Mainos

HIFK:n peliesitykset kaudella 2023–2024

  • 1 223 044
  • 22 271

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
Yläketjut ja ylivoima tässä sakkaa, sillä heiltä niitä tehoja odotetaan.

Ja keneen ne katseet eniten kääntyyn? No Lehterään tietysti. Pelcians pelissä ainakin menetti kiekkoja enemmän kuin jakeli niitä timanttisia maalintekopaikkoja. Tapparassa, ainakin ne pelit mitä näin IFKta vastaan, tuntui että mies on liian hyvä Liigaan, nyt sellaista fiilistä ei ole kyllä tullut. Tiedä sitten johtuuko siitä että nyt seuraa tarkemmin miehen otteita ja ehkäpä huomaa myös paremmin ne epäonnistumiset, vai onko miehellä maha täynnä, eikä runkosarja oikein napostele.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Uskon kyllä HIFK:n menevän runkosarjassa top6 vaikka top 3 ulkopuolelle jääminen olisi jo iso pettymys, mutta tällä joukkueella ei vain voi olla ulkona top kuudesta... eihän?

En ole sinänsä huolissani varsinaisesti tästä runkosarjasijoituksesta kuitenkaan, vaan siitä että keväällä löydetään edestä ne samat pelilliset ongelmat, kuin viime keväänä joita tässä on VP:n aikana tuloksettomasti yritetty ratkoa. Mestaruuttahan tässä yritetään voittaa. Vaikka viime kauden runkosarjan loppu meni hyvin, niin siellä ne tietyt pelilliset ongelmat muhivat taustalla kuitenkin ja tekivät sen eron Tapparaan isoksi: Erikoistilannepelaaminen ehkä suurimpana, mutta johtoasemassa pelaamisen vaikeus viimeisessä erässä sekä hyökkäyspelaamisen pakottaminen. Kuulostaa tutuilta murheilta nytkin, eli tässä on selkeitä pelitavallisia ongelmia joihin ei saada muutosta pelaajamateriaalin parannuksesta huolimatta. Viime kaudella syitä pystyi hakemaan pelaajamateriaalista, mutta kun niiden samojen ongelmien kanssa tässä painitaan nytkin, vaikka ihan eri pelimerkit on käytössä kentällä. Silloin on ihan pakko olla vähän huolissaan.

Ja kyllähän se syö, jos runkosarjakin menee selviämiseksi taas kerran. HIFK:lla on niin raju materiaali käytössä, että on lähes käsittämätöntä, ettei HIFK löydä edes yhtä toimivaa "superkenttää" joka ratkoo meille pelejä, vaikka viisikkopelaaminen ei ihan mintissä olisikaan. Koko kautta ei voi olla yhden kentän varassa, mutta se antaisi todella paljon happea joukkueelle ja aikaa löytää muita koostumuksia. Minua tuskastuttaa Peltosen haluttomuus yrittää löytää sellaista, vaan jääräpäistä on peluuttaminen. Aika isoja pelaajia Liigatasolle löytyy, kuten Vesalainen ja Lehterä. Näiden kahden pelaajan ympärille pitäisi pystyä rakentamaan yksi hyökkäyskolmikko, jonka sijoitus pistepörssissä olisi siellä top10. Minkään tilastojen kärkipäästähän IFK:ta ole löytynyt tällä tai viime kaudella: pistepörssit, maalivahtien tilastot, erikoistilanteet. Mitään sellaista isoa selkänojaa ei oikein saada mistään.

Ylivoiman peluuttaminen myös todella jääräpäistä. Yritetäänkö me oikeasti koko kausi odottaa sitä, että esim. Joni Ikonen saa yhden vedon onetimerista maalia kohti lähtemään? 7 peliä 0 maalia tuolla peliajalla ja vastuulla, niin sitten pitää kyllä antaa uudelle miehelle paikka siinä. Pakarinen sinne siipeen ja Vesalainen Pakarisen paikalle.

Hyvä kirjoitus ja tervetuloa takaisin!

Runkosarjan osalta paperilla vähimmäistavoite on TOP2, jotta varmistetaan CHL-paikka. Käytännössä mun omiin odotuksiin runkosarjan osalta liittyy kuitenkin aika monta "ehdollisuutta" alkaen nyt vaikkapa siitä, että päästään pelaamaan terveellä ja stabiililla joukkueella. Ja tämän varaan en uskalla laskea koskaan HIFK:n kohdalla mitään. "Loukkaantumisia tulee kaikille" on tietysti ihan totta, mutta valitettavasti ne eivät kuitenkaan siltikään mene koskaan oikeasti tasan. Mun kirjoissani se on edelleen "pienempi paha", jos tähtipelaaja putoaa pois pidemmäksi aikaa ja riittävän varhaisessa vaiheessa ennen kuin tosipelit alkaa kuin että kokoonpano elää jatkuvasti. Pahinta on se, kun joku tippuu juuri ennen tai kesken pleijareita pois tai tapahtuu hissiliikettä, eli joku tippuu aina pariksi peliksi pois ja palaa takaisin. Tällöin siellä on monta pelaajaa jatkuvasti, joilta puuttuu pelintuntuma ja se on pelaajille myös henkisesti kaikkein raskainta, koska yleensä ne pelilliset johtajat ovat tärkeitä myös muuten.

Viime kauden Tappara-sarjasta Jääskän putoaminen kokoonpanosta oli paljon isompi asia kuin vain Jääskän pelipanoksen poistuminen. Ilman Jääskää Vesalainen oli kauden kriittisimmillä hetkillä oli aika hukassa kentällä ja hän oli aika kaukana parhaastaan. Myöskään Pakarinen ei ollut parhaimmillaan ja hänestä näki aika selvästi, ettei ole ihan kunnossa. Lisäksi Koivistoisen yhden pelin huili sairastumisen vuoksi näkyi todella ikävästi ja sekin tuli kriittisellä hetkellä, kun olisi pitänyt ottaa se eka kiinnitys Tampereella hienon kotivoiton jälkeen. Jos katsotaan sen ekan Tampereen ottelun kokoonpanoa, niin eipä ole varsinainen ihme, ettei voitettu. Mun tietojeni mukaan joukkueessa oli monta sairasta tai muuten vaivaisia pelaajaa, jotka eivät olisi runkosarjassa edes kentälle päässeet. Ja tämä kyllä näkyi katsomoonkin asti ja Tapparaa vastaan se nyt ei mitenkään riittänyt. Se sarja hävittiin ennen kaikkea erikoistilanteisiin ja niissä "kuumilla pelaajilla" on ihan ratkaiseva merkitys. Meillä niitä oli siinä sarjassa kaksi: Teissala ja Kaskimäki, Tapparalla muuta kovemman tason pelaaja enemmän. Se eka peli muuten päättyi 5-2 ja Tappara teki 3 yv-maalia, HIFK 0. HIFK:lla 26 min. jäähyjä, Tapparalla 2 min, laukaukset Tapparalle 68-22. Tämä eka peli oli se HIFK:n "etsikkoaika", joka olisi pitänyt ehdottomasti hoitaa.

Tiedän, että moni pitää tätä selittelyinä, mutta oikeassa elämässä nuo kaikki ovat merkittäviä olosuhteellisia tekijöitä, jotka vaikuttavat myös valmennuksen duuniin ja koko joukkueeseen. Tämän vuoksi mä en voi täysin dumata valmennusta Tappara-sarjan osalta pelitaktisista asioista enkä pelaajia siitä, etteivät pystyneet vaivaisina tuon parempaan. Mutta sitäkään ei sovi unohtaa, että nuoriso onnistui myös Tapparaa vastaan. Hehän pelasivat juuri niin kuin me kaikki olisimme toivoneet ja HIFK parhaimmillaan pelasi. Kokenut osastohan se meillä sakkasi kaikkein eniten ja siltä osastolta ne eniten vaivaisetkin löytyivät.

