HIFK:n peliesitykset

  • 1 153 228
  • 4 653
Tila
Viestiketju on suljettu.

Stigu

Jäsen
En voi välttyä vertailulta HIFK vs Jokerit. Tämän päivän HIFK on sekä taitavampi, paremmin valmennettu & paremmalla pelitavalla liikkeellä että fyysisempi kuin Jokerit.
No enpä tuosta valmennuksesta tiedä. Jotainhan teilläkin on tehty oikein, kun joukkue on kakkosena liigassa. Uskoisinkin että suurin syy Narrifanien tyytymättömyyteen on se (antinarrimainen) tapa, jolla Jokerit niitä voittoja napsii. IFKhan on seilannut tämän(kin) kauden akselilla "tappioita aneemisella pelillä"- "voittoja IFK-tyylisellä pelillä", eli kumpaakaan elementtiä (voitot, brändimäinen peli) ei ole pystytty vakiinnuttamaan.

Tässä on kyllä opetus molemmille stadilaisseuroille: Katsojat löytävät tiensä halliin ainoastaan voittavan JA viihdyttävän kiekon avulla: Kumpikaan elementti yksinään ei riitä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tässä on kyllä opetus molemmille stadilaisseuroille: Katsojat löytävät tiensä halliin ainoastaan voittavan JA viihdyttävän kiekon avulla: Kumpikaan elementti yksinään ei riitä.

Hyvin kiteytetty.

HIFK:n osalta ollaan kuitenkin astumassa kohti sitä mitä itse kuvittelen HIFK:n olevan ja muistelen tuolta 1970-luvun lopulta: suhteessa muuhun nykyliigaan, HIFK on näkemissäni viime peleissä pelannut sellaista kiekkoa, jossa on fyysisyyttä, järkeä ja taitoa (hyökkäyspäässä). Ja vaikka naapurista huudellaankin, niin tätä mielestäni on brändikiekko tänään yhdistettynä tyhmien jäähyjen välttämiseen, tappioiden vihaamiseen ja voittoihin. Ainakin se oli parhaimmillaan sellaista siihen aikaan kuten MoBi hyvin kirjoittaakin.

HIFK:n perinteistä pelitapaa ilmentämää minun silmin hyvin esimerkiksi Petrell. Täysin periksiantomaton kaveri, joka osaa taklata mutta osaa ennen kaikkea myös pelata. Samanlaisia ovat Luttinen ja Pikkarainen - joka tosin välillä tekee liikaa typeryyksiä sekä Pesonen. Tähän yhdistettynä kaksi liigatasolla erinomaista sentteriä eli Hirso ja Bates sekä "paloposti" Kuhta ja vielä toipuva sentteri Loppi niin homma toimii.

Vaikka rosterin rakennetta onkin paljon arvosteltu, itse löydän kyllä siitä idean. Jokainen tärkeistä hyökkääjistä osaa luistella + kokoa ja painoa löytyy. Hirso on pienempi, mutta ei hänkään ole mitään 165 pygmitasoa.

Koko, paino, taito ja luistelu takaavat sen, että HIFK pystyy pelaamaan sekä taitokiekkoa että fyysistä kiekkoa tai näiden yhdistelmää.

Vastaavaa joukkuetta (hyökkäyksen taito+koko+paino+luistelu) ei ole SM-liigassa kuin Jyp varauksin.
 
Se, minkä takia maalivahtitilanne säilyi selkiintymättömänä pitkään, on varmaan ihan oma lukunsa HIFK:n ihmeellisten asioiden sarjaan. Tuskin kauden aikana sanotaan ääneen, että Pitkämäki pelasi sen takia että HIFK yritti aktiivisesti päästä kaupoille maalivahtiosastolla ja kun kauppoja ei syntynyt, ainut mikä ratkaisee on pelilliset asiat.

Eiköhän kyse ole niinkin arkisesta asiasta, että HIFK yritti väkisin repiä ykkösmaalivahdistaan potentiaalin irti ja omaan käyttöönsä. Vaikka fanit eivät siitä pidä, niin kyllä se on ainoa oikea lähestymistapa tässä tilanteessa. Sitten onkin makuasioita olla jälkiviisas eli keskustella siitä olisiko pitänyt luovuttaa Pitkämäen suhteen jo aiemmin.

Toivottavasti Nieminen kykenee nousemaan hyvien suomalaisten maalivahtien laajaan rintamaan.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Koko, paino, taito ja luistelu takaavat sen, että HIFK pystyy pelaamaan sekä taitokiekkoa että fyysistä kiekkoa tai näiden yhdistelmää.

Hienosti kiteytetty cobolilta. Lisätään tuohon vielä voittava maalivahtipeli. Maalivahti on siitä mielenkiintoinen joukkueenosa, että hänen on oltava tasokas siitä riippumatta mitä tyylisuuntaa muu joukkue edustaa. Jos joukkue on kookas ja sen pelitapa on aggressiivinen, pitää maalivahdin olla hyvä. Jos joukkue on taitava, nopea ja pienikokoinen, sen maalivahdin pitää olla hyvä. Näin yksinkertaista se on, enkä koskaa lopeta agiteeraamista maalivahtipelin osuudesta.

HIFK:n "Brodöörkään ei olisi ottanut noita" -videoclippikerhossa on ollut hiljaista viime aikoina. Imuri vaihdettiin kohtalaisen vakaata torjuntatasoa tarjoavaan kaveriin ja tässä on tulos. Jos nyt repsahtaisi Hatulla imu päälle (jota en tietenkään toivo!!), on ongelma jälleen maalivahdissa. Kyllä tämä jengi osaa riittävän määrän häkkejä tehdä, kun peräpää ei vuoda. Joten ei ole kovin hedelmällistä naukua koko pakistoa vaihtoon, jotta terapoitava 1-maalivahtiparka saisi mahdollisimman kivan työympäristön. Nyt HIFK on kuin muutkin joukkueet: liigan pakkitaso ei ole kovin kummoinen, ei missään joukkueessa Jokereita lukuunottamatta. Niinpä mokia sattuu ja hyvät maalivahdit paikkaavat niitä pakkien mokia. Huonot maalivahdit eivät paikkaa ja aiheuttavat itse lisää avopaikkoja. HIFK:n pakit tekivät Jokeri-matsissa muutaman kardinaalimokan ja tällöin Nieminen teki hommansa. Hän pelasi suurelta osin HIFK:lle 2 pistettä. Joten en todellakaan ole tyytyväinen pakkien tasoon kuitenkaan. Totean vain, että hyvä hyökkäys + maalivahti heittävät balanssin plussalle ja lisäksi pakkien yleistaso on noussut, kun ei tarvitse pelätä enää jokaista vetoa omaa päätä kohti. Ne sähläävät vähemmän kuin ennen ja tukevat hyökkäyksiäkin paremmin kuin ennen.

Odotinkin sitä, että maalivahtiasia saadaan jonkunlaiseen ordnungiin, jolloin päästään katsomaan sitä osaa, joka toimii. Sain paikoitellen lapsellistakin shittiä niskaan, kun mainitsin kesken HIFK:n kuivimman kauden, että hyökkäyksemme on hyvä, suorastaan liigan eliittiä. Sitä ei vaan jaksa ehkä huomata, kun omaan maaliin menee aina vähintään se 3, jopa 4. Nyt hyökkäys on niin leveä, että sieltä voidaan aikuisten oikeasti antaa joku tasokas pelaaja, vaikkapa mallia Pesonen, kunhan tilalle saadaan tasokas pakki. Näin se vain on.

Ja hyvä huomio cobolilta siitäkin, että kovin monella on (ollut) sellainen pinnallinen käsitys, että pelaajan koko ja taito ovat toisensa poissulkevia asioita. Samoin koko ja nopeus. Niinpä tänne on vakavissaan kaivattu 4:n maalin Laakkosen korvaajaa, koska hän on nopea luistimilla? Luttinen, Piku, Pessi ja Petrell tekevät enemmän pisteitä ja osaavat sen lisäksi pelata kaksinkamppailuita, taklata ja viedä peliä. Kaikki kunnia Laakkoselle, mutta hänen lähtönsä oli ihan hyttysenkusi. Sen sijaan Kovasen korvaajaa ei ole nähty. Petrelliä pidetään Columbuksen organisaatiossa pisteidentekijänä, ei taklaavana kohelona. Niinpä on hienoa, että kaverimme tekevät pojoja, sitähän kaikkien 1-2 -ketjujen hyökkääjien pitääkin tehdä.

Flegu-Hirsolle hatunnosto1 Muistan jo kauden avauksessa, kuinka hienosti toimi pelikäsitys. Nyt on nähty jälleen tätä. Ja mitään dyykkausta hra "ei riitä 1-senaksi" ei ole tehnyt missään vaiheessa. Tämän täytyy olla pettymys muutamille äp-siiven jäsenille. Vaikka ei olisi vilkaissutkaan ottelutuloksia, näkyy se, että HIFK on voittanut. Äp-jengiä ei näy. Tämä ei ole vittuilua, vaan ihan veljellistä naljailua kaikella rakkaudella. Jokainen ammentaa siitä aihiosta, mistä omat tunteet syttyvät. Ja siitä olen kuitenkin varma, että useita Ison Vitutuksenkin hetkiä vielä nähdään. Mua ainakin vituttaa rankasti, jos officella uskotellaan kaiken olevan ookoo, kun pisteitä tulee, joten näillä mennään. Väärin! HIFK pystyy taistelemaan tällä kaudella jopa finaalipaikasta, kunhan riveihin saadaan kaksi tasokasta pakkia, joista ainakin toisen on oltava rightin pelaaja. Olen ihan vakavissani. Tässä on edelleen paikka - miksi ette lauo?!
 
Viimeksi muokattu:

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Täällä on taas mielenkiintoista keskustelua. Pakkeja ei saa vaihtaa ja sitten saa, kysykää keneltä tahansa valmentajalta, niin ovat sitä mieltä, että HIFK tarvitsee ne pakit, jo ylivoimapelin vuoksi, myös omaan päähän olisi mukava saada yksi hiukan fyysisemmän kaliiberin kaveri, jotka myöhemmin kevällä ovat tärkeitä pelaajia.

JHagille heitän, ettei täällä kukaan kehunut Pitkämäkeä silloin kun mies imi maalissa, toisaalta moni antoi tunnustusta hänen pelatessaan muutaman kelvollisen matsin, miksi ei olisi voinut antaa. Heittäisin, että kaikki puhuivat uudesta maalivahdista jo hyvissä ajoin, kun näkivät Pitkämäen kadottaneen luottamuksensa.

HYökkäyksestä todella voisi jopa antaa yhden poiskin, itse tarjoaisin kuitenkin näitä nuorempia vaihdossa, sillä kokemus jyrää keväällä. Batesista pitäisi tehdä mielestäni se ykkössentteri ja tiedän Hirson puolustejoiden niskakarvojen nousevan, mutta silti Bates on luokkaa Kimiä parempi. Hirsolla on yksi liigan parhaista pelisilmistä ja samoin taitavimmat kädet, mutta vastapainoksi pelin taso heittelee edelleen loistavasta heikkoon, myös ottelun sisällä. Silti liigan nykyiseen tasoon loistava sentteri. Loppi näyttäköön keväällä mihin kykenee. Bates on ajoittain joutunut todellakin pelaamaan sellaisten puukäsien rinnalla, että ihme ettei turhautumista ole juuri näkynyt.

Cobolilta todellakin loistavasti analysoitu HIFK:n vahvuudet eli tasaisen laadukas ja riittävän fyysinen hyökkäyskalusto. Lennu todellakin kärkenä, liigan paras taklaaja, röyhkeä, ajaa maalille, jopa käsiä, paras HIFK:n junnu Tuomo Ruudun jälkeen. Tuosta "Laakkosen" tyylisen pelaajan dissaamisesta totaalisesti eri mieltä, haluaisin todellakin nähdä kentän, jossa pelaisivat Bates, Petrell ja vaikka Laakkonen tai joku vastaava (Caloun). Voisin lyödä vedon, että toimii, mutta ei tässä kannata valittaa silloin, kun on riittävä hyökkäys jo olemassa. Huolestuttavinta tavallaan on tällä hetkellä nuorten pelaajien tason lasku, Liivik, Ahtola ja Keränen nopeasti heitettynä. Liivik on täysin pihalla pelistä, Ahtola yössä ja Keränen onko enää edes divaritasoa?

Nyt Nybondas pari täsmähankintaa kiitos!
 

Buddha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyhjäntoimittajan sijaisnäyttelijä Nybondas.
Flegu-Hirsolle hatunnosto1 Muistan jo kauden avauksessa, kuinka hienosti toimi pelikäsitys. Nyt on nähty jälleen tätä. Ja mitään dyykkausta hra "ei riitä 1-senaksi" ei ole tehnyt missään vaiheessa. Tämän täytyy olla pettymys muutamille äp-siiven jäsenille. Vaikka ei olisi vilkaissutkaan ottelutuloksia, näkyy se, että HIFK on voittanut. Äp-jengiä ei näy.

Niin, mitähän tähän sanois. Voitto on kuitenkin voitto, vaikka siellä ei olekkaan tarpeeksi pakkeja. Hyvä jos homma skulaa, mutta sama porukka siellä on edelleen, kun itsekkin olet joukkuetta/ peliä ollut kritisoimassa.
Vai pitäiskö itsepintaisesti käydä joka pelinjälkeen muistuttamassa, että ei me Walshin kanssa mitään voiteta ja vittu, mitä fleguilua...

Narso on Narso ja ihan hyvä, kun palkkansa eteen tekee tulostakin. Siksihän hänet on kaiketi jokkueeseen hankittu ja kun ei tule tulosta, niin aivan oikeutetusti häntä haukutaan.
Minulle enään kuitenkin vain ja ainoastaan palkkasoturi. Hjaffalan kautta ei kuljeta, sanot/ sanotte sitten mitä tahansa. Jokunen vuosi sitten Arvaajan kannessa Söde muisti sanoa sen lyhyesti ja ytimekkäästi: " Ei koskaan Jokereihin". Turha enään kuitenkaan hakata sitä tumppua sydämen kohdalle maalin tehtyään...
Ja kyllä, nautin myös hänen tekemistä maaleista, mutta painii aivan eri sarjassa, kuin esimerkiksi Lennu, jolla on mahdollisuudet nousta IFK-legendaksi. Narsosta siihen ei ole ikinä.
En ehkä ole sitä ääripää äp-jengiä, mutta vastasin silti, kun ei ollut muutakaan tekemistä, pahoitteluni tästä oksennuksesta.
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HYökkäyksestä todella voisi jopa antaa yhden poiskin, itse tarjoaisin kuitenkin näitä nuorempia vaihdossa, sillä kokemus jyrää keväällä. Batesista pitäisi tehdä mielestäni se ykkössentteri ja tiedän Hirson puolustejoiden niskakarvojen nousevan, mutta silti Bates on luokkaa Kimiä parempi. Hirsolla on yksi liigan parhaista pelisilmistä ja samoin taitavimmat kädet, mutta vastapainoksi pelin taso heittelee edelleen loistavasta heikkoon, myös ottelun sisällä. Silti liigan nykyiseen tasoon loistava sentteri. Loppi näyttäköön keväällä mihin kykenee. Bates on ajoittain joutunut todellakin pelaamaan sellaisten puukäsien rinnalla, että ihme ettei turhautumista ole juuri näkynyt.

Kiben ja Pessin paluun jälkeen ilman lisäloukkaantumisia meillä riittää materiaalia kolmeen kovaan hyökkäävään ketjuun, ja Porthén johtakoon toivuttuaan puolustavampaa ketjua. Jos jostakin hyökkääjästä olisi pakko luopua, niin mieluiten Hackerista, Ahtolasta ja/tai Keräsestä.

1-2 puolustajaa hommaamalla olisi mahdollisuudet vaikka mihin, nykyinen pakkikalusto on turhan suuri riski.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
HIFK:n "Brodöörkään ei olisi ottanut noita" -videoclippikerhossa on ollut hiljaista viime aikoina. Imuri vaihdettiin kohtalaisen vakaata torjuntatasoa tarjoavaan kaveriin ja tässä on tulos. Jos nyt repsahtaisi Hatulla imu päälle (jota en tietenkään toivo!!), on ongelma jälleen maalivahdissa.
Jaa, Jalosen pitäisi kuitenkin todennäköisesti saada monoa sitä ennen. Ihan ilman vittuilua voisi todeta että "Nokka nenästä vittuun"-kerhossa on ollut aivan yhtä hiljaista viime aikoina. Mutta niinhän se on, kukin iskee kiinni siihen mihin haluaa ja jättää jonkun toisen osan huomioimatta. Joku taas valittaa siitä huomioimatta jääneestä ja soppa onkin siinä. Hyvä niin, tuleepa tännekin vääntöä. Yksi tappio ja Jalonen on taas pitkiä kalsareita pitävä maalainen joka ei osaa peluuttaa eikä sytyttää pelaajia ollenkaan. Täysi turhake kuten kakkosvalmentajakin.

HIFK:n hyökkäys on tosiaankin tällä hetkellä hyvässä jamassa. Nämä fyysisemmät laiturit osaavat tehdä maaleja kun vaan paikat eteen tulevat. Mutta olen yhä sitä mieltä että hyökkäys meni kuntoon vasta Batesin tulon jälkeen, sitä se ei ollut ennen sitä. Liian samasta puusta veistettyjä olivat pelaajat. Parhaiten asiaa kuvannee se että aina kun puhutaan HIFK:ssa olevan niin laaja materiaali hyökkäyksessä että jostain voidaan jopa luopua on luovutettava pelaaja mallia "Pesonen". Ei koskaan Loppi tai Bates, ja nämä kaksi olivat muuten ne jotka olivat poissa lokakuun lopun synkkinä hetkinä kun peli ei kulkenut. Mutta vikahan ei ollut hyökkäyspään kädettömyydessä, eipä tietenkään. Eikä sitä tunnuta myöntävän vieläkään, ei vaikka "kädellisiä" on jengiin tullut lisää kaksi eikä heistä tietenkään enää haluta luopua. Vittu, nehän tekee pinnojakin.

Maalivahti merkitsee todella paljon, se on nähty viimeistään nyt. Sääli ettei Pitkämäki onnistunut mutta kyseessä on tulosurheilu ja koska ei onnistunut niin adios. En kuitenkaan usko että monikaan oli/on adoptoimassa Pitkämäkeä HIFK:hon.

Loppuun pakko laittaa: Honkanen on pelannut viime aikoina mallikkaasti ja jatkaa toivottavasti samoilla linjoilla. Näillä otteilla on jo ihan asiallinen kasipakki. Ainoa mitä olen jäänyt kaipaamaan häneltä on kuitit, ainakin itse luulin Honkasen kuittaavan nämä Lahti-Pesonen laitatörmäilyt, miliisi kun on. No, joukkueella oli tosin käytössä ainoastaan 7 pakkia eli ei kai siellä kukaan voinut alkaa riehumaan.
 

Petrell#32

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Mikael Granlund
Tätä päivää odotellessa..

Kyllä on vesi kielellä, kun saadaan tällainen hyökkäys jäälle:

Lennu-Hirso-Piku
Luttinen-Bates-Kuhta
Pesonen-Loppi-Hacker
Liivik-Porthen-Ahtola

Tota haluaa moni varmasti muovata, mutta mielestäni olisi erittäin toimiva. Pesonen ei sannut tarpeeksi tehoja Batesin ketjukaverina. Kuhta voisi olla se, joka laittaa niistä kuuluisista nappisyötöistä sisään.

Hackeriä on hakuttu pitkin kautta ja ihan aiheesta. Nyt kuitenkin muutamassa pelissä on esiintynyt pirteästi. Toisi nopeutta ja fyysisyyttä Pesosen ja Lopin kenttään.

Liivik-Porthen-Ahtola. Voin jo kuulla laitojen ryskeen ja yleisön suosionosoitukset. Tämä kenttä kaiken lisäksi pystyisi maalejakin tekemään.

Näillä herroilla meillä olisi koko liigan paras hyökkäys. Vielä kun Söde tulisi mukaan Tammikuussa voisi pakisto näyttää tältä:

Heikkinen-Söde
Kankaanperä-Hank
Turunen-Haverinen
Honkanen

Tässä kohtaa Walsh olisi ulkona kuvioista.
 

IFK4ever

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Lennu-Hirso-Piku
Luttinen-Bates-Kuhta
Pesonen-Loppi-Hacker
Liivik-Porthen-Ahtola

Heikkinen-Söde
Kankaanperä-Hank
Turunen-Haverinen
Honkanen

Tässä kohtaa Walsh olisi ulkona kuvioista.

Tätä samaa odottelen itsekkin. Toki loukkaantumisia tulee aina, ja tuollaista kokoonpanoa emme välttämättä saa missään vaiheessa kautta jalkeille. Mutta on kyllä tulivoimainen hyökkäys, ei voi muuta sanoa.

Pakistoon vielä 7/8 pakiksi Melart, niin olisi rosteri valmiina kannujahtiin. Tämä siis edellyttäisi Nybarilta vähintäänkin tuon "Söden" kotiuttamista Ruotsista. Jos kaveri on muutenkin ensi kaudeksi liittymässä joukkoon, olisi loistavaa saada hänet jo nyt taistelemaan mitalipeleihin.
 

mac6666

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joukkueen rakentamisen kannalta joukkueessa on 4 suunnilleen yhtä tärkeää osaa:

- maalivahdit (kova ykkönen ja riittävä kakkonen)
- puolustus (oman pään pitää pitää ja hyökkäyksiä pitää pystyä avaamaan ja tukemaan)
- hyökkäys (etenkin sentterit), joista pitää saada aikaan 2-3 kovaa hyökkäysketjua ja loppujen pitää pystyä nollaamaan vastustajan kärkiviisikkoja
- valmennus (ykkönen, kakkonen, mv-valmentaja, fysiikka)

Näiden osa-alueiden summa on aika pitkälti huonoimman osa-alueen mukainen, maalivahdin ollessa kuitenkin selvästi tärkein. Maalivahti pystyy jossain määrin paikkaamaan kenttäpelaajien mokia, ja puolustus ja hyökkäys toisiaan. Myös valmennuksen pitää olla joukkueelle sopiva ja voi olla se viimeinen silaus.

Kyllä JHag on kirjoittanut keväästä lähtien veskaritilanteen lisäksi moneen otteeseen sentterien tärkeydestä, mm. että senttereitä ei ole koskaan joukkueessa liikaa. Sentterit kyllä yleensä pystyvät hyvin pelaamaan laidassa, mutta huonommin toisin päin. HIFK:n sentteritilanne oli kyllä katastrofaalinen syksyllä Lopin ja Porthénin loukkaannuttua, kun senttereitä oli yksi liian vähän. Ramstedtin taso ei riitä ainakaan vielä kakkoseksi ja kolmonenkin puuttui. Nyt sentteritilanne on kunnossa, ja Porthénin kuntouduttua jopa erinomainen.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Heikkinen-Söde
Kankaanperä-Hank
Turunen-Haverinen
Honkanen

Tässä kohtaa Walsh olisi ulkona kuvioista.
Kun ottaa huomioon liigan yleisen tason, niin jo yhden todellisen profiilipuolustajan hankkiminen tekisi HIFKn pakistosta varsin kilpailukykyisen. Kyllä se toimistollakin tiedostetaan, vaikka tilannetta ei jatkuvasti olla Jatkoaikaan päivittämässä. Realistina kuitenkin kannattaa huomioida se, että nykyisillä pakkimarkkinoilla ja HIFKn palkanmaksukyvyllä vs. rahasarjat käteen saattaa helposti jäädä Musta Pekka tai kapteeni Koukku. Loukkaantumisia tuollainen pakisto ei sitten toki kovasti kestä, mutta ihan yhtä lailla Spartalaisilla menisi sormi suuhun, jos Alanko putoaa pois, Jypiltä Malmivaara, Kärpiltä Mikkola etc.

Maalivahtitilanteeseen tuskin tulee muutoksia ja kaiken järjen mukaan Nieminen jatkaa loppukauden ykkösenä ja Housu kakkosena. Nieminen on edelleen pienoinen riskiveto, vaikka onkin esiintynyt hienosti, mutta nyt on oikeastaan mitä otollisin paikka antaa Janille tilaisuus lunastaa kannuksensa, kun kausi on jo moneen kertaan hävitty ja ollaan putoamassa divariin. Ja ei Jani enää ole edes missään junnuiässä, vaan saman ikäinen tai vanhempi kuin esim. Wiikman, Rämö, Lehto, Lehtonen torjuessaan mestaruuden.

Elämme miel.. tai ei jaksa.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
m & t: Jos joukkue nappaa viiden ottelun tappioputken aneemisella neppailulla, kuka reaaliajassa kommentoiva ei silloin katsoisi tyytymättömänä valmennukseen? Ja vastaavasti kun nyt menee hyvin, näyttää paremmalta. Ja sitä tulee kommentoitua myöskin reaaliajassa. Parasta on jälkiviisaus, kauden lopussa tullaan ilman muuta näkemään muutama kuukausikaupalla hiljaa ollut kirjoittaja, joka kertoo miten asiat on. En ole vieläkään mieletön Jalonen-Rautio fani, olen ylistänyt valmennusta eniten siitä, että vaihtoivat maalivahdin. Meistä kirjoittajistakin kuka tahansa olisi pystynyt tähän - ja paljon aikaisemmin kuin se tapahtui. Sanoudun jyrkästi irti KJ fanclubista, toistaiseksi, sillä haluan ensin lisää ja pitempiaikaisia kovia näyttöjä. Enkä itse ainakaan voi luvata nyt, että jos seuraavat viisi peliä menevät 0 pisteen merkeissä, niin pysyn tyytyväisenä, koska joulu-tammikuussa pelattiin vihdoin hyvä periodi! 60 ottelun hyvä periodi, kiitos! Sitä tässä venttaillaan.

Mestaruuksia ajatellen KJ-Rautio ja pakistomme on edelleen heikoin korttimme, aivan ehdottomasti näin. Muistellaanpa perjantaista paikallista. HIFK tuli toiseen erään aneemisena, neppailevana laumana. KJ oli jättänyt taklaukset ja taistelun kokonaan pois. Onneksi narrit ei osaa tehdä maaleja ja lisäksi meillä oli tasokas maalivahti. Joku kädellisempi jengi olisi mennyt menojaan. Kolmannessa erässä kun HIFK sai 10 minuutin ylivoiman, KJ esitti erään kauden munattomimmista hetkistä: ei aikalisää ja sairasta maalinnälkää heti alkuun. Mentiin normikentällisillä hiljakseen, mm. Liivik ja Hacker pelasivat ylivoimaa. Periodin loppuun oli sitten tarkoitus saada aikaan jotain, mutta narrien vastahyökkäykset olivat parhaat tilanteet. Ottelu lähes valahti käsistä ja nimenomaan valmennuksen toimesta. Nieminen ja Piku pelasivat meille 2 pistettä, kiitokset tästä!

Olen lähtökohtaisesti aina iloinen, kun joukkue pärjää. Millään muulla ei ole merkitystä, jos joukkue voittaa ja pelaa lisäelementtinä riittävän fyysisesti. Tällöin en viitsi vinkua hackereista ja jalosista, sillä ne ovat vain yksityiskohtia isommassa kokonaisuudessa, joka tuntuu toimivan. Kun kokonaisuus taas tökkii, tulevat syyt olemaan samat kuin aiemmissakin suvantopaikoissa: maaleja menee liikaa (pakit + mv), valmennus varmistelee liikaa materiaaliinsa nähden ja riveissämme on liigan kaksi paskinta ulkkaria: Walsh ja Hacker. Kun joukkue voittaa, se pystyy kompensoimaan nämä puutteensa, mutta sehän ei poista puutteita kuitenkaan. Eikä tarvitsekaan. Kun ajoitus osuu kohdalleen, hyvät osaset painavat enemmän kuin huonot. Näin aina. Ja kaikissa muissakin joukkueissa.

Ei mulla ole mitään halua hankkiutua eroon Pesosesta, Kuhdasta tai Luttisesta. Mainitsen vain isoja nimiä, joista on juuri nyt varaa luopua, koska hyökkäys on leveä. Yksi iso nimi ulos ylhäältä ja sisään saataisiin yksi iso nimi alas. Hyvin yksinkertaista matematiikkaa. Valitettavasti HIFK ei pysty toimimaan markkinoilla niin, että se tarjoaa vaihdossa Hackeria tai Pöystiä ja saa kovan pakin. Vastapuoli haluaa Kuhdan tai Pesosen, tämä on realismia.

Ja HIFK teki ennen Batesin tulemista 2,66 maalia per matsi 18 ottelun ajan. Maalikeskiarvo on nyt 2,77. En ihan oikeasti saa HIFK:n hyökkäyksestä kädetöntä ennen Batesiakaan. En silti kiistä Batesin merkitystä ja tarpeellisuutta, joukkueessa ei voi olla liikaa senttereitä. Mutta ei Bates mikään Superman ole, kyllä noilla telaketjukäsillä tehtiin käytännössä saman verran maaleja ennen häntäkin. Lisäksi joukkueen voittoprosentti 15.12. asti putosi Batesin tulon jälkeen. Ajalla 11.9. - 28.10. eli ennen Batesia maalit 2,66 / voittoprosentti 44,44%. Ajalla 11.11. - 15.12. maalit 2,85/voittoprosentti 42,85%. Pointti on se, että joukkue ei nouse ja kaadu Batesin mukana läheskään niin paljon kuin se tekee maalivahdin mukana. Jos sortuu tällaiseen "hyvä hyökkäys hoitaa kaiken, se paikkaa keskitason / huonon veskarinkin" -ajatteluun, onkin astunut Penan ja Nyban saappaisiin joukkueen kasaajaana. Jos mun pitäisi valita nyt lähetänkö Batesin pois vai pidänkö Batesin, mutta silloin tulee Pitkämäki maaliin, lähettäisin Batesin pois. Tässäpä käsi sydämelle -kysymys itsekullekin. Eihän tällaisia valintatilanteita oikeasti ole olemassakaan, mutta vastaamalla tähän kysymykseen rehellisesti ja selkäytimestä, huomaa arvostaako enemmän ala- vai yläkertaa lätkäjoukkueessa. Eikä sekään ole vakavaa, että näissä asioissa on erimielisyyksiä, tää on vain lätkää.

HIFK:n voittoprosentti on nyt 50%. Se nousi, kun ruvettiin päästämään vähemmän maaleja. Karu totuus on se, että Batesilla ei ollut mitään tilastollista vaikutusta siihen, että HIFK ryhtyi nostamaan voittoprosenttiaan. Bates nosti tehtyjen maalien määrää tultuaan 11.11, mutta 15.12. asti mentiin Pitkämäen kanssa ja voittoprosentti putosi Batesista huolimatta. Tämän jälkeen Nieminen otettiin maaliin. Maaleja ei ruvettu tekemään yhtään enempää, itse asiassa pudottiin 2,85:sta 2,77-lukemaan. Mutta maalien päästäminen minimoitui huikeasti. Ja siis Batesin pitäisin todella mielelläni. Mutta vieläkin tärkeämpää on varmistaa jotenkin veskaripelin tasokkuus ja parantaa pakistoa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Mutta olen yhä sitä mieltä että hyökkäys meni kuntoon vasta Batesin tulon jälkeen, sitä se ei ollut ennen sitä. Liian samasta puusta veistettyjä olivat pelaajat. Parhaiten asiaa kuvannee se että aina kun puhutaan HIFK:ssa olevan niin laaja materiaali hyökkäyksessä että jostain voidaan jopa luopua on luovutettava pelaaja mallia "Pesonen". Ei koskaan Loppi tai Bates, ja nämä kaksi olivat muuten ne jotka olivat poissa lokakuun lopun synkkinä hetkinä kun peli ei kulkenut. Mutta vikahan ei ollut hyökkäyspään kädettömyydessä, eipä tietenkään. Eikä sitä tunnuta myöntävän vieläkään, ei vaikka "kädellisiä" on jengiin tullut lisää kaksi eikä heistä tietenkään enää haluta luopua. Vittu, nehän tekee pinnojakin.

Silläkin uhalla, että astelen komeasti samanlaiseen miinaan kuin ennen joulua case Miliisissä, vedän ah, aina yhtä luotettavat tilastot esiin ja katson, mitä ne kertovat IFK:n puukätisestä hyökkäyksestä.

Loppi joutui telakalle 18.9. pelatussa TPS-ottelussa. Norman pelasi ensimmäisen ottelunsa IFK:n paidassa 11.11. Tänä aikana IFK pelasi 15 ottelua. Koska Lopin loukkaantuminen tapahtui heti ottelun alussa, lasken tämänkin pelin tilastoihin mukaan. Näissä 15 pelissä IFK teki 39 maalia, mikä tekee 2,6 maalia/peli.

Tämän 14 ottelun jakson IFK:n pelasi seuraavasti:

to 18.9. TPS - HIFK (r) 4-3
ti 23.9. Ässät - HIFK (r) 7-3
ti 30.9. HIFK - KalPa (r) 4-3 ja
to 2.10. HIFK - Kärpät (r) 4-2
ti 7.10. Jokerit - HIFK (r) 3-6
pe 10.10. HIFK - Tappara (r)3-6
la 11.10. Lukko - HIFK (r) 0-3
ti 14.10. HIFK - SaiPa (r) 5-2
pe 17.10. JYP - HIFK (r) 3-2
la 18.10. HIFK - JYP (r) 2-1 ja
to 23.10. HIFK - Pelicans (r)2-3
la 25.10. Ilves - HIFK (r) 5-1
ti 28.10. HIFK - KalPa (r) 0-3
to 30.10. HIFK - Jokerit (r) 1-3
la 1.11. HPK - HIFK (r) 0-3

Maalimäärät alkoivat laskea lokakuun puolivälin jälkeen, jolloin pelattiin peräkkäiset matsit JYPiä vastaan. Tuolloinhan Jalonen taisi tokaista jotain, että pojat pelasivat niin hyvin, että ansaitsevat vapaapäivän. Liekö pojille noussut keltainen neste päähän ja alkoivat kuvitella itsestään liikoja? Lisäksi Porthen loukkaantui 25.10. pelatussa Ipa-matsissa. Onko siis niin, että Lopin loukkaantumisen joukkue vielä kesti, mutta Jeben menetys oli liikaa? Se on mahdollista, mutta vilkaistaan kuitenkin vielä, kuka pelasi IFK:n maalissa missäkin matsissa.

Ahlqvist pelasi yhtäjaksoisesti voitetusta Lukko-pelistä lähtien, kunnes otettiin vaihtoon kesken Ipa-matsia ja tilalle luisteli Nieminen. Seuraavassa pelissä KalPaa vastaan AA sai taas aloittaa, mutta 30.10. Jokereita vastaan maaliin luisteli Nieminen. Narri-peli meni vielä heikosti, mutta Hämeenlinnassa Hattu pelasi nollapelin.

Tämän jälkeen tuli maaottelutauko, jonka jälkeen Norman hyppäsi laatikkoon. Maaliin ei suinkaan tullut nollapelin pelannut Nieminen, vaan Pitkämäki, joka päästi "kiintiömäärän" eli kolme. Seuraavassa pelissä tahti kiihtyi entisestään ja Tappara latoi viisi kiekkoa Pöksyn selän taakse. IFK:n onneksi Mika Lehto imuroi seitsemän vetoa sisään. Marraskuussa Jalonen peluutti lähes pelkästään Pitkämäkeä illasta toiseen. Yhtä peliä lukuunottamatta aina meni se kolme maalia. Nieminen sai pelata vasta 22.11. JYPiä vastaan auottuaan sitä ennen luukkua kolme viikkoa. JYP voitti 2-4. Totta kai Nieminen joutui vaihtoon ja Pitkämäki tilalle.

Seuraavien viikkojen aikana Pöksyn taakse meni yhtä peliä lukuunottamatta aina vähintään kolme maalia. Lopulta 9.12. Hämeenlinnassa Jalonen armahti Niemisen ja heitti maaliin puolivälissä peliä, kun Pöksy oli ehtinyt päästää - yllätys yllätys - kolme maalia. Hatulle meni vielä kaksi. Seuraavassa pelissä Ilves teki peräti viisi, mutta joulutaukoa edeltäneessä Blues-matsissa Hattu päästi enää vain yhden. Lopun tiedämmekin.

Mitä tästä kaikesta voi päätellä? Ainakin itse sanoisin, että hyökkäys on ollut erittäin hyvä tai hyvä koko kauden ajan. Lopin loukkaantuminen kestettiin, mutta Porthenin menetys oli liikaa. Tämä olisi estetty, jos joukkueeseen olisi hankittu kesällä Markku Hurme tai "markkuhurme". Batesin tultua vahvistamaan joukkuetta maalinteko alkoi kuitenkin taas sujua, kunnes Pitkämäen surkeat otteet saivat ilmeisesti koko joukkueen lamaantumaan. Tämä umpisolmu aukesi vasta, kun Nieminen sai parin ottelun totuttelun jälkeen juonesta kiinni ja alkoi torjua joukkueelle voittoja.

Summa summarum: joukkueessa pitää olla riittävästi kokeneita senttereitä ja maalivahti, joka ei päästä jokaisessa ottelussa kolmea maalia.

edit: Jahas, JHag ehti apajille ensin.

edit 2: laskuvirhe. Pelien määrä on 15 eikä 14.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
HIFK
Näyttää tosiaankin siltä, että nämä väkivaltaosaston miehet pitävät Brennanin ansaittua maitojunaa brändikiekon menetyksenä. Yli 30 vuotta joukkuetta kannattaneena ei voi kuin hymähtää niille pelleille, jotka näitä halonhakkaajia kentälle kaipaavat. Ne eivät ole osana IFK-bändiä eikä ne show-painiesitykset ole jääkiekkoa.

Brennanin hankintaa en suostu pitämään huonona asiana, vaikka aseella uhattaisiin (no okei, ehkä sitten). Siinä asiassa olen ihan yhtä paksukalloinen kuin esim. JHag. Päinvastoin: Brenkkuhan oli ainoa onnistunut ulkkarihankinta Nybarilta. Bates on tietysti oma lukunsa, mutta siitä menee iso kiitos Kautoselle, joka pakotti IFK:n antamaan Normanille näyttöpaikan.

Brennan oli kuitenkin juuri sitä, mitä haluttiin, eli kova hämmentäjä, jota vastustajat varoivat ärsyttämästä liikaa. Ei Brennania varmaankaan suoranaisesti pelätty, mutta on tuollainen NHL:ssäkin nyrkkejä heilutellut kaveri kuitenkin eri tason kovanaama kuin kotoinen Miliisi-Honkasemme. Eihän se mikään kultaranne ollut, mutta ei kukaan sellaista odottanutkaan. Ja osasi se jotain mailallakin tehdä. Vai oliko kaksi namupassia Keräselle Ilmalassa niitä kuuluisia väärin tehtyjä tehopinnoja?

Kyllä IFK:ssa on aina oltava paikka yhdelle Brennanille tai Liborille. On joukkueen kokoajan vika, jos ne muut jampat ovat niin huonoja, että joukkue ei pärjää. Nytkin Miliisi joutuu hoitelemaan puolustajan hommia, kun pakkeja ei ole muuten tarpeeksi, eikä pääse ns. "toteuttamaan itseään". Eri asia on tietysti, jos valmentaja ei halua tai osaa käyttää tällaista Brennanin kaltaista täsmäasetta oikein. Ja pakko kai on myöntää, että tämän kukkahattuliigan tuomarilinjakaan ei oikein suosi superraskaan sarjan ukkoja, jotka joutuvat boxiin istumaan, vaikkeivat muuta kuin vilkaisisivat vastustajaa ilkeästi. Silti pidän viimeiseen saakka kiinni siitä, että IFK:ssa tulee olla yksi oikea mielipuoli. Ei siis pelkkä nielipuoli.

Tähän loppuun joudun ottamaan häpeällisen taka-askeleen (kilppareita en sentään vedä) ja toteamaan, että ensi kaudella kiintiömörkö saattaa valitettavasti jäädä ilman kiintiöpaikkaansa, kun kokoonpanot pienenevät 20 pelaajaan. Sääli!
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja HIFK teki ennen Batesin tulemista 2,66 maalia per matsi 18 ottelun ajan. Maalikeskiarvo on nyt 2,77. En ihan oikeasti saa HIFK:n hyökkäyksestä kädetöntä ennen Batesiakaan. En silti kiistä Batesin merkitystä ja tarpeellisuutta, joukkueessa ei voi olla liikaa senttereitä. Mutta ei Bates mikään Superman ole, kyllä noilla telaketjukäsillä tehtiin käytännössä saman verran maaleja ennen häntäkin. Lisäksi joukkueen voittoprosentti 15.12. asti putosi Batesin tulon jälkeen. Ajalla 11.9. - 28.10. eli ennen Batesia maalit 2,66 / voittoprosentti 44,44%. Ajalla 11.11. - 15.12. maalit 2,85/voittoprosentti 42,85%. Pointti on se, että joukkue ei nouse ja kaadu Batesin mukana läheskään niin paljon kuin se tekee maalivahdin mukana.
Joulukuun 19 kirjoitin seuraavaa:

Batesin ensimmäinen peli oli 11.11.2008 josta tuli häviö. Sen jälkeen on sarja ollut alla olevan taulukon kaltainen. Taulukko on hieman hämärä mutta kyllä siitä selvän saa. Ennen Batesiahan HIFK oli pelannut 18 peliä ja pinnoja 23, pistekeskiarvo oli siis 1.28. Batesin jälkeen tuli pinnoja seuraavasti:

Ottelu, pisteet, pisteet yht, pisteet ka
1, 0, 0, 0,00
2, 3, 3, 1,50
3, 3, 6, 2,00
4, 1, 7, 1,75
5, 3, 10, 2,00
6, 0, 10, 1,67
7, 2, 12, 1,71
8, 3, 15, 1,88
9, 0, 15, 1,67
10, 0, 15, 1,50
11, 1, 16, 1,45
12, 0, 16, 1,33
13, 1, 17, 1,31
14, 3, 20, 1,43

Taulukossa ensimmäinen luku on Batesin pelin juokseva numero, toinen luku on kyseisestä pelistä saadut pisteet, kolmas luku on kumulatiiviset pisteet Batesin ajalta ja viimeinen luku on pistekeskiarvo Batesin aikana. Merkille pantavaa on alkuun häviö, mistä nostettiin keskiarvo kahteen, pidettiin melko korkealla kunnes pelissä 9 tapahtui romahdus. Peli numero 9 oli muuten se missä Turunen ei pelannut yhtään ja Haverinen pari minuuttia. Sen jälkeen pakit numero 4, 5 ja 6 on ollut Melart, Walsh ja Honkanen.

Mä väitän että Bates paransi HIFK:n peliä merkittävästi, mutta Turusen ja Haverisen poissaolo muutti kaiken. Siinä kääntyi kelkka koska pakistossa oli kauhea vajaus.


Joulun jälkeisistä 4 matsista tulikin sitten pinnoja 11 eli nyt olemme tilanteessa 18 ottelua ja 31 pistettä eli 1,72 pist/ottelu. Muistutetaan nyt että ennen Batesia pistekeskiarvo oli siis 18 ottelussa 1,28 pist/ottelu. Ero on iso.

Ja seuraavaksi kerrotaan kuinka Nieminen pelasi viimeisissä peleissä ja oli voittava maalivahti. Niin pelasi ja hyvin pelasikin enkä missään nimessä haluaisi vaihtaa takaisin Pitkämäkeen. Mutta katsotaanpas tuota Batesin saapumisen jälkeistä ottelutilastoa hivenen tarkemmin:

1, 0, 0, 0,00, Pitkämäki
2, 3, 3, 1,50, Pitkämäki
3, 3, 6, 2,00, Pitkämäki
4, 1, 7, 1,75, Pitkämäki
5, 3, 10, 2,00, Pitkämäki
6, 0, 10, 1,67, Nieminen
7, 2, 12, 1,71, Pitkämäki
8, 3, 15, 1,88, Pitkämäki
9, 0, 15, 1,67, Pitkämäki
10, 0, 15, 1,50, Pitkämäki
11, 1, 16, 1,45, Pitkämäki
12, 0, 16, 1,33, Pitkämäki
13, 1, 17, 1,31, Nieminen
14, 3, 20, 1,43, Nieminen
15, 3, 23, 1,53, Nieminen
16, 3, 26, 1,63, Nieminen
17, 2, 28, 1,65, Nieminen
18, 3, 31, 1,72, Nieminen

Jolloin huomataan Pitkämäen voittaneen, siis huom! voittaneen, otteluiden 1-9 aikana 5 peliä ja hävinneen 3. Nieminen pelasi kerran ja hävisi. Yhä muistutan että ottelut 10-14 HIFK:lta oli sivussa Turunen ja Haverinen. Pelit 14-18 on maalissa ollut Nieminen ja vitun hyvin onkin, maaliero on noista matseista HIFK:lle 16-5.

Kokonaisuutena olen yhä sitä mieltä että Batesin tulo paransi HIFK:ta merkittävästi. Koko joukkueen tasapaino tuli paremmaksi ja pakiston ja hyökkäyksen yhteistyö toimi. Pakit saivat yhden taitopelaajan lisää jolle avata, hyökkäykset tulivat Batesin kautta eikä Ramstedtin kautta. Pahimmillaan pakit leikkivät pelintekijöitä kun hyökkääjät olivat kaikki sinänsä hyviä fyysisiä pelaajia muttei mitään pelintekijöitä. Tämä näkyy selkeästi peleistä 1-9 jolloin joukkue voitti maalissaan jopa Pitkämäki. Tasapainon hajotti kahden pakin poissaolo, mutta joulun jälkeen on kaikki ollut taas mukana. Bonuksena maalissa on ollut Nieminen joka on vähentänyt omiin menneet lähes nollaan. Eli Batesin tulon jälkeen HIFK on voittanut molemmilla maalivahdeilla, Pitkämäellä niukemmin ja Niemisellä reilummin. Mutta mikä tärkeintä, molemmilla on tullut voittoja. Mikä on koko jorinan lopputulos:

- Maalissa Nieminen vie Pitkämäkeä selkeästi
- Bates paransi HIFK:n kokonaispakettia merkittävästi, pistekeskiarvo oli 1,28 pist/ottelu ilman Batesia ja on nyt 1,72 Batesin kanssa. Otteluita on muuten 18 ilman ja 18 kanssa. Jos esitetään muita tilastoja ei voi kuin ihmetellä.
- Pakisto menee kun kaikki ovat mukana. Mutta kärjistäen, kaksi loukkaantumista ja adios, ellei loukkaantuneet sitten ole joukosta Walsh, Honkanen ja Melart. Batesin ajan ainoa notkahdus osuu muuten juuri tuohon pakistovajeen aikaan (silloin otettiin käyttöön termi mestis-pakisto).
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt hyökkäys on niin leveä, että sieltä voidaan aikuisten oikeasti antaa joku tasokas pelaaja, vaikkapa mallia Pesonen, kunhan tilalle saadaan tasokas pakki. Näin se vain on.

Näinhän se tietysti on, jos rahaa ei ole lainkaan ja muutenkin hoidetaan asioita miten sattuu. Mutta jotenkin tuntuu kyllä typerältä toiminta, missä kerrankin kuntoon saatua hyökkäystä ruvetaan tarkoituksella huonontamaan. Ei niitä hyviä pelaajia koskaan missään joukkueessa liikaa ole. Kyllä ne puuttuvat pakit on jumalauta kaivettava jostain ilman, että ketään tarvii pois antaa, paitsi tietysti Walsh.

Jos IFK ei nyt pysty, viitsi, halua (keksi lisää) satsata 2-300.000€ tämän kauden pakistoon niin voi hyvällä syyllä sanoa, että seura ei todellakaan edes halua urheilullista menestystä. Näin halvalla sitä ei ole koskaan saanut ja tuskin tulee jatkossakaan saamaan.
 
Viimeksi muokattu:

scholl

Jäsen
Brennanin hankintaa en suostu pitämään huonona asiana, vaikka aseella uhattaisiin (no okei, ehkä sitten).

Nyt hyökkäys on niin laadukas, ettei mitään Brennaneita tarvita. Muutenkin tuntuu, että tuollaista tyyppiä tarvittaisiin vain sen takia, etteivät vastustajien tappelijat ota I. Pikkaraista ulos pelistä. Ihmettelen etteivät paikallismatsissa yritettäneet ottaa ja mies teki 2.

Tappeluista keskusteltaessa on vähän samanlainen maku kuin dopingista. Itse olen esim. tiennyt jo Lahden jälkeen, että hemohes ei ole se kokototuus, mutta epotilanteesta ei ole yksityiskohtia nimiä mainiten nyt ihan julkisesti viitsinyt toitottaa, jottei olla raastuvassa millisekunnissa kunnianloukkauksesta. Puhutaan vaietuista totuuksista. Samoin tappeluissa puhutaan kirjoittamattomista säännöistä ja ensimmäisen kerran nyt joulun aikoina jossain muistaakseni iltapäivälehdessä oli juttu, jossa joku nhl-mättäjä myönsi, että tapellaan huvikseen. Kaikki tietää, että tapellaan huvikseen, mutta on pakko keksiä jotain hölmöjä tekosyitä ja kirjoittamattomia sääntöjä, jotta tappeluista tulisi koko kansan silmissä hyväksyttävämpiä. Toimistolla pitää tehdä siis jonkinlainen päätös siitä, että tarvitaanko ja halutaanko tappelijaa vai ei. Onko se tärkeä osa ottelutapahtumia, että huvikseen tapellaan vai riittääkö joku normijätkä joskus tappelemaan.

Itse sanoisin, että brändi ei ole kadonnut mihinkään, vaan lieveilmiöt ovat vähentyneet. Toki eilen esim. ei Turussa taklattu ollenkaan, mutta sitä ei tarvinnut myöskään tehdä kun turkulaiset olivat kuin toisen luokan oppilaat rusettiluistelussa isompia vastaan. Keskialueella jos kiekon saa pois joka kerta helpolla niin ei siinä tarvitse silloin taklata. Jos Nielikäinen olisi ollut vielä kehissä niin olisi niissä tilanteissa ajanut hullun lailla ja ottanut muutaman ryntäysjäähyn varmuuden vuoksi, vaikka oma joukkue olisi saanut kiekon pois muutenkin. Pitää pelata vähän sen mukaan, että mitä vaaditaan. Jos vastustaja on lapanen, joka ajattelee kuten Hexi Riihiranta aikoinaan, että oli hyvä, jos ehti mailalla lyödä edes Harlamovia persuksille niin ei vaadita yhtä fyysistä peliä. Eilenhän esim. TPS oli hävinnyt matsin jo ennakkoon. Suikkanen oli jossain haastattelussa jo ennakkoon hävinnyt, kun sanoi, että IFK on sellaisessa nousukiidossa, että pitää olla olla tyytyväinen jos jotain saa.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Kokonaisuutena olen yhä sitä mieltä että Batesin tulo paransi HIFK:ta merkittävästi.

Niin minäkin ja uskon kaikkien muidenkin olevan. Ei kai kukaan ole niin urpo, että pitäisi Batesia huonona hankintana, turhasta puhumattakaan.

Oman pitkän viestini tarkoitus oli tarkastella sitä väitettäsi, että IFK:n puolustus oli ilman Loppia ja Batesia jotenkin erityisen avuton. Itse päädyin siihen tulokseen, että vasta Porthenin loukkaantuminen romahdutti hyökkäyksen tason. Sitä ennen IFK teki 37 maalia 11 pelissä, eli 3,4 maalia/peli. Siis sinä aikana, kun sekä Loppi että Bates puuttuivat.

Tää on vähän älytöntä, kun kaikki kaivaa eri tilastoja tai laskee eri indeksejä. Yksi laskee pisteitä, toinen laskee tehtyjä maaleja, kolmas laskee varmaan cheerleadereiden huiskanheilutustiheyden vaihtelua.
 

Lemieaux

Jäsen
Suosikkijoukkue
Total hockey / Totaalvoetbal
Tää on vähän älytöntä, kun kaikki kaivaa eri tilastoja tai laskee eri indeksejä. Yksi laskee pisteitä, toinen laskee tehtyjä maaleja, kolmas laskee varmaan cheerleadereiden huiskanheilutustiheyden vaihtelua.

En nyt menisi niin pitkälle että väittäisin tätä älyttömäksi, sillä on teidän täysin toisistaan poikkeavia hypoteeseja ihan kiva lueskella, mutta eiköhän totuus kuitenkin ole että kaikki vaikuttavat. Pelaava maalivahti, Turusen&Haverisen poissaolo, Batesin tulo, Lopin loukkaantuminen, Porthenin loukkaantuminen, ja vielä kymmeniä muitakin juttuja. Tietenkin voi poimia yhden tapahtuman, nostaa se suvereeniin asemaan, tietyn tapahtumaketjun ainoaksi syyksi, ja vääntää sitten tilastot tukemaan väitettä, mutta se olisi JHagin sanoin älyllistä epärehellisyyttä. Todellisuudessa pelin tasoon vaikuttaa hyvin suuri määrä erilaisia inputteja. Onneksi output on tällä hetkellä melko jees.
 

joey77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HIFK
Jos IFK ei nyt pysty, viitsi, halua (keksi lisää) satsata 2-300.000€ tämän kauden pakistoon niin voi hyvällä syyllä sanoa, että seura ei todellakaan edes halua urheilullista menestystä. Näin halvalla sitä ei ole koskaan saanut ja tuskin tulee jatkossakaan saamaan.

Tästä täytyy olla täysin samaa mieltä. Nyt näyttää maalivahtipeliin viimein tulleen joku järki (=Pitkähousulle löytynyt oikea pelipaikka siitä vaihtoaition luukun kohdilta, luvatkaa mulle, että se veskarin irvikuva ei enää ensi kaudella ole meillä, vaikka ilmaseksi Divariin tai mitä tahansa), ja sehän tunnetusti sementoi koko joukkueen pelin siihen malliin ,että menestys on mahdollista. Sitten kun vielä näyttää joukkue pikkuhiljaa sisäistäneen Kojon peli-idean ja samalla saaneen vähän rotia ja yritystä esityksiinsä niin ainoa ongelmakohta alkaa olla tuo puolustus. Ja sinne saa tässä vaiheessa verojen ja muiden takia 2-3 sadalla tonnilla kyllä jo kovan pelimiehen. Ja tässä kohtaa passillakaan ei ole väliä, hyökkäys on niin kova, että Hackeria ei tule ikävä, vaikka paikka olisikin Hodari-jonossa. Walsh ei ole sateentekijä, mutta ihan ok pakki kuitenkin, ja tuosta puolustuksesta ei ole mitään mahdollisuuksia ottaa ketään pois.

Kyllä omakin odotus on nyt se, että joukkueeseen on pakko hankkia yksi pakki tasoa "Kova nimi" muuten kyllä on vähän pyyhe kehään meininkiä. "Kahtellaan nyt jos sujuis näinkin" eikä "Kaikkemme tehtiin".
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kyllä "pelimies" nyt hankkisi HIFK:lle 1-2 puolustajaa, vaikka rahaa menisi se 200-300k. Tämä on sellainen, "oletko gambler vai loser"-tilanne. Takuuta onnistumisesta ei voi olla, mutta on aika jännä sitten "nybarien" kiikkustuolissa miettiä kaikkia ohi menneitä tilaisuuksia, jos esim. nyt HIFK ei edes yritä tosissaan hankkia paria kunnon pakkia. Suosittelen yrittämään, voi se kauneinkin leidi lähteä tanssimaan, jos sille uskaltaa pokata ja pyytää mukaansa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Tää on vähän älytöntä, kun kaikki kaivaa eri tilastoja tai laskee eri indeksejä. Yksi laskee pisteitä, toinen laskee tehtyjä maaleja, kolmas laskee varmaan cheerleadereiden huiskanheilutustiheyden vaihtelua.

No en todellakaan sanoisi tilastojen laskemista älyttömäksi touhuksi. Jokainen tilasto keroo eri osa-alueista, mutta ympyrä sulkeutuu siten, että loppujen lopuksi kaikki vaikuttaa kaikkeen. Tilastoja ei pääse pakoon ja niistä totuus viime kädessä selviää. Minä ainakin arvostan niitä faneja, jotka niitä tarkasti laskevat/seuraavat, ja laittavat niitä meidän kaikkien luettavaksi. Itse "jaksan" kytätä silmä kovana ainoastaan veskareiden tilastoja, jotka kertovat 100%:sti totuuden maalivahtien onnistumisesta, kunhan pelejä on enemmän takana kuin 1 tai 2.
 
Viimeksi muokattu:

ultrar

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Arsenal
Kyllä "pelimies" nyt hankkisi HIFK:lle 1-2 puolustajaa, vaikka rahaa menisi se 200-300k. Tämä on sellainen, "oletko gambler vai loser"-tilanne. Takuuta onnistumisesta ei voi olla, mutta on aika jännä sitten "nybarien" kiikkustuolissa miettiä kaikkia ohi menneitä tilaisuuksia,

Näin juuri eli tilanne on samankaltainen, kun oli Penalla pariinkin otteeseen, jolloin pari täsmähankintaa olisivat voineet tuoda meille mestaruuden. Pena ei tehnyt mitään ja jäi kaikkien mieleen ikuisena luuserina. Ero voittajan ja häviäjän välillä voi olla todella pieni, nyt mitataan HIFK:n kyky reagoida tilanteeseen aikaan jälkeen Pentin. Mitä teki Kärpät viime kaudella, taisi vastaavassa vaiheessa hankkia 4 vai 5 vahvistusta joukkueeseen, joilla sinetöi mestaruuden. Jalonen siis ainakin tietää mitä pitää tehdä, voisin kuvitella.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Tilastothan ovat äärimmäisen mielenkiintoinen selkäranka. Kuuluisaa vedonlyöjägurua lainatakseni: "Tilastot ovat samanlainen maailma kuin ihmisestä otetut laboratoriokokeet, röntgenkuvat ja muut tutkimukset. Jotain kiinnostaa katsoa ihmistä vain päällisin puolin ja päätellä tästä, mikä häntä vaivaa. Joku on kiinnostunut siitä, mikä on muokannut ihmisestä sellaisen kuin hän on nyt ja minkälaisia odotuksia hänen hyvinvointiinsa liittyen voidaan päätellä hänen laboratoriotuloksistaan."

Jos labrakokeista löydetään selkeä syy esimerkiksi jatkuvaan väsymykseen, se voidaan korjata. Syy voi olla vaikkapa liian vähäinen kaliumtaso, jota on äärimmäisen vaikea päätellä päällisinpuolin. Toisin sanoen potilaan pitää syödä esimerkiksi lisää banaania. Tästä saadaankin aasinsilta lätkään Stigu W:n kautta. Itse otan mielenkiinnolla vastaan niitäkin tilastoja, joita en ole itse laskenut. Yksikään näistä statistiikoista ei ole turha ja yksikään näistä ei ole ainoa totuus, siitähän tässä on kysymys. Tilastojen maailmassahan menee useita linjoja peräkkäin: joukkueen menestys, yksittäisten pelaajien esitykset, kentällisten tasapaino, maalivahdit, erikoistilanteet...erittäin kiehtova maailma. Batesin hyvyyttä ei kukaan kiistä. On vain kysymys siitä, miten arvottaa pelaajan panos joukkueelle. Jos sanotaan, että "hyökkäys oli kädetön ennen Batesia" (ei kohdistettu m&t:lle, joka ei siis sanonut siis näin), voisi kuvitella, että tällä tarkoitetaan hyökkäyksen kykyä tehdä maaleja. Tilastoista näkee helposti, että suurta piikkiä tehtyihin maaleihin Bates ei tuonut. Joten hyökkäys ei ollut kädetön tärkeimmässä tehtävässään eli pisteidenteossa. Jos joku väittää näin, se on älyllistä epärehellisyyttä.

Kysymys on siis siitä, miten määritellään "kädettömyys". Kaikkein huolestuttavin kädettömyyden laji on mielestäni ehdottomasti kyvyttömyys maalintekoon. Väännän tämän vielä rautalangasta: tätä ongelmaa ei HIFK:ssa ole ollut tällä kaudella, ei ennen Batesiakaan. Omasta mielestäni Batesin suurin arvo on se, että hän lisäsi runsaasti hyökkäyspelin variaatiomahdollisuuksia. Lisää rautalankaa: jos sentterille (joita ei voi olla koskaan liikaa ja vieläkin mahtuisi "marrkuhurme" mukaan), joka tekee 18 ottelussa 21 pistettä ja päätyy plusmiinuslukemaan +4, ei ole jonkun mielestä mitään käyttöä, hänen ei pitäisi toimia jääkiekkobisneksessä kovin vastuunalaisissa tehtävissä. Kultaisella 80-luvulla, ehkä vielä 90-luvun alkupuolellakin, pelkästään tällaisilla kavereilla ratkottiin koko liiga. Kyseessä oli silloin vielä maalintekopeli. Karu totuus nykylätkästä on se, että nyt pelataan maalinestopeliä. Joukkue ei nouse ja kaadu Batesin tyyppisen pelaajan mukana. Batesin hienojen peliesityksien aikana HIFK on esimerkiksi hillunut sijalla 10-13. Joten pelkkä hyvä hyökkäys ei riitä. Joukkue nousee ja kaatuu maalivahtinsa + pakistonsa mukana. Ja liitetään siihen vielä valmennus & pelikirja. Muu ei selitä Kalpan menestystä Ströbän, Varakkaan ja Bumban toimiessa pakkeina.

Rightin pakin puute on todella silmiinpistävä. Ongelma on niin iso, että se yksin on nostanut Pikun maalimäärää. Hänhän pelaa rightin pakkia yv:ssä ja teki siitä molemmat maalinsa narreja vastaan. Molemmat syntyivät mallikkaasta poikittaissyötöstä, josta Piku pääsi iskemään onetimerin ihan kuin Jere tai Marek aikanaan. Kaikki kunnia Pikulle, mutta kyllä jengi oikeasti tarvitsisi peliä tekemään rightin pakin. Lisäksi olen inhorealisti maalivahtipelin suhteen: joukkueella pitäisi olla kaksi pelaavaa maalivahtia playoffeihin mentäessä. Tämä asia HIFK:n on ratkaistava jotenkin. Jos Pitkämäki ei pysty saamaan kiekkoja kiinni, niin Ahlqvistia on liki pakko kokeilla. Vittumainen tilanne. Toki voidaan pistää kunnon Gamblerina kaikki Niemisen varaan tällä sektorilla, sitäkään ratkaisua ei voisi kritisoida. Mutta nykypakisto ei riitä ihan tappiin asti. Sekin on vittumaista, sillä nyt vuoristokiipeilyretkikunta on kaikkien suureksi ihmeeksi päässyt kuitenkin jo niin lähelle, että huippu näkyy jo. Vielä joku aika sitten edessä näkyi pelkkää kiveä ja jäätä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös