kehotti jokaista nappaamaan seuraavassa matsissa yhden "inhokin", tarkkailemaan tätä erikoisen tarkkaan, ja muistamaan jokaisen hyvän suorituksen. Kokeilkaamme.

 

[scholl]

Viimeksi tämän ihmeen sai aikaan parivaljakko Summanen Westerlund...

Shedden myöskin. Tai itseasiassa Sheddenin kevätkaudella pelaajat pelasivat paremmin kuin omalla tasollaan. He ylittivät itsensä ja heistä tuli ilmeisesti joukkue. Uskon, että iso osa sille tsempille, nousulle tappioasemasta kolmannessa erässä voittoon ja hyville tuloksille kotona oli syynä se, että Shedden korosti sitä, ettei IFK paitaa saa heittää lattialle tms., vaan jos sitä saa kantaa niin pitää olla ylpeä siitä mahdollisuudesta ja yrittää kaikkensa. Nyt Jalonen alotti mielestäni vähän väärin, kun syksyllä selitti, etteivät pojat vielä osaa voittaa ja paljon on vielä töitä tms., joten se antoi sellaisen fleguilun mahdollisuuden pelaajille, kun ei vielä tuloksia mukamas odotetakaan.

 

[SailingFun]

Hyökkääjistä se johtuu

Tuska ei kun jatkuu. Olen ollut pitkän aikaa hiljaa, mutta nyt on pakko avautua. Ei meillä ole mitää "isoa" maalivahtiongelmaa. Kyllä se ongelma on viisikkopuolustamisessa. Alkukaudesta Huosun aikana ajattelin että ongelmat on veskan ja puolustajien välisessä toimimattomuudesta, mutta nyt olen sitä mieltä että hyökkääjien osallistuminen puolustamiseen on aivan hakoteillä.

Hirson kohdalla asia nyt vaan on niin, että on päätetty muistaa vain ne paskat suoritukset. Taisi olla Tant gredulin joka kehotti jokaista nappaamaan seuraavassa matsissa yhden "inhokin", tarkkailemaan tätä erikoisen tarkkaan, ja muistamaan jokaisen hyvän suorituksen. Kokeilkaamme.

Yksi surkeimmista puolustajista on mun mielestä Hirso. Kävin pikaisesti läpi ottelutilastot Hison kohdalta. Pari Faktaa:
1) Voitetuissa otteluissa ainoastaan yhdessä ottelussa Hirson +/- sarake näyttää nollaa. (siis muissa se on plussalla)
2) Hävityissä otteluissa Hirso on päässyt PLUSSALLE ainoastaan YHDESSÄ ottelussa ja muut ovat joko nollaa tahi miinusta (kuudessa ottelussa).

Mitä tää sit tarkoittaa? Jaa en osaa sanoa, ehkä sitä että kun pelaa keskimäärin yhden erän pelistä täytyy AINA saada tulosta aikaiseksi ei vain kolmasosan matseista.

 

[-3112-]

Ratkaisuksi omaan tunteenpurkaukseeni, ehdotan K.Jaloselle seuraavaa...

Lähdetään seuraavaan peliin samanlaisella aktiivisuudella ja fiiliksellä, kuten eilenkin. Se onnistuu "hyvällä lykyllä" 15-20min. Mutta kun homma kuitenkin lähtee lapasesta viimeistään 1. erätauolla, niin vedetään koko toinen erä pelkkää kilpikonnapuolustusta. Vittu yksikään jätkä ei nouse yli vastustajan sinisen, ellei tule selkeää vastahyökkäyksen paikkaa. Muuten pidetään viisikko kasassa, ja ylipitkistä välimatkoista pelaajien välillä saa sanktioita. Kunnon kusipääkiekkoa hyvä tovi. Jos peli alkaa jo rönsyilemään alkuminuuteista, niin tätä turtle-meininkiä voidaan aikaistaa. Kolmannessa erässä sitten katsotaan, että voidaanko pelata esim. 10 minuuttia ns. normaalikiekkoa, normaalilla viisikkopelillä, jolloin yritetään pelin alun tavoin sekä hyökätä että puolustaa.

20/60 syndrooma on täten ratkaistu seuraavasti:
- 20min pelataan, jos pystytään
- 40min kilpikonnapuolustetaan

Itse tekisin Jalosena niin, että kun peli karkaa ns. Karilta käsistä niin erätauon tullen ei lähdettäiskään pohtimaan syntejä pukukoppiin vaan odoteltaisiin kiltisti vaihtoaitiossa, että kenttämies saa jään jäädytettyä ja sitten alkaisi vaikka junnuille tutut luisteluharjoitukset p-pisteiden ympärillä ja vaikkapa välillä käytäisiin kurvaamassa keskiympyrän ympäri. Ja jos peli olisi todella paskaa niin hangattaisiin viivojen väliä erätauot, sm-liigan timeoutit ja omat timeoutit.
Sen verran vois pojille antaa löysää, että jos joku haluaa luistella ilman kypärää niin takatukan hulmautus suotakoon perinteitä kunnioittaen.

 

[Aurinkotuuli]

Päästä jo se Hiirus-herne sieltä nenästä tai muista aukoista....

... Bednar sentterinä on selkein vertailukohta...
----
Hirson maine ailahtelevana pelaajana, joka ei ole parhaimmillaan puolustavassa roolissa, on myöskin suurelta osin palstahypeä. Suomeksi sanottuna täyttä paskaa. Onko vaikea uskoa numeroita?
----
Ja täähän on suorastaan pakko katsoa. Sentteri J.Bednar HIFK:ssa:
00/01, 56 ottelua, 32+28=60, keskiarvo 1,07. Hirsolla nyt 1,00.....

...sillä suorastaan pyhäinhäväistys on samana vuotena puhumattakaan saman vuorokauden kuluessa puhua Hiiruksesta ja Jaroslav Bednarista. Bednar joutui pelaamaan pääasiallisesti yksin ketjussaan Köllin ja Läski-Veikon, kahden mitäätekemättömän palkkansa kuittajajan ja maalin edessä kaatuilijan kanssa. Silti Bednarin tehot olivat täysin käsittämättömät muuhun jengiin verrattuna. Jos IFK:lla olisi ollut toinen samantasoinen pelaaja tuolla kaudella, olisimme ehkä voineet jopa menestyä ainakin kerran Perusmummon uran aikana.

Hiirus puolestaan on kentällä kuin pystyynoksennettu lapamato: veltto puolustuspelaaminen, jatkuvat harhasyötöt, tyhmät jäähyt ja itkeminen tuomaristolle ovat ainoat kotiotteluissa silmiin osuneet piirteet kyseisestä kiekkoilijan irvikuvasta. Mielenkiintoista on seurata myös kyseisen Hran aloitusmenestystä ja sen seurauksena vastustajille syntyneitä tilanteita, erityisesti omassa puolustuspäässä. Tässä suhteessa ainoastaan "Latvian Litmanen" Aigars Cipruss on ollut heikompi sentteri. Mutta Latvian Litmanenkinhan joutui "rooliin, johon hän ei mahtunut".

 

[JHag]

Aurinkotuuli: Ymmärrän kyllä, henkilökohtainen kauna on voimakas tunne. Trust me, I know...en itse saa esimerkiksi Niemisestä koskaan hyvää pelaajaa, vitutti koko jätkä.

Mutta mutta. Sillä ei ole hevonperseen verran merkitystä, oliko Bednar parempi pelaaja kuin Hirso. Tottakai oli, kuka tässä nyt toista väittää? Mutta se oli 00/01 -kausi ja nyt pelataan mun tietääkseni 08/09 -kautta. Monesko Bednar oli silloin liigan pistepörssissä? Hirso on nyt kolmas. Jos Bednar oli huonompi, hän oli aikanaan kevyempi sentteri kuin Hirso oli nyt. Tykkäät siitä tai et. Jokainen pelaaja pelaa kaltaistensa joukossa ja Bednar ei erottunut täysin omalle tasolleen kauden 00/01 huipputason liigapelaajista. Taso oli silloin muutenkin huikea ja Bednar oli "vain" yksi huipuista. Kuten Hirsokin nyt. Bednarin silloin tekemä 1,07 -pistekeskiarvo on täysin verrannollinen tällä kaudella liigassa tehtyyn 1,07 -pistekeskiarvoon. Jos et tätä tajua, kuulut niihin joiden mielestä asuntojen hintojen laskiessa tasaisesti asuntojen arvot esimerkiksi alueittain menevät sekaisin? Näin se ei mene. Jos pk-seudun asuntojen hinnat putoavat keskimäärin 20%, on pienemmilläkin hinnoilla edelleen kalleinta hankkia asunto Hgin niemeltä ja edullisinta Jakomäestä. Mikään ei muutu. Liigan kolmanneksi tehokkain pelaaja on oman aikansa liigassa aina vaan kaltaistensa joukossa kolmanneksi tehokkain pelaaja. Tätä paremmin en osaa tätä selittää. Ihmettelen, että joku tarvitsee tähän rautalankaa.

Ja jos oikein mietitään Bednaria, niin mitä kauhean ihmeellistä hän sai kiekkourallaan loppujen lopuksi aikaiseksi? Lähti 25-vuotiaana NHL:ään. Hirso on nyt about samanikäinen. Bednar pelasi NHL:ssä kolme kautta LA Kingsin organisaatiossa ja yhden kauden Floridassa. Suurin osa tästä ajasta kului AHL:ssä. NHL:ssä hän pelasi ekalla periodilla neljässä kaudessa yhteensä 89 peliä ja teki yhteensä 33 pinnaa. Ei kauheasti hurraamista. AHL:ssä 48 ottelussa syntyi 37 pinnaa. Ihan ookoo tasoa. Tämän jälkeen on mennyt yksi kausi Ryssissä, yksi lyhyt periodi NHL:ssä ja nykyään 32-vuotias Bednar jyystää Tsekin liigaa ihan ookoo-tasolla. Ei tämä mikään ihmemies ole. Luulen, että Hirsokin saa vielä oman tilaisuutensa yhtä laimeaan NHL-esiintymiseen. Ja tämä tapahtuu täysin samassa vaiheessa kuin Bednarin yritys. Diggasin Bednarista ja näkisin hänet mielelläni HIFK:ssa, mutta en löydä suuria perusteita, miksi 25-vuotiaasta Bednarista ei voisi puhua "samana päivänä" kuin 26-vuotiaasta Hirsosta? Aika näyttää menevätkö Hirson ikävuodet 26-32 paremmin kuin Bednarin vastaavat.

Laiska puolustaja, kiekon menettäjä ja tuomarille itkijä? Kaikkea tätä oli Calounkin. Paitsi että hän oli paljon paskempi puolustuspään pelaaja ja aivan sairaan paljon kovempi itkemään tuomareille. Hieno pelaaja silti. Miten ne muut velliperseet eivät pärjää Hirsolle plusmiinus -tilastossa? Sieltä olisi nyt paikka pointata sellainen kaveri, joka puolustaa paremmin. Ai niin, Hirson +5 on väärin tehty. Paljon kivempaa on pelata kuten vaikkapa Luttinen, -5. Hänhän ei mussuta myöskään tuomareille ja niinpä hän oikeasti hyödyttää joukkuettaan enemmän kuin Hirso. Heti kun joukkue häviää, jengi kaivaa esiin henkilökohtaiset kaunansa ja kokonaisuuden käsitteleminen & käsittäminen hämärtyy. Väännetään vaan oman mutun pohjalta. En mä ole noita Hirson pisteitä keksinyt, itse se on ne tehnyt. HIFK:ssa ei ole parempaa plusmiinuspelaajaa eikä parempaa pisteidentekijää. Mutta eiköhän adoptoida yritteliäs Hacker kuitenkin?

edit: Niin, Ciprussilla ja Hirsolla on se yhteistä, että molemmat hankittiin 1-sentteriksi. Sellainen ero heillä on, että Aigarsista ei tähän hommaan ollut. Hirso on siis samoissa tehoissa kuin Bednar. Molemmat selvästi edellä Aigarsia. Onko tässäkin jotain vaikeaa ymmärtää? Lyhyellä matikallakin pitäisi osata.

 

[Axbor Nocturne]

Eihän toi joukkue häviä pelkästään Hirson suoritusten takia, esim. eilen alisuoritti kaikki meidän huippupelaajat ja pelaaminen puolustuspäässä oli aivan perseestä. Tämä sama ongelma on seurannut koko kauden pois luettuna tätä vuoden vaihteen hyvää jaksoa. Eilisessä pelissä ei vaan näyttänyt kovin hyvältä jos kapteeni alkaa mussuttamaan tuomarille sellaisesta jäähystä mikä johtui omasta löysäilystä. Onneksi Jalonen alkaa pikku hiljaa ymmärtämään ettei hommaan tule muutoksia jos ei oteta kovempia otteita käyttöön. Jos joukkue ei pelaa sovitulla pelisysteemillä, voidaan olla aivan varmoja siitä että peliesitykset eivät miksikään muutu.

Katotaan mitä Jalonen on saanut aikaiseksi Porin peliin, pahaa pelkään että sama perseily saa jatkoa. Toivotaan että olen väärässä.

 

[Snaipperi #16]

JHag ei minusta jengi täällä syytä Hirsoa tai hyökkääjiä maalinteko-ongelmista. Itsekin olen toistanut, että hyökkääjät hyökkäyssuuntaan ei ole meidän ongelma. Ja poffeissa meidän vääntövoimaiset kaverit on vahvoilla. Lähinnä viisikkopeli on aika onnetonta ajoittain. Puolustussuuntaan osa jampoista ei pelaa taitojaan vastaavalla tavalla. Jos ykkösnyrkki ottaa -3 pataan Pelicanseilta niin eihän siinä ole puolustettu hyvin, korkeintaan neppailtu rotsi auki.

Vaikka Hirsolla on hyvä +/- saldo niin Hirsolla on varaa parantaa. Koko jätkä voisi halutessaan ja hieman kehittyessään dominoida koko liigaa. Monessa tappio-ottelussa Hirso on ollut se jätkä joka ottaa tyhmiä rangaistuksia ja löysäilee.

Hirso on tehnyt hyvin pisteitä, mutta parannettavaa on. Tasaisuutta/nöyryyttä ja henkistä kovuutta lisää.