Mä tavallaan ymmärrän jääräpäisyyden, vaikka en siitä varsinaisesti pidäkään. Mutta ajattelen asiaa ennen kaikkea pelaajien kannalta. Paperillahan meidän kärkiketjut ovat hyvinkin järkeviä, toki Koivistoisen poissaolo sekoittaa sitäkin. Jostain syystä homma ei nyt vain toimi. Mutta ehkäpä valmennus ajattelee samalla tavalla kuin moni täällä, eli "annan 10-15 peliä aikaa näyttää ennen kuin dumaan"? Tämä on mun mielestäni pelaajien ja joukkuedynamiikan osalta ihan fiksua, koska esim. 10 pelin jälkeen nähdään jo, kannattaako antaa edes sitä viittä lisäpeliä aikaa, eikä pelaajille pitäisi tulla ylimääräisiä paineita siitä, että nyt on heti pakko onnistua. Ne paineet tulee joka tapauksessa omasta päästä kuitenkin. Lehterän ketjun osalta katsoisin vielä ainakin nyt sen muutaman pelin, ehkä jopa Koivistoisen paluuseen saakka. Jääskä-Vesalainen-tutkaparin kanssa Ikonen sopii kyllä ihan hyvin, mutta heidän ongelmansa on se, etteivät tee tulosta. Vesalainen on selvästi turhautunut, kun maaleja tulee hyvin paikkoihin nähden harvakseltaan. Esim. lauantaina Vesalainen alkoi jo aika varhaisessa vaiheessa tökkiä vastustajan pelaajia "väärällä tavalla". Ikosen ongelma taas on se, ettei tee maalia mistään. Hänen kohdallaan se ei onneksi näy muuten peliesityksissä oikeastaan ollenkaan. Jääskäkin käy nyt vähän ylikierroksilla, siitä osoituksena todella tyhmät jäähyt.

Ylivoima on ihan kamalaa ja kuten jo aikaisemmin olen todennyt, yv-viisikot kummalliset. En ymmärrä, miksi Jääskä-Vesalainen ja Lehterä-Nättinen ovat eri ylivoimissa ja vieläpä niin, että Nättinen ja Vesalainen ovat samassa viisikossa. Vesalainen, Nättinen ja Teissala samassa koostumuksessa on ihan järkyttävän huono idea. Ikoselle voisi tehdä hyvää vaihtaa koostumusta, josko se resetoisi hänen maalivainunsakin. Martinia kannattaa mielestäni kokeilla viivassa jatkossakin, koska hän pitää viivan esim. Melartia paremmin noin 150%:sti ja siitä on joukkueelle paljon hyötyä, mutta ehkä 2-yv voisi olla parempi paikka. Ei nämä yv:t silti ihan helppoja paletteja ole, kun pitäisi löytää parhaat koostumukset, tehdä tulosta ja samalla hivellä pelaajien itseluottamusta tarjoamalla kaikille potentiaalisille yv-aikaa. Tällä hetkellähän kovinkaan moni nykyisistä ylivoimaa pelaavista ei tulosten perusteella ansaitsisi paikkaa yv:ssä ollenkaan. Joku tai jotkut tulevat pettymään yv-ajan ja -vastuun osalta, mutta jotain täytyy pian tehdä, koska tehottomuus syö pelaajien itseluottamusta jo nyt.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja keneen ne katseet eniten kääntyyn? No Lehterään tietysti. Pelcians pelissä ainakin menetti kiekkoja enemmän kuin jakeli niitä timanttisia maalintekopaikkoja. Tapparassa, ainakin ne pelit mitä näin IFKta vastaan, tuntui että mies on liian hyvä Liigaan, nyt sellaista fiilistä ei ole kyllä tullut. Tiedä sitten johtuuko siitä että nyt seuraa tarkemmin miehen otteita ja ehkäpä huomaa myös paremmin ne epäonnistumiset, vai onko miehellä maha täynnä, eikä runkosarja oikein napostele.

Lehterähän kärsii huonosta jäästä varmaan kaikkein eniten. Jos mahdollista, kannattaa katsoa ajatuksella hidastuksena, miten kiekko käyttäytyi kentällä ja pelaajien lavoissa viime peleissä. Paska jää ei ole oikeasti mikään tekosyy, vaan fakta. Pelaajien tehtävä on nyt sisäistää asia käytännön tasolla ja muuttaa pelaamistaan. Ja valmennuksen pitää varmaan pitää jotkut erilliset kalvosulkeiset siitä, miten huono jää vaikuttaa kiekolliseen peliin. Vähän samaan tapaan kuin pidetään niitä "pelaajien pitää mennä maalille"-erikoissulkeisiakin
 
Suosikkijoukkue
IFK ilman möyrimistä, SAB, NYR, Inkvisitio 1480-
En ymmärrä miksi ei lyöty tämän kauden alkuun viime kauden lopussa hyvin toiminutta Vesalainen-Jääskä-Pakarinen ketjua? Jos on VP tunnettu jääräpäisyydestään olla muuttamatta tiettyjä toimimattomia ketjuja, niin sitten juuri tämä ainoa toimivaksi todettu on väkisin pitänyt räjäyttää atomeiksi. Miksi yrittää keksiä pyörä uudestaan?

Toisekseen, vaikka tässä on menty "vasta" sen 7 peliä runkosarjaa, niin saman verran tuli vedettyä harkkapelejä päälle, että kyllähän tuossa on ollut aikaa jo löytää toimivia ketjukoostumuksia.

Seuraavat 4/6 peliä on vieraissa, mielenkiinnolla seuraan johtuuko paskat peliesitykset kirkkaista valoista ja luokattomasta Nordiksen jäästä vai jostain ihan muusta..
 

Bafforosso

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK parhaimmillaan
Kun täällä monet ovat huolissaan ja myös minä olen huolissani, siitä miten kausi on meillä alkanut, tein vähän vertailua.
Mutta ensiksi ihmettelen seuraavia asioita:
- Miksi HIFK on kausi kaudelta aina ihan lukossa verrattuna moneen muuhun joukkueeseen? Muilla luistin kulkee ja vauhtia riittää, mutta meillä äijät näyttävät hitailta pökkelöiltä.
- Miksi aina näyttää siltä ettei mitään ole jäänyt muistiin edelliseltä kaudelta, vaikka jatkuvuuttakin on ollut?
Nuo kaksi asiaa ovat myös vaikuttaneet huonoon CHL-menestykseen, kun ollaan siellä oltu mukana.
- Miksi maalinteko on aina alkuun yhtä vaikeaa?
- Miksi puolustukseen ei saada hyökkäyksien avaamista toimimaan?
- Miksi puolustaminen on niin vaikea saada järjestelmälliseksi?
- Miksi vuosi vuodelta tuhlaamme pelaajamateriaalissa 3-5:een hyökkääjään, jotka eivät tuo juurikaan hyötyä joukkueelle, mutta edustavat meidän kärkeä miinustilastossa? Ja sitten kun kärkipelaajia loukkaantuu tai sairastuu, me emme pysty paikkaamaan, kun he eivät täytä mittoja.

Ja sitten vähän vertailua:
Ensin maalinteko. Onko meillä maalintekijöitä?
Meillä vain neljä pelaajaa on tehnyt 2 maalia tai enemmän, eli yhteensä 11, joukkueen 20 maalista. Yksi heistä on Joonas Rask, vähäisellä peliajalla.
Huonommin asia on seuraavilla: HPK, KalPa, Kärpät ja Pelicans. Sportilla on tasan sama tilanne.
Meillä siis maalinteko on pääasiassa neljän hartioilla. No, näin aikaisessa vaiheessa se ei liene huolestuttavaa. Sen sijaan se on, että me olemme aika kaukana kärjestä sekä maalintekijä- että pistetilastossa. Eikä tämä ole ensimmäinen vuosi. Joku muuten ihmetteli, miksi meille ei kelpaa tsekki- tai slovakkipelaajat (ei ole T. Salmelaisen aikana tainnut kelvata ollenkaan). Samaa ihmettelen minäkin jo vuodesta vuoteen, kun heitä aina löytyy tilastojen kärjessä.

Maaleja HIFK on tehnyt 2,86 keskim. per ottelu. Se oikeuttaa jaetulle kuudennelle sijalle, yhdessä SaiPa:n kanssa.
Edellä ovat: Tappara 4,29, JYP 3,43, Jukurit 3,29 ja Ilves sekä TPS 3,0.

Päästettyjä maaleja HIFK:lla on 2,43 keskim. per ottelu. Se oikeuttaa seitsemänteen sijaan. Parempia ovat:
TPS 1,71, Jukurit ja Ässät 1,86, Tappara 2,0, Kärpät 2,33 ja Sport 2,38.

Toki otanta on vielä hyvin pieni - 7-9 ottelua - mutta kyllä se pientä osviittaa antaa siitä, että olemme taas aloittaneet kauden "puolivaloilla", ilkeästi sanottuna.

Muuten nuo ovat mielenkiintoiset tilastot. Vain Jukurit, Tappara ja TPS ovat molemmissa meitä parempia.
Kuitenkin, kun katsoo ppg-tilastoa, olemme sijalla 6.
Tuo meidän 2,86-2,43 ei ole kovinkaan loistava. Jos pääsisimme tehdyissä yli kolmen ja päästetyissä lähemmäksi kahta, voisimme kaikki olla iloisia.

Itse en olisi huolissani, jos meidän "varalla" olevat pelaajat (varsinkin hyökkääjät) olisivat vähän taitavampia. Tai vastaavasti, jos Koivistoinen, Komarov ja Lundell eivät olisi loukkaantuneina ja Halttunen ja Uronen vielä olisivat jengissä.
Mutta eiköhän tämä tästä mene parempaan suuntaan. Varmasti?
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt kun on tullut mietittyä niin mietityttää entistä enemmän.

Pitäsikö pelissä muuttaa paljonkin vai vain pieniä juttuja tai ei niitäkään vaan keskittyä tekemään nykyiset paremmin?

Jotenkin tuntuu, että pienestä on kiinni, että peli alkaa rullata. Maalipaikkoja tulee vaikkei niistä tehdä ja niitä paikkoja tulee suorista hyökkäyksistä ihan hyvin. Jään kunto on vaikuttanut mutta sekin tulee parantumaan kun jää on pidempään ollut hallilla ja kelit kylmenee.

Nyt jos muutetaan paljonkin, niin mennäänkö vain entistä enemmän metsään?

Toisaalta ikäviä virheitä tullut paljon, joista vastustajat tehneet maaleja, joten viisikkopuolustusta pitäisi parantaa mutta onko hyökkäyksen osalta paljonkin parannettavaa tässä vaiheessa kautta? Ketjumuutokset voi auttaa ja se, että pienet jutut tehdään vielä snadisti paremmin. Siellä kuitenkin tapahtuu hyviä asioita;

- kiekko saadaan alueelle eri tavoilla
- kiekot karvataan hyvin takaisin ja käännetään peliä
- omista tullaan ajoittain aika hienosti hyökkäysalueelle
- päästään maalintekosektoriin
- pelaajat kamppailee hyvin ja kiekkoja käännetään maalille voitetuista kamppailuista ja näistä tilanteista on useita läheltä piti paikkoja sekä ylärimojakin tullut eli jos viimeistely olisi edes hieman parempaa, meillä voisi toisaalta helposti olla esim. 4 pistettä enemmän ja sijoitus sarjataulukko ihan toinen. Toisaalta, vituttaa tämä jossittelu kun IFK:sta kyse. Saa sitten jossitella koko kauden jos sille tielle lähtee..
 

Sillisalaatti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Nyt kun on tullut mietittyä niin mietityttää entistä enemmän.

Pitäsikö pelissä muuttaa paljonkin vai vain pieniä juttuja tai ei niitäkään vaan keskittyä tekemään nykyiset paremmin?

Jotenkin tuntuu, että pienestä on kiinni, että peli alkaa rullata. Maalipaikkoja tulee vaikkei niistä tehdä ja niitä paikkoja tulee suorista hyökkäyksistä ihan hyvin. Jään kunto on vaikuttanut mutta sekin tulee parantumaan kun jää on pidempään ollut hallilla ja kelit kylmenee.

Nyt jos muutetaan paljonkin, niin mennäänkö vain entistä enemmän metsään?

Toisaalta ikäviä virheitä tullut paljon, joista vastustajat tehneet maaleja, joten viisikkopuolustusta pitäisi parantaa mutta onko hyökkäyksen osalta paljonkin parannettavaa tässä vaiheessa kautta? Ketjumuutokset voi auttaa ja se, että pienet jutut tehdään vielä snadisti paremmin. Siellä kuitenkin tapahtuu hyviä asioita;

- kiekko saadaan alueelle eri tavoilla
- kiekot karvataan hyvin takaisin ja käännetään peliä
- omista tullaan ajoittain aika hienosti hyökkäysalueelle
- päästään maalintekosektoriin
- pelaajat kamppailee hyvin ja kiekkoja käännetään maalille voitetuista kamppailuista ja näistä tilanteista on useita läheltä piti paikkoja sekä ylärimojakin tullut eli jos viimeistely olisi edes hieman parempaa, meillä voisi toisaalta helposti olla esim. 4 pistettä enemmän ja sijoitus sarjataulukko ihan toinen. Toisaalta, vituttaa tämä jossittelu kun IFK:sta kyse. Saa sitten jossitella koko kauden jos sille tielle lähtee..
No yksi asia mistä voitaisiin luopua tyystin on ränneihin roiskiminen kun se ei melkein ikinä edistä peliä. Ja sitten se kiekosta luopuminen johtoasemassa. Ja jätön jätön jätön jätön jättö on niin saatanan helppo lukea, niin mielellään sekin. Mun mielestä IFK on todella hyvä kiekollinen joukkue niin siinä kiekossa saisi myös pysyä.

Edit. Lisäys
 

Dimas_

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Penguins, #87, ManU, CR7, Seattle Seahawks
Nyt kun on tullut mietittyä niin mietityttää entistä enemmän.

Pitäsikö pelissä muuttaa paljonkin vai vain pieniä juttuja tai ei niitäkään vaan keskittyä tekemään nykyiset paremmin?

Jotenkin tuntuu, että pienestä on kiinni, että peli alkaa rullata. Maalipaikkoja tulee vaikkei niistä tehdä ja niitä paikkoja tulee suorista hyökkäyksistä ihan hyvin. Jään kunto on vaikuttanut mutta sekin tulee parantumaan kun jää on pidempään ollut hallilla ja kelit kylmenee.

Nyt jos muutetaan paljonkin, niin mennäänkö vain entistä enemmän metsään?

Toisaalta ikäviä virheitä tullut paljon, joista vastustajat tehneet maaleja, joten viisikkopuolustusta pitäisi parantaa mutta onko hyökkäyksen osalta paljonkin parannettavaa tässä vaiheessa kautta? Ketjumuutokset voi auttaa ja se, että pienet jutut tehdään vielä snadisti paremmin. Siellä kuitenkin tapahtuu hyviä asioita;

- kiekko saadaan alueelle eri tavoilla
- kiekot karvataan hyvin takaisin ja käännetään peliä
- omista tullaan ajoittain aika hienosti hyökkäysalueelle
- päästään maalintekosektoriin
- pelaajat kamppailee hyvin ja kiekkoja käännetään maalille voitetuista kamppailuista ja näistä tilanteista on useita läheltä piti paikkoja sekä ylärimojakin tullut eli jos viimeistely olisi edes hieman parempaa, meillä voisi toisaalta helposti olla esim. 4 pistettä enemmän ja sijoitus sarjataulukko ihan toinen. Toisaalta, vituttaa tämä jossittelu kun IFK:sta kyse. Saa sitten jossitella koko kauden jos sille tielle lähtee..
Hyviä pohdintoja. Mä en jaksa vielä olla huolissani. Kautta on pelattu seitsemän peliä ja vain kerran ollaan hävitty varsinaisella. Siellä on kuitenkin osittain hyvät esitykset vieraissa Tapparaa, Lukkoa ja Ipaa vastaan, jotka hieman paremmalla huolellisuudella oltaisiin kaikki viety varsinaisella.

Ja juuri nuo listaamasi asiat luovat ainakin itselleni uskoa siihen, että joukkue sekä VP&co. tietää mitä tekee. Pari kotipeliä (KooKoo ja Jukurit) mitä olen paikan päällä todistanut sisälsivät kuitenkin niin paljon pieniä (ja niiden kertautuessa isoja) juttuja mitä tehdään paremmin ja freshimmin kuin viime kaudella. Osa on juuri listaamiasi juttuja. Näiden lisäksi mm.
-Maalivahtipeli on hyvää
-Asenne on kunnossa
-Vaihtoaition äänekkäät hurraamiset jokaisen blokin jälkeen ilahduttaa isosti
-Fyysisesti ei oteta taka-askelia
-Uskalletaan kiekotella ja syötellä myös pienessä tilassa
-Ykkös-yv pyörii parhaimmillaan todella nätisti
-Luovuutta on enemmän kuin viime kaudella
-Tuntuu, että joukkuehenkikin on erittäin hyvä!

Näiden asioiden päälle on hyvä rakentaa!

Asioita, joita ihmettelen sen sijaan on:

-Miksi aina HIFK tuntuu kärsivän tehottomuudesta? Tuntuu, että vaikka paikoille päästään, niin se on yleensä meillä tolppa ulos, ei sisään. Ja aika usein ammattilaiset painaa punainen paita päällä vielä siihen logoon! Miten se voi olla välillä niin vaikeaa?
-Miksi helvetissä yv-haussa pitää edelleen viljellä sitä perkeleen jätön-jätön-jättöä?
-Loppuhetkien peluutus? Miksi ihmeessä Muuli, Tale tai Väänänen on kentällä? Siellä olisi kuitenkin Lehterää, Pakarista, Raskia, Vesalaista yms. seppää jengi täynnä, jotka varmasti osaa loppuhetkien pelin ja parhaassa tapauksessa vie paineen vastustajan päätyyn. Kyllä lopussa voisi tiivistää kolmeen tai jopa kahteen ketjuun jos tilanne sitä vaatii.
-Jatkoaikojen peluutus myös ihmetyttää.
-PAPP on vielä viime kautta perässä.

Hyvää sekä kehityskohteita mutta kuten sanoin: En ole vielä huolissani ja vähän huvittaa tämä pieni kriisinpoikanen ja foliohattuilu (Raskin ”tilanne”) täällä meidän palstalla seitsemän pelin jälkeen..

Oletan, että Lehterä, Lindbohm, Rask, Sund, Komarov, Kiviharju yms. ovat käyneet aika tarkat keskustelut valmennuksen sekä nykyisten pelaajien kanssa siitä millainen paikka HIFK on ammattiaan harjoittaa ja millaisella pelityylillä joukkue tulee pelaamaan. Tuskin tänne pelkästään rahan takia ollaan tultu. Esim.
Lindbohm mainitsi yhdeksi tärkeäksi syyksi VP:n, kun kysyttiin miksi HIFK? Kaikilla noilla jätkillä olisi ollut ottajia melkein missä tahansa muuallakin. Ja jatkavat Koivistoinen, Pakarinen jne. eivät varmasti jatkaisi meillä jos pelitapa ja/tai valmennus olisi totaalipaskaa.

Luulen, että jengillä sekä valmennuksella, että Tobbarilla on aika rauhallinen ja luottavainen fiilis omaan tekemiseen sekä hyvää tekevä vitutus ja kehittämisen halu turhia pistemenetyksiä kohtaan.

Hyvä tästä vielä tulee!

Ja väitän vielä loppuun, että Tappara peli sekä Ipa peli oltaisiin hoidettu himaan jos Leksa ei olisi loukkaantunut. Mutta toki kivempi olisi olla kokonaan jossittelematta.
 

Jan_Peter

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK,Chicago blackhawks
No yksi asia mistä voitaisiin luopua tyystin on ränneihin roiskiminen kun se ei melkein ikinä edistä peliä. Ja sitten se kiekosta luopuminen johtoasemassa. Ja jätön jätön jätön jätön jättö on niin saatanan helppo lukea, niin mielellään sekin. Mun mielestä IFK on todella hyvä kiekollinen joukkue niin siinä kiekossa saisi myös pysyä.

Edit. Lisäys

Ei sitä ränneihin roiskimista harrasta kuin herra #57 ja pääasiassa sieltä tullaan kiekolla ylös.

Sitä jätön jättöä en kyllä itse havaitse kun ylivoimassa ja sillä on tarkoitus saada vastustajan neliöön liikettä. Pääsääntöisesti 5v5 pelataan kiekolla eteenpäin paitsi nyt ollaan sitä kulmaan dumppaamista alettu harrastamaan.
 

Bad Bob #42

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Chicago Blackhawks
-Miksi aina HIFK tuntuu kärsivän tehottomuudesta? Tuntuu, että vaikka paikoille päästään, niin se on yleensä meillä tolppa ulos, ei sisään. Ja aika usein ammattilaiset painaa punainen paita päällä vielä siihen logoon! Miten se voi olla välillä niin vaikeaa?
-Miksi helvetissä yv-haussa pitää edelleen viljellä sitä perkeleen jätön-jätön-jättöä?
-Loppuhetkien peluutus? Miksi ihmeessä Muuli, Tale tai Väänänen on kentällä? Siellä olisi kuitenkin Lehterää, Pakarista, Raskia, Vesalaista yms. seppää jengi täynnä, jotka varmasti osaa loppuhetkien pelin ja parhaassa tapauksessa vie paineen vastustajan päätyyn. Kyllä lopussa voisi tiivistää kolmeen tai jopa kahteen ketjuun jos tilanne sitä vaatii.
-Jatkoaikojen peluutus myös ihmetyttää.
-PAPP on vielä viime kautta perässä.

Koitan vastata näihin:
-Luulen että tässä on ns. fanisyndrooma, eli tuntuu että oma suosikkijoukkue on tehoton ja vastustaja tekee jokaisesta vaikkei näin faktojen pohjalta olisikaan. Syyllistyn itse samaan.
-jätön-jätön-jättöä harrastetaan kyllä ihan kaikissa sarjoissa, NHLstä alkaen, se lienee toimiva oikein tehtynä. Siinä pääsee kuitenkin se kiekollinen hyvällä vauhdilla ajamaan neliötä vastaan.
- Muuli, Tale ja Väänen ovat nimenomaan siinä roolissa joukkueessa että heidän tehtävänsä on enemmin rikkoa kuin rakentaa, joten minusta on luonnollista että tuon roolien pelaajat ovat estämässä, kuten Dufva sanoisi, tahallaan vastustajan maalintekoyritykset. Suurempi kysymys tietysti on se että ovatko he riittäviä tuon roolin pelaajia jos kuitenkin joka kerta omissa soi lopussa.
- jatkoaikojen peluutukseen en osaa ottaa kantaa, itseäni se ei ole kummastuttanut.
-Joukkueessa vaihtui kuitenkin aika moni puolustaja joten lienee luonnollista että kestää jonkin aikaa että se alkaa olemaan kunnossa, lisäksi Murphy lähti valmennuksesta, hänen tehtävänsä oli puolustajien valmentaminen, joten sieltäkin voi löytyä syy.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ja jätön jätön jätön jätön jättö on niin saatanan helppo lukea, niin mielellään sekin.

Ville Peltosen HIFK ei koskaan tee jättöä saati jätön jättöä 5vs5 pelissä. Korostan, ei koskaan. Tämä mielestäni onkin ongelma, koska mikäli se suora hyökkäyspelaaminen ei lähde vauhtiin ja ajaudutaan ahtaalle kaistalle, mutta päätetään siitä lähteä jatkamaan pystyyn vetämistä, niin tukehtuu hyökkäys. Varmasti Peltonen minua paremmin tietää miten jääkiekkoa pitää pelata ja mikäli tuollainen suoraviivainen pelitapa saadaan toimimaan, niin that´s fine. Ongelma vain nyt on, että se ei toimi ja hyökkäykset tukehtuvat usein ja joudutaan menemään päätykiekoille.

Kaikki jätöt tapahtuu ylivoimassa ja sen kritisointi siinä mielessä vähän ihmetyttää, että HIFK:n ongelma ei koko kautena ole ollut alueelle vienti, vaan se itse alueella tapahtuva pelaaminen. Yhdessä pelissä ylivoimalla tuli sekoilua sen jätön kanssa kun vs otti sitä pois, mutta se korjattiin seuraavaan peliin, eli kun vs alkoi ottamaan ylivoimaviennissä sitä jättöä pois, niin kiekko vietiin suoraan alueelle.
 

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Ei sitä ränneihin roiskimista harrasta kuin herra #57 ja pääasiassa sieltä tullaan kiekolla ylös.

Sitä jätön jättöä en kyllä itse havaitse kun ylivoimassa ja sillä on tarkoitus saada vastustajan neliöön liikettä. Pääsääntöisesti 5v5 pelataan kiekolla eteenpäin paitsi nyt ollaan sitä kulmaan dumppaamista alettu harrastamaan.
Sama. Viime kauteen verrattuna avauspeli muuttunut paljon. Ja yvllä jättöjen avulla on päästy alueelle. Viime kaudella ei usein päästy edes alueelle.
 

HJL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Katso Pallo, Vancouver Cancouver
Huhhuh! Viime viikonlopun pelit menivät tunteisiin niin kovasti, etten ole edes viitsinyt lukea Jatkoaikaa. Tämän viikon peleihin toivoisin vähän erilaista peli-ilmettä, vähintäänkin siksi, että lauantaina olisi skidin kanssa kauden toinen peli hallissa. Nuorimmainen ei ole vielä koskaan nähnyt livenä IFK:n voittavan, joten olisikohan jo aika.

Mutta IFK on kyllä…IFK. Koskaan ei tiedä, mitä sieltä tulee. Käy välillä mielen päälle aika kovaa.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Luulen että tässä on ns. fanisyndrooma, eli tuntuu että oma suosikkijoukkue on tehoton ja vastustaja tekee jokaisesta vaikkei näin faktojen pohjalta olisikaan. Syyllistyn itse samaan.
Tilastollisesti, kauteen ennakkosuosikkina lähtenyt HIFK, häviää Liigakärjelle keskiarvolla 1 piste/peli. Ja se on paljon. Meillä on hehkutettu sitä, että runko ja valmennus on säilynyt viime kaudesta. Mutta se ainoa viime kaudella hyvin toiminut ketju on hajotettu. Pistepörssin 20:n parhaan joukossa meillä ei ole yhtään pelaajaa ja YV on ollut jälleen luokatonta. On meillä muutakin vinossa kuin pelkkä fanisyndrooma. Tässä on jo viimeiset 10 vuotta keskusteltu siitä, ovatko IFK -fanit liian vaativia. Väitän, että eivät ole vaan päinvastoin, olemme liian vähään tyytyväisiä. Tällä kaudella meillä on vihdoinkin joukkue, jolla on mahdollisuus taistella kärkisijoista. Mutta joku on taas pielessä ja sijoitus totutusti kaukana kärjestä. Sijoitus vastaa täysin peliesityksiä.
 
Viimeksi muokattu:

Topmachine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin gimmat ja K-Vantaa
Oletan, että Lehterä, Lindbohm, Rask, Sund, Komarov, Kiviharju yms. ovat käyneet aika tarkat keskustelut valmennuksen sekä nykyisten pelaajien kanssa siitä millainen paikka HIFK on ammattiaan harjoittaa ja millaisella pelityylillä joukkue tulee pelaamaan. Tuskin tänne pelkästään rahan takia ollaan tultu. Esim.
Lindbohm mainitsi yhdeksi tärkeäksi syyksi VP:n, kun kysyttiin miksi HIFK? Kaikilla noilla jätkillä olisi ollut ottajia melkein missä tahansa muuallakin. Ja jatkavat Koivistoinen, Pakarinen jne. eivät varmasti jatkaisi meillä jos pelitapa ja/tai valmennus olisi totaalipaskaa.
No nyt löytyikin hyvä näkökulma tuohon kivitettyyn Peltoseen! Olen täysin samaa mieltä siitä että urallaan eteenpäin haluava Koivistoinen ja paljon nähnyt Pakarinen ovat juuri sellaisia kavereita, jotka eivät jäisi mihinkään missä kokevat valmennuksen olevan ammattitaidoton paska. Siihen kun lisätään Lindbohm niin fiilis tuosta vain vahvistuu... Taitaa olla niin ettei nämä VP:n ulosheittäjät välttämättä olekaan ihan kartalla agendojensa kanssa. Yllämainituille pelaajille KAIKILLE olisi varmasti löytynyt pelipaikka muualtakin jos Peltosen anti ei olisi miellyttänyt.
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Taitaa olla niin ettei nämä VP:n ulosheittäjät välttämättä olekaan ihan kartalla agendojensa kanssa.
Tämä olisi kyllä mielenkiintoinen keskustelu. Me täällä pohditaan tätä asiaa fiilis- ei tietopohjalta. Ville Peltonen ei varmasti ole ammattitaidoton paska mutta kun peliesitykset eivät vastaa joukkueen tasoa, on vastuu päävalmentajalla. Samaa huttua päävalmentajan erinomaisuudesta saatiin kuulla Pikkaraisen aikaan vaikka kaikesta näki ja nykyhetkikin sen todistaa,että Piku ei ollut liigatason valmentaja. Toimistolla vaan kesti luvattoman kauan huomata asia. Miksi pelaajat hänen valmennukseen sitten halusivat? Ehkä osa pelaajista valitsee mieleisensä valmennuksen jollain muulla perusteella. Ja tekeväthän hekin virheitä valinnoissaan kuten me muutkin. IFKn valmentajavalintaprosessissa on jokatapauksessa jotain vinossa. Huippuvalmentajia meille ei eksy, pelaajia kylläkin.
 

sixpack

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on kahden pelin viikko. Nyt niitä suoria voittoja joita on vasta 2/7. Vaikka täällä ei jotkut arvosta tuota pistekeskiarvoilua niin tuon sitä esille jatkossakin. Hyvä myöskin muistaa että kauden alun pelit antavat yhtä paljon pisteitä kuin viimeiset. Tällä hetkellä, ikävä kyllä, näyttää sille että loppukaudesta taas täytyy jännittää rajusti runkosarjasijoitusta. Mutta tietysti kausi on nuori vielä ja joku 2-3 suoran voiton putki muuttaa radikaalisti tilannetta. Ennakointia eli tämän hetkisellä suoritustasolla tältä viikolta vieraista 1,5 pistettä joka pyöristetään kahteen ja kotoa 2 pistettä. Neljä pistettä siis kelvollinen ja siitä ylöspäin hyvä. Alle neljä pistettä tämän viikon peleistä on huono suoritus.
 

M.Rönkkö-83

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, New York Islanders
Hyvää pohdintaa yllä! Nämä valmentajahommat ovat lopulta aika pienestä kiinni - ainakin meidän rakkaan seuran historiassa. Yhdellä Hentusen läpiajon lopputulemalla oli iso vaikutus tukaani-Jalosen lopullisessa gloriassa, ehkäpä yhdellä dumareilta ohi menneellä vaihtovirheellä Stögön kohdalla ja Piken joukkoja taas koetteli pandemia juuri silloin kun peli oli parhaimmillaan - kun vaikutimme löymättömiltä.

Onko edellä mainittujen tarinoiden pohjasyy kuitenkin se, että Stadissa kolmen vuoden projektit joudutaan aina aloittamaan enemmän tai vähemmän nollista? Ei ole ollut sitä toimivaa kivijalkaa, jonka päälle uusi valmennus voi rakentaa ja näin ollen ollaan myös aina alttiimpia kaikenmaailman sattumile, joita yllä luettelin. Itseänikään Peltosen aikakausi ei ole vakuuttanut vielä, mutta kun asioita pohtii meidän historia huomioiden hiukan rakentavammin, niin ehkäpä Hifk:n kohdalla olisi nyt kuitenkin paikka satsata pysyvyyteen ja keskittyä rakentamaan pelillistä identiteettia rauhassa.

Kuten palstaserkut näkökulmissaan totesivat, niin myös sillä on iso merkitys, että tänne saadaan ykköskorin jätkiä, jotka haluavat jäädä useammaksi kaudeksi sen sijaan, että käyvät vain hetken rahastamassa. Luulisi, että se kilisee kyllä aikanaan omaan kassaan myös urheilullisena menestyksenä, kun ollaan kärsivällisiä. Ehkä tänne saadaan myös lisää ”kiviharjuja”, kun voidaan mainita, että ensi kauden joukkueessa viilettää Lindbohmin tai Lehterän kaltaisia sällejä. Hyvillä asioilla on tapana monistua tavalla tai toisella. Tämä liittyy siis oletukseen, että Peltosen jengiin on aitoa imua.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tämä olisi kyllä mielenkiintoinen keskustelu. Me täällä pohditaan tätä asiaa fiilis- ei tietopohjalta. Ville Peltonen ei varmasti ole ammattitaidoton paska mutta kun peliesitykset eivät vastaa joukkueen tasoa, on vastuu päävalmentajalla. Samaa huttua päävalmentajan erinomaisuudesta saatiin kuulla Pikkaraisen aikaan vaikka kaikesta näki ja nykyhetkikin sen todistaa,että Piku ei ollut liigatason valmentaja. Toimistolla vaan kesti luvattoman kauan huomata asia. Miksi pelaajat hänen valmennukseen sitten halusivat? Ehkä osa pelaajista valitsee mieleisensä valmennuksen jollain muulla perusteella. Ja tekeväthän hekin virheitä valinnoissaan kuten me muutkin. IFKn valmentajavalintaprosessissa on jokatapauksessa jotain vinossa. Huippuvalmentajia meille ei eksy, pelaajia kylläkin.

Onko niillä pelaajilla itsellään mitään roolia siinä pelissä? Vai ovatko pelkästään statistin roolissa?

Väitteesi Pikkaraisen ammattitaidottomuudesta taas on ihan täyttä skeidaa ja se on niin helppo todistaa, etten viitsi edes nyt lähteä siihen. Oletko muuten sitä mieltä, että Karri Kivi on hyvä valmentaja?
 

Erkka Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK - FC Liverpool
Onko niillä pelaajilla itsellään mitään roolia siinä pelissä? Vai ovatko pelkästään statistin roolissa?

Väitteesi Pikkaraisen ammattitaidottomuudesta taas on ihan täyttä skeidaa ja se on niin helppo todistaa, etten viitsi edes nyt lähteä siihen. Oletko muuten sitä mieltä, että Karri Kivi on hyvä valmentaja?
Tottakai pelaajilla on merkitys ja vastuu omasta tekemisestään. Olen aikaisemminkin sanonut että HIFKn resurssit eli pelaajabudjetti on Suomen oloihin niin hyvä, että keskinkertaisenkin valmentajan pitäisi riittää kärkikahinoihin. Myönnän, että turhautuminen ja kärsimättömyys iskee meillä liian nopeasti mutta tekemisen taso ei meillä ole ollut riittävää miesmuistiin. Ja vaikka kausi on vasta niin alussa ettei jää ole Nordiksella ehtinyt edes kovettua, me ollaan jo takamatkalla Liigan kärkeen nähden. Valmentajia ei voi vain yksinkertaistaa hyviksi tai huonoiksi, pitää ottaa myös huomioon organisaatio, pelitapa ja perinteet. Stadiin (tai esim Ouluun case Suikkanen) ei voi palkata valmentajaa jonka erityiosaamista on altavastaajakiekko. Nordiksella valmentajalta vaaditaan myös auktoriteettia erilailla kun jossain muualla. En näe Karri Kiveä oikeana valintana meille. OJ on oma suosikkini liigavalmentajista (jos VP ei jatka). Pikkaraisen kohdalla tuntuu kun aika olisi kullannut muistin. Hän oli väärä jätkä meille ensimmäisestä päivästä lähtien. Villelle en ole vaatinut potkuja yhtään kertaa mutta vastuu joukkueen peliesityksistä hänellä on.
 

RedDawn

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Seattle Kraken, Vancouver Canucks
Varmasti voi olla muitakin syitä tehdä sopimus IFK:hon kuin valmennus (olisi se sitten mikä/kuka tahansa). En toki kiellä mahdollisuutta "Peltosen imuun". Tietenkään, koska en häntä tai hänen valmennusmetodejaan-/filosofiaansa tunne. Mutta moni muukin asia voi ratkaista päätöksen siitä seurasta missä haluaa pelata, etenkin jos on pelaaja jolla on vaihtoehtoja. Ja kaikilla on kuitenkin myös omat henk.koht. elämäntilanteensa ja elämänsä. Monelle toki päätökset voi olla myös yhdistelmä monia eri asioita. Joskus ne intressit kohtaavat IFK:ssa, joskus eivät.

Jotain "outoa" Peltosen tavassa/kyvyissä valmentaa silti näin maallikon ja ulkopuolisen silmiin tuntuu olevan, muutenhan homma rokkaisi aina heti alusta saakka aivan eri tavalla. Onko pelitavallista, henkistä, kommunikaatiosta riippuvaa - mene ja tiedä. Aikaahan on ja pari kierroksen jälkeen sarja äärimmäisen tasainen mutta kyllähän tässä moni varmasti (jälleen) odotti hieman erinäköistä peli-ilmettä starttiin kuin mitä ollaan ehkä saatu. IFK on noin mutuna heitettynä varmasti vähiten muuttunut ja eniten vahvistunut jengi ja kyllähän sen luulisi jotenkin näkyvän myös kaukalossa...
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tottakai pelaajilla on merkitys ja vastuu omasta tekemisestään. Olen aikaisemminkin sanonut että HIFKn resurssit eli pelaajabudjetti on Suomen oloihin niin hyvä, että keskinkertaisenkin valmentajan pitäisi riittää kärkikahinoihin. Myönnän, että turhautuminen ja kärsimättömyys iskee meillä liian nopeasti mutta tekemisen taso ei meillä ole ollut riittävää miesmuistiin. Ja vaikka kausi on vasta niin alussa ettei jää ole Nordiksella ehtinyt edes kovettua, me ollaan jo takamatkalla Liigan kärkeen nähden. Valmentajia ei voi vain yksinkertaistaa hyviksi tai huonoiksi, pitää ottaa myös huomioon organisaatio, pelitapa ja perinteet. Stadiin (tai esim Ouluun case Suikkanen) ei voi palkata valmentajaa jonka erityiosaamista on altavastaajakiekko. Nordiksella valmentajalta vaaditaan myös auktoriteettia erilailla kun jossain muualla. En näe Karri Kiveä oikeana valintana meille. OJ on oma suosikkini liigavalmentajista (jos VP ei jatka). Pikkaraisen kohdalla tuntuu kun aika olisi kullannut muistin. Hän oli väärä jätkä meille ensimmäisestä päivästä lähtien. Villelle en ole vaatinut potkuja yhtään kertaa mutta vastuu joukkueen peliesityksistä hänellä on.

HIFK ei ole millään takamatkalla. Vielä. Se on ihan selvä, että odotuksiin nähden joukkue on pelannut monen mielestä sekä tuloksellisesti että tasollisesti alakanttiin. Mutta kausi on oikeasti pitkä ja tässä on hyvin aikaa vaikka voittaa runkosarja vielä. Mihin en tosin usko, koska se ei kuulu meidän tyyliimme. Pelin pitää kehittyä ja pelaajien onnistua, mutta mikä on valmentajien rooli tässä, on mulle epäselvää, koska joukkueessa on paljon eri "kategorian" pelaajia. Onnistumisten merkitystä ei vain voi väheksyä ja siinä taas valmennuksen rooli on ennen kaikkea henkisellä puolella.

Siitä olen eri mieltä, että HIFK tarvitsisi automaattisesti auktoriteettisemman valmentajan kuin joku muu seura. Mitä se edes tarkoittaa? Sitä, että huutaa enemmän? Pitää erityisen tiukkaa kuria? Sanelee tiukasti, miten kaikki asiat pitää tehdään?

Kiekkoromantikko minussa haluaisi nähdä OJ:n meillä jossain vaiheessa. Ihan jo siksi, että hänhän on ihan kopio Pentti Matikaisesta. Olli on tehnyt hienoa työtä Jukureissa, siitä ei kahta sanaa, mutta mua itseäni tökkii ihan helvetisti hänen jatkuva vinkumisensa milloin tuomareista, milloin jostain muusta. Lisäksi tämä Viima-kuvio tökkii tunnepuolen osalta, mutta se on mun henkilökohtainen ongelmani eikä liity OJ:n kykyihin mitenkään. Mutta en usko sen erityisemmin nostavan OJ:n osakkeita HIFK:n silmissä, ellei pääse siitä eroon. Näen jopa sellaisen skenaarion, että OJ päätyy naapurin penkin taakse.

Pikkaraisen kohdalla moni ei vieläkään ole päässyt eroon niistä alun fiiliksistään. Eli, että Pike on maalaisjuntti. Mutta peli oli pääasiallisesti oikein viihdyttävää, kun jätkät pistivät paikoista sisään. Paikkoja kyllä riitti. Samaahan on Peltosenkin HIFK:n kanssa ollut. Pike vei meidät kuitenkin jokaisella kaudellaan välieriin aika erikoisissakin olosuhteissa (ensin Selinin potkut, sitten korona, välissä perutut pleijarit), joten ihan tulosten perusteella minimitavoitteet kyllä täyttyivät. Vähemmän yllättäen HIFK:ta häiritsi ulkoiset, täysin oman kontrollin ulkopuoliset asiat ja ne osuivat todella kriittisellä hetkellä. Niin kiva, kun olisi jotain niistä syyttää, se vain ei ole mahdollista.

Totta kai valmennuksella on vastuu joukkueen peliesityksistä, mutta viime kädessä jokainen pelaaja vastaa omista peliesityksistään, koska ei ne koutsit nyt vain voi mennä sinne kentälle tekemään niitä ratkaisuja, vaan pelaajien pitää itse ne tehdä. Nyt siellä on aika sekalaista seurankuntaa: toiset pelaavat tasollaan, toiset alisuorittavat tuloksellisesti enemmän, toiset vähemmän ja joidenkin pelaajien taso on jopa noussut. Eihän se nyt niin voi mennä, että valmennus vastaa vain ikävistä asioista ja kaikki hyvät asiat ovat pelaajien hyvyyttä, valmennuksesta huolimatta. Kauden ollessa näin alussa on vain pakko olla malttia. Mä en edes ajattele tätä mitenkään erityisesti valmennuksessa olevien henkilöiden kannalta, vaan kokonaisuuden kannalta. Ajattelisin ihan samoin, vaikka meidän valmentajina olisi Sepi Töppönen ja Tepi Löppönen, jos olosuhteet olisivat muuten samat.

Hyvä puoli on se, että asenteesta ei ole jäänyt kertaakaan kiinni. Ja se taas kuuluu paitsi valmennukselle, myös kollektiivisesti koko joukkueelle. Sekin kertoo siitä, että joukkue on valmennuksen näpeissä. Viime kaudella oli ihan sama juttu ja silloin uitiin välillä todella syvissä vesissä.
 

Apassi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko niillä pelaajilla itsellään mitään roolia siinä pelissä? Vai ovatko pelkästään statistin roolissa?

Väitteesi Pikkaraisen ammattitaidottomuudesta taas on ihan täyttä skeidaa ja se on niin helppo todistaa, etten viitsi edes nyt lähteä siihen. Oletko muuten sitä mieltä, että Karri Kivi on hyvä valmentaja?

Ulkopuolisena tähän heitän, että Kivi on ainoa joka voittanut aidosti jotain merkittävää. Eikös sillä ole Liigamestaruus ja Nuorten MM-kulta? Pikkaraisella pari Mestiksen mestaruutta? Peltosella ei mitään.

Jos verrataan tämän hetken kuntoa, niin pitää melkein verrata sitä, että mihin joukkue pystyi viime kaudella suhteessa materiaaliin/ennakko-odotuksiin. Ei olisi väärin sanoa, että Kivi veti parhaiten. Jonkinlaista buumia jopa oli Porissa havaittavissa.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pelaajilla eitämättä on rooli siinä, mitä tulee lajiin nimeltä jääkiekko. Tokihan niin kauan kuin tässä lajissa käytetään valmentajia osana pelaamisen sisältöä, voinemme olettaa myös hänellä olevan rooli, jonka uskaltaisin sanoa olevan hyvinkin merkityksellinen mitä tulee joukkueen menestymismahdollisuuksiin mestaruutta tavoitellessa.

Voimme käyttää tällä hetkellä ainakin kahta kriteeriä Villen valmennuksellisia lahjoja arvioidessamme, ja nimenomaan jos emme ota huomioon tässä kohdassa muiden -nyt joukkueen ulkopuolisten tahojen- hänestä esittämitä mielipiteitä. Ne kaksi asiaa ovat; pelaajien mahdollisesti sopimusta tehdessään tekemät arviot ja valinnat tulevan valmennuksen suhteen, ja toisena on se mitä näemme kentällä, eli joukkueen esitykset, toiminta, pelitavan näkyminen ja toteutus sekä tuloksellisuus kaiken edellä mainitun huomioiden.

Jos jokin kolmas tekijä halutaan ottaa vertailun ja arvioinnin pohjaksi, niin se kaikista ns "pelien sisäisistä" sattumista ja valinnoista huolimatta lienee se, miten jokkueen esitykset suhteutuu muiden joukkueiden tekemiseen ja pelitapojen toteutukseen/toteutumiseen.Tämä ei tietenkään ole tiedettä, mutta eittämättä lajia paljon seuraanneelle antaa hyvän käsityksen siitä, miten kukin valmentaja kykenee tuomaan pelitavan näkyviin mahdollisimman tehokkaasti, sekä tietenkin sen, että mihin se myös johtaa keskimäärin jos valmentajalla on jo pidemmät näytöt urallaan. Ei liene kuitenkaan sattumaa, että tietyille valmentajille tuntuu osuvan mestaruuksia enemmänkin, toisille joku ja toisille ei niin yhtään uriensa aikana.

Mitä tulee sitten ensimmäiseen kohtaan, eli pelaajaan ns "valitsema" valmennus, niin tämäkään ei ole yksiselitteinen asia, kuten täältä nyt tuntuu saavan lukea. Osalla pelaajista ei ole mitään kosketusta saati kokemusta tulevasta valmentajasta ja hänen mahdollisen vaikutuksensa määrästä pelaajan uraa silmällä pitäen, ja tekevätkin sopimuksen joko muista syistä tai kuultuaan että valmentaja on silleen mukava jätkä tai että sehän ollut kova jätkää uraallaan pelaajana, niin onhan sen pakko olla hyvä valkku.
Osa taas on saattanut olla kaverin valmennuksessa muualla, ja on ollut kovin mukavaa yhteistyötä aikanaan eikä muista valmentajsta ole sen enempää tietoa tai eikokemusta lainkaan, joten onkin helppoa valita tuttu valmentaja sekä mahdollisesti jopa tuttuja pelaajia kuin myös tuttu tai muuten mukava asuinalue. Eli tämä ei siten lainkaan tarkoita, että pelaaja olisi tullut valinneeksi parhaan valmennuksen itsensä, tai edes joukkueensa menestymisen suhteen. Syitä siis voi olla monia, ja yksikään ei välttämättä tue ajatusta siitä, että tulisi valinneeksi ehdottomasti sen parhaan valmentajan menestymiseen. Voihan vaan olla, että tietyn valmentajan kanssa kohtaa rooli, jonka pelaaja haluaa ja menestyminen joukkueen tasolla olisi sitten vain toivottava sivujuonne siinä, ettö rooli tarjoaa kuitenkin mahdollisuuden päästä esiin pelaajan toivomalla tavalla oman uran jatkoa ajatellen.
Eli en siten osta ajatusta siitä, että pelaajien tekemä sopimus IFK:hon perustellen sitä villellä (jota en kyllä tiedä kuin Lindbohmin sanoneen) tarkoittaisi Villen olevan absoluuttinen huippuvalmentaja verraten joukkueen tavoitteeseen menestyä mestaruuteen asti. Toki ei todista päinvastaistakaan, josta sitten tulemmekin kohtaan kaksi, eli miten pelitapa, sen toteutus ja sen synnyttämä menestyminen/menestymättömyys vertautuu muihin joukkueisiin. Miten niissää valmentaja on esim onnistunut lyhyemmässä ajassa saamaan joukkueen pelitavan näkymään joukkueensa pelissä saati sitten synnyttämään menestystä.

Villen kohdallahan yksi kriteeri arvioida ja kyseenalaistaa osaamistaan on nojannut esim siihen, että jokikinen kausi (nyt jo siis kolmas sellainen) joukkue tuntuu olevan sekaisin kuin seinäkello yrittäessään toteuttaa jotakin pelitapaa, joka lisäksi tuntuu olevan jotenkin "kiertävä" sellainen, sillä tuntuu etttei koskaan onnistuta kahta ottelua pelaamaan toteuttaen jotakin tunnistettavaa pelitapaa. Villenn johdolla siis tuntuu, että aina aletaan jotenkin nollapisteestä joka kausi, vaikka jatkumoa muka on, ja siten voisi kuvitella pelitavan jo olevan selkäytimessä, vaan kun ei ole.
Lisäksihän fania/kannattajaa ei kiinnosta noin keskimäärin hevonperseen vertaa, että miten huonosti joku muu ns "huippuvalmentaja" on kautensa aloittanut ja yskiikö hänen joukkueensa peli. Sitä vastoin se mikä aina kiinnostaa tietenkin on se, että miten oma joukkue esiintyy kentällä, ja nyt juuri IFKn pelaaminen on melkoista kuraa ollut.

Huvittaakseni itsenäni -joka en ole koskaan voinut sietää Tapparaa- katselin osan eilisestä Lukon ja Tapparan välisestä ottelusta, ja pakko oli kyllä myöntää, että olisi virkistävää nähdä IFKn pelaavan edes muutaman ottelun kuten nyky Tappara. Ensimmäisen kerrran koskaan joudun myöntämään, että heidän karismaatttinen valmentajansa on melko lyhyellä ajalla onnistunut luomaan joukkueelle uuden identiteetin, jossa ei puolustuspään virheitä pelätä, mutta sekin hallitaan kuitenkin hyvin, mutta peli on kyllä helvettilisen tehokasta karvauspelaamisesta alkaen. Erittäin aktiivista koko ajan, ja hemmetin hyökkävää. Vanha träppitappara loistaa poissaolollaan, ja sitä on kyllä ihan hitusen pakko ihastella.

Myös Lämsä (vaikka perseenreikä mahdollisesti onkin) on saanut Lukon peliin jatkuvuutta, senkin ollessa hyvin aktiivista ja nopeaa, sekä syöttöpeli ja avaaminen parhaimmillaan loistavaa. Toki se IFK:llakin oli sitä noin kaksi erää kauden alussa, ja sitten taas jokin kulkuneuvo meni metsään pelin suhteen.
Okei. Minä en siis tiedä, että onko Ville se huippukoutsi, joka vie IFKn mestaruukisen ja menestyksen tielle tästä eteenpäin, mutta juuri nyt sallin itseni sitä kovin epäillä, mutta tervehdin hitonmoisella ilolla sitä jos tämä muuksi osoittautuu. Tämänhän piti olla match made in heaven, mutta nyt se on enemmänkin match in hell.

Keskustelun tarkoitus lienee olla siten sallivaa -vaikka kaikki eivät samaan uskokaan- että jokaisella mielipiteelle on oikeutuksensa itse kunkin kyvyillä arvoioda näkemäänsä ja kokemaansa, joten jatkuva toisten kirjoittajien arviointi on perseestä, eikä edistä keskustelua yhtään mihinkään. Tässä ei siis liene syytä aikaansaada taistelua siitä kuka on oikeassa ja sitten lällätellä tai kostuttaa pöksyjään sen myötä, sillä jokaisella lienee kuitenkin haavena nähdä oikeastimenestyvä IFK, joka pelaa resurssiena mukaisesti jokikinen ilta. Nyt(kään) sellaista ei ole nähty. Minulla epäilyt kohdistuu nyt ensisijaisesti valmennukseen kykyyn löytää paras yhtälö pelitavan siirtymiseen kentälle ja sen myötä menestymiseen, ja jonkun toisen mielestä se johtuu pelaajista, ja edelleen sen jonkun muun mielestä planneettojen asennosta jotka yleensä on aivan päin helvettiä stadin yötaivaalla.
 

Topmachine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadin gimmat ja K-Vantaa
Hyvää pohdintaa yllä! Nämä valmentajahommat ovat lopulta aika pienestä kiinni - ainakin meidän rakkaan seuran historiassa. Yhdellä Hentusen läpiajon lopputulemalla oli iso vaikutus tukaani-Jalosen lopullisessa gloriassa.

Joo, ja miettikää... Sitä maalia ei Hentusen läpiajon jälkeen tehnyt valmentaja K. Jalonen silloinkaan ;)

ehkäpä yhdellä dumareilta ohi menneellä vaihtovirheellä Stögön kohdalla ja Piken joukkoja taas koetteli pandemia juuri silloin kun peli oli parhaimmillaan - kun vaikutimme löymättömiltä.

Jep, Kyllähän tuo 2016 kevät kalvaa edelleen... Ja jossittelusta en yleensä pidä mutta olihan tuo harmi ettei nähty mihin silloin olisi pystytty, jos oltaisiin päästy pelaamaan ilman sitä kirottua virusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös