HIFK:n peliesitykset kaudella 2013–2014

[hemmo_1973]

Mikä askel torstaista otettiin taaksepäin? Kannattaisi nyt katsoa niitä otteita hiukan myös numeroiden taakse. HIFK ei todellakaan ollut torstaina sen parempi kuin tänäänkään. Numerot ovat nähdyn kaltaiset tasan siitä syystä, että vastustaja oli selvästi kovempaa luokkaa. TPS oli torstaina todella haluton ja huono, IFK pelasi samalla tasolla ensimmäisen erän, mutta sai parannettua peliään juuri sen verran, että teki muutamasta paikastaan maalit. Tänään ei tullut sitten niitä tontteja sitäkään vähää ja lopputulos näkyy taululla. Omissa oli myös vetelät housussa, kun vastustaja tuli oikeasti päälle.

Juuri se askel, minkä itsekin kuvailet tuossa. Kannattaisi pyrkiä kirjoituksessaan kokonaisuuteen eikä hyökätä vaan yhtä lausetta kohti. Sanot itsekin tuossa, että HIFK paransi TPS:ää vastaan peliään ensimmäisen erän jälkeen. Tänään sitä ei tapahtunut - mentiinko siis eteenpäin vai taaksepäin? Samoin viittaat että tekopaikkoja ('tontteja') ei tullut saman verran kuin TPS:ää vastaan. Ja siihenhän joukkue voi ainakin osittain vaikuttaa itse. Eli jos analysoi HIFK:n pelaamista ottelun voittamisen näkökulmasta, ei ainakaan eteenpäin menty. Mutta asiat voi nähdä monella tavalla, ei aihetta enempään.

 

[Axbor Nocturne]

Juuri se askel, minkä itsekin kuvailet tuossa.

Niin, SaiPa ei pelannut ottelussa missään vaiheessa samalla tasolla HIFK:n kanssa. He olivat jatkuvasti muutaman askeleen edellä. HIFK:n taso ei tällä hetkellä yksinkertaisesti riitä näitä liigan kuumia joukkueita vastaan + Jokerit. Ei ole sattumaa, että joukkue majailee tämän hetkisellä paikalla sarjataulukossa. P.Sihvonen saattaisi sanoa, että peli kertoo kaiken tjsp.. Hyh, siteeraan Sihvosta.

 

[Puscutractori]

Onpa riemastuttava sentteritilanne:

- Kuparinen on vaisu.
- Luttinen on aivan turha.
- Hari on raakile.
- Nykopp on keskimääräistä huonompi nelosen sentteri.

Aivan ensimmäiseksi yrittäisin vaihtaa Luttisen johonkuhun Mestis-puolustajaan. Siinä kaupassa IFK ei ainakaan häviäisi. Samalla pitäisi yrittää löytää kunnollinen ykkössentteri, maksoi mitä maksoi.

Menestystä voisi edes yrittää tavoitella seuraavalla sentterinelikolla:

- "Veret seisauttava"
- Kuparinen
- Elkins/Fata
- Hari/Elkins/Block/Nykopp

Lisäksi ei tarvittaisi kuin yksi ykköskorin kiekollinen puolustaja ja vähitään yksi kelvollinen peruspuolustaja. Maalivahdeista en ole huolissani. Hussossa meillä on hiomaton timantti, Thiessenkin löytänee tasonsa, ja Ore komppaa kolmosena.

 

[MJ64]

Jos ei muisti petä, niin Juutinen oli loukkaantunut viime kaudella eikä pelannut peliäkään junnuissa.

No se selittäneekin asian. Mukava uusi tuttavuus.

 

[tant gredulin]

Onko Block joutunut Reimon koirankoppiin vai miksi kaveri on yhä Keravalla? Block on kuitenkin sentteri eikä todennäköisesti yhtään huonompi kuin muutkaan.

 

[Joosef]

Saipalle tänään ansaittu voitto. Tosin meidän peli oli niin paskaa että helppo se voitto oli ottaa.
Ei tarvitse olla kiekkonero ymmärtääkseen että noi pelit hävitään nimenomaan puolustuksen ansiosta. Meidän pelin avaaminen on nyt d-junnu tasolla. Kun kiekko on omassa päässä niin tuntuu että sitä ei saada millään liikkeelle. Avaus on niin hidas että hyökkääjät luistelee kiekolta karkuun ja etäisyydet venähtää puolen kentän mittaisiksi. Hyökkääjä joutuu pysähtymään kiekkoa odottamaan ja mikä on vastustajalle helpompi puolustaa pois? Ei kai mikään. Jos kiekko tulee meidän hyökkääjälle saakka on vastustajan aika helppo ohjata peli laitaan. Sieltä ei laadukkaita maalipaikkoja yhden hyökkääjän voimin saada aikaiseksi. Yleensä lopputulos on aseettomaksi pelatun pelaajan tuhnu veto joka on maalivahdille helppo kulmaan ohjattava.
Puolustus päässä tuo meidän pakkikalusto sortuu huonoihin merkkauksiin, onnettomiin purkuihin ja vähän vielä lepsuilua päälle.

Kyllä täytyy ihmetellä että noilla resursseilla ei tuon parempia pelaajia ole saatu hankituksi. Oikein hymyilyttää Nyyperin kommentti että tällä kaudella on hankinnat tarkkaan mietitty mihin rooliin joukkueeseen on kukin pelaaja hankittu. Todellinen ammattimies...

 

[Sledge Hammer!]

Onko Block joutunut Reimon koirankoppiin vai miksi kaveri on yhä Keravalla? Block on kuitenkin sentteri eikä todennäköisesti yhtään huonompi kuin muutkaan.

Mestis-IFK:n sentteritilanne on niin masentava että luulisi Blockin menevän heittämällä 2-3 ketjuihin. Taitaa olla vaan koirankopissa.

 

[Axbor Nocturne]

Onko Block joutunut Reimon koirankoppiin vai miksi kaveri on yhä Keravalla? Block on kuitenkin sentteri eikä todennäköisesti yhtään huonompi kuin muutkaan.

Block on opettelemassa HCK:n riveissä Suomessa pelaamista. Onko se pelannut siellä kaksi vai kolme ottelua ja tehopisteitä jo 2+2. Tämän päiväisessä ottelussa ei olisi voinut pelata, koska peräkkäisinä päivinä ei voi edustaa mestis ja liiga joukkuetta muistaakseni? On kuulemma esiintynyt edukseen. Samoin Nyqvist pelannut siellä hyvin.

 

[Pordinard]

Onpa akkamaista kärsimättömyyttä ja hysteriaa havaittavissa ketjussa. Torstaina oli hieno vieraspeli, tänään sysipaska kotipeli. Sehän nyt on jo perinne että juhla-/perhepelissä perseillään SaiPaa vastaan urakalla. Pakisto on kapea ja paska, ok. Nybondas hoitaa. Ykkössentteri olisi kiva mutta Kupariselta on lupa odottaa huomattavasti enemmän. On ollut todella huono alkukauden. Ei saa mitään aikaan hyökkäävään suuntaan ja lisäksi joutuu joka pelissä muutaman kerran vaikeaan tilanteeseen jääden pahasti taklauksen alle ja tämä varmasti syö itseluottamusta ja peli-iloa rotan lailla. Tekijämies kuitenkin kyseessä ja en pidä ollenkaan mahdottomana ajatuksena että nousisi oikeanlaisen flown ja itseluottamusbuustin myötä ykkössentterin tasolle. Siihen on kuitenkin pitkä matka. Puustinen on kova jätkä ja hän on tärkeä palanen mestaruusjunassa. Tarvitaan vain ne muutamat pakit, kehittynyt Salmi + Kurvinen takaisin saikulta. Ja Elkins saikulta. Hyvä tulee vielä.

 

[Apassi]

Onpa akkamaista kärsimättömyyttä ja hysteriaa havaittavissa ketjussa.

Kerros vielä, että koska HIFK:n kausi on viimeksi päättynyt edes jollain tavalla menestyksekkäästi, kun a) peli on ollut näin sekaisin ja b) materiaalissa on näin suuria puutteita? Aina kun HIFK on menestynyt, niin palikat on ollu kunnossa jo ennen kauden alkua ja peli edes jollain tavalla kasassa jo kauden alusta lähtien.

Sheddenin kausi tulee lähinnä mieleen sellaisena positiivisena yllätyksenä. Ei oikein muita. Kyllä perinteet ja historia huomioon ottaen on syytä olla huolissaan.

Tulee yksi duunikaveri mieleen, joka sanoi varmaan vuodesta 2002 vuoteen 2011 joka kauden alussa, että HIFK voittaa mestaruuden. 2011 mestaruuden jälkeen näin kaverin ekan kerran töissä, niin huusi, että mitä mä sanoin! Katoin kaveria ja sanoin, et ootko vittu tosissas?

 

[tant gredulin]

Onpa akkamaista kärsimättömyyttä ja hysteriaa havaittavissa ketjussa.

Höpsistä. Akathan ovat mitä kärsivällisimpiä olentoja. Moni katselee kotonaankin tuontyyppistä suorittamista ihan vuositolkulla :)

Pitäsikö Kuparisella olla 'sakarisalminen' ketjussa, että peli kulkisi? Tai korjaan, ehkä olisi hyvä, jos joukkueessa olisi yksi 'sakarisalminen'.

 

[douppi]

Valmentajat ja pelaajat vaihtuu, mutta yksi asia pysyy samana: Helsingin IFK on aina sysipaska ensimmäisessä kotiottelussaan SaiPaa vastaan.

Voi toki olla näinkin, mutta tämä taisi kaikkinensa olla kyllä niin kova pohjanoteeraus kotipelissä, että enpä edes tiedä mistä verrokin tuolle hakisin!

 

[Let's play hockey]

asenne

Tänään näytti siltä, että IFK ei pelannut joukkueelle, ei faneille eikä edes itselleen...?

 

[Postinjakaja]

Voi toki olla näinkin, mutta tämä taisi kaikkinensa olla kyllä niin kova pohjanoteeraus kotipelissä, että enpä edes tiedä mistä verrokin tuolle hakisin!

Juhlapeli Saipaa vastaan, kun paikalle oli roudattu legendojen legendat, oli vielä paskempaa. Muistan, kun näin legenda numeron 5 tepastelevan pois siinä kolmannen erän puolivälissä ulos ja ajattelin, että tuleekohan tuo enää ikinä tähän halliin.

Tämän päivän peli oli änäriä verrattuna siihen iltaan.

Meillä on hädintuskin yksi liigatasoinen pakki per viisikko. Minkäs teet, kun pelataan koko ajan alivoimaa.

 

[timotl]

Kerros vielä, että koska HIFK:n kausi on viimeksi päättynyt edes jollain tavalla menestyksekkäästi, kun a) peli on ollut näin sekaisin ja b) materiaalissa on näin suuria puutteita? Aina kun HIFK on menestynyt, niin palikat on ollu kunnossa jo ennen kauden alkua ja peli edes jollain tavalla kasassa jo kauden alusta lähtien.

101% samaa mieltä. Hoin jo harkkapelien aikana, että HIFK:n menestyksen sarjassa voi 95%:Sesti nähdä harkoista: jos peli ei kulje, se ei kulje koko kautena. Etenkin, kun peli on näin HELVETIN sekaisin. Sain hullun leiman sanomisistani usealta eri nimimerkiltä, "harkkapeleillä ei ole mitään merkitystä kun sarja alkaa".

Olipas, TAAS. Huonot harkat -> myös liigassa tökkii. Jos peli saadaan kuntoon (yksi mahis sadasta), ollaan jo sääliviivastakin liian kaukana. Silti voi rukoilla, ettei olla.

Asiaan. Mikä on tämä MNH:n tarkoitus, miten sitä pitäisi pelata Ramin pelikirjan mukaan jotta se olisi hyvä systeemi? Täällä on kuvailtu, että kun pakki saa kiekon, on laituri jo liian kaukana eikä syöttö osu. Ja jos osuu, menee äijä yksin sisään ja vastassa on 1-3 pelaajaa ja kiekko pois.

Onko vika siis a) pakissa, joka on liian hidas syötössä/huono syöttäjä b) hyökkääjässä, joka mene eliian kovaa ylössuuntaan c) MNH:ssa, jos tämä yllä mainittu kuvio on MNH:n mukainen? Mitä sen laiturin pitää tehdä kiekon saadessaan, puskea yksin muuriin vai? Kertokaa nyt pirussa, mitä se Rami YRITTÄÄ saada menemään pelaajien kaaliin ja onko systeemi paska jo syntyessään? Jos on, niin Rami ulos vielä kun ehtii ja uusi sydeemi..

 

[Joosef]

Asiaan. Mikä on tämä MNH:n tarkoitus, miten sitä pitäisi pelata Ramin pelikirjan mukaan jotta se olisi hyvä systeemi? Täällä on kuvailtu, että kun pakki saa kiekon, on laituri jo liian kaukana eikä syöttö osu. Ja jos osuu, menee äijä yksin sisään ja vastassa on 1-3 pelaajaa ja kiekko pois.

Onko vika siis a) pakissa, joka on liian hidas syötössä/huono syöttäjä b) hyökkääjässä, joka mene eliian kovaa ylössuuntaan c) MNH:ssa, jos tämä yllä mainittu kuvio on MNH:n mukainen? .....

No kun aina syyllistä kaivataan niin mun mielestä se on Rami ja Nyyperi.
Todennäköisesti ovat yhdessä suunnitelleet miltä pelin pitäisi näyttää, ja joukkue on ollut tarkoitus rakentaa tuollaisen nopean avauspelaamisen sallivaksi sekä nopeiden laitureiden kautta paljon maaleja tekeväksi.

Nyt lienee käynyt niin että pakit on tähän pelitapaan liian huonoja ja hitaita avaajia jolloin nopeat laiturit hakevat syöttöä punaviivalle, mutta syötön kestäessä ovat jo siniviivalla ja vauhdissa kohti vastustajan maalia. Syöttö jää niin myöhäiseksi ja luistimiin tai taakse joten laituri joutuu pysähtymään jos syöttöä edes koskaan tulee.

Vikaa on myös Ramissa kun ei osaa muuttaa MNH suunnitelmaansa käytettävissä olevalle joukkueelle sopivammaksi. Mun mielestä eilisen pelin jälkeen voidaan todeta että joukkuetta aidosti kannattelevia pakkeja on liian vähän ja tuohon pelityyliin sopivia on söde varauksin jokela. Eli niitä pitäisi olla vähintäään kaksi lisää, missä on kousa ja jere? Ai niin nehän valitsivat ilmalan. Olisko mottipäisillä summilla haalatut em. pelaajat muuttaaneet MNH:n voittavaksi pelityyliksi. Ehkä. Ja mä tiedän että jokereiden pakkikaksikko valitsi jokerit KHL:n vuoksi, mutta vastaavatkin olisivat käyneet mulle.

 

[MJ64]

Eilen esim. Desantiksen avaussyötön yritelmä päätyi Peltosen eteen monta metriä ja meni suoraan pitkäksi siitä ja Ville levitteli käsiään ja kyseli Desantikselta että Wtf? Kyllä ne pakkien avaussyötöt on avainasemassa että avaavat oikeaaikaisesti ja vauhdissa olevalle hyökkääjälle. Nämä nykyiset pakit, poislukien Söde, ovat kykenemättömiä siihen joten hyökkäyksiin lähdöt ovat periaatteessa sitä että Fata kaahaa nippanappa punaviivan yli ja lyö pitkän päätyyn josta vastustaja sen sitten noutaa ja tulee vastahyökkäykseen. Tämä toistui eilisessä pelissä uudestaan ja uudestaan.

Ja kyllä ehkä se Saipaa vastaan pelattu juhlapeli, jossa kaikki legendat paikalla, oli vielä huonompi mutta nyt pitäisi materiaali meillä olla kuitenkin parempaan kykenevä.

 

[Apassi]

Sanotaan nyt sekin vielä, että mikäli HIFK:lla olisi laadukkaampi pelaajamateriaali, niin luotto Summaseen olisi huomattavasti kovempi. Varmasti pelin taso nousisi nopeastikin. Nyt on vähän sellainen muna & kana olotila, että ei ihan tiedä onko ongelmat pelitavassa vai materiaalissa vai molemmissa. Itse veikkailisin, että molempien yhdistelmässä. On niin kahden kerroksen väkeä tässä jengissä. Ihan huippujätkiä tähän liigaan, mutta sitten ihan ala-arvoisia omaan rooliinsa nähden.

Summasen virhe oli se, että pelitavan hiominen selvästikin jätettiin sivuseikaksi ja keskityttiin fyysisen puolen/luistelun rakentamiseen. Paremmilla pelaajilla se pelitapakin olisi löytynyt nopeammin.

 

[Sledge Hammer!]

Summasen virhe oli se, että pelitavan hiominen selvästikin jätettiin sivuseikaksi ja keskityttiin fyysisen puolen/luistelun rakentamiseen. Paremmilla pelaajilla se pelitapakin olisi löytynyt nopeammin.

Tuon taustalla tietysti kevät ja se että silloin ollaan paremmassa kuosissa kuin vastustajat. Tämä varmasti Raadon suuri ajopuuteoria onkin. Voisi niitä matseja silti syksylläkin voittaa ja mielellään ottaisi jotain katetta lipun hinnoille.

 

[Mikehunt]

Tuon taustalla tietysti kevät ja se että silloin ollaan paremmassa kuosissa kuin vastustajat. Tämä varmasti Raadon suuri ajopuuteoria onkin. Voisi niitä matseja silti syksylläkin voittaa ja mielellään ottaisi jotain katetta lipun hinnoille.

Ei edes Raivo voi olla niin unessa, että kuvittelee tällaisella pelillä olevan mitään asiaa "kevään peleihin." Kylmä fakta on se, että mikäli peli ei tuosta parane, on pleijareihin ihan turha kuvitella pääsevänsä. Toi on kyllä ja melko kulunut argumentti; "treenattiin kesällä niin kovaa, että ollaa sit kunnossa keväällä." Kukaan muu joukkue ei treenannut kovaa, ja niiden tavoite on vain menestyä runkosarjassa. Hohhoijaa.

 

[Red Machine]

Kylmä fakta on se, että mikäli peli ei tuosta parane, on pleijareihin ihan turha kuvitella pääsevänsä. Toi on kyllä ja melko kulunut argumentti; "treenattiin kesällä niin kovaa, että ollaa sit kunnossa keväällä." Kukaan muu joukkue ei treenannut kovaa, ja niiden tavoite on vain menestyä runkosarjassa. Hohhoijaa.

Niin, hommanhan pitäisi mennä niin että pelisysteemi ajetaan sisään harjoituskaudella ja sitä jalostetaan syksyn aikana. Tuolloin myös heitetään mätäpaiseet rattailta ja naarataan uusia helmiä sisään. Vuodenvaihteen jälkeen pelisysteemin pitää tulla selkärangasta jo. Pleijareissa sitten paremmat yksilöt asettuvat yhtälailla vastakkain pelisysteemien kanssa. Loistava pelisysteemi voi kaatua surkeaan maalivahtiin kun taas paskalla/olemattomalla systeemillä ei staratkaan voita montaa paras-neljästä sarjaa.

HIFK:n ongelma on se että KJ:n lähdettyä sitä pelisysteemiä on alettu ajaa sisään vasta syksyn aikana. Cacca, Soppa ja mitä ilmeisemmin nyt Rami.

 

[Jan_Peter]

Ei edes Raivo voi olla niin unessa, että kuvittelee tällaisella pelillä olevan mitään asiaa "kevään peleihin." Kylmä fakta on se, että mikäli peli ei tuosta parane, on pleijareihin ihan turha kuvitella pääsevänsä. Toi on kyllä ja melko kulunut argumentti; "treenattiin kesällä niin kovaa, että ollaa sit kunnossa keväällä." Kukaan muu joukkue ei treenannut kovaa, ja niiden tavoite on vain menestyä runkosarjassa. Hohhoijaa.

No on tästä viime aikoina ollut kyllä esimerkkejä, että paska alkukausi voi tuottaa hedelmää keväällä. Esimerkiksi Jyp ja Ässät.
Se on sitten eri asia kuka osaa tehdä niitä oikeita johtopäätöksiä.

Viime kaudellahan Karri Kivi oli erittäin lähellä saamassa kenkää vuodenvaihteessa.

 

[Stigu]

Summasen virhe oli se, että pelitavan hiominen selvästikin jätettiin sivuseikaksi ja keskityttiin fyysisen puolen/luistelun rakentamiseen. Paremmilla pelaajilla se pelitapakin olisi löytynyt nopeammin.

Jos jotain positiivista hakee, niin tuossa jengissä on nopeita luistelijoita. Jos avaukset (=pakisto) saataisiin kuntoon, nähtäsiin ehkä noita rintamahyökkäyksiäkin useammin kuin 2-3 kerta per peli.

Toinen asia on sitten se että kannattaako Summasen alkaa rakentaa IFK:sta KalPa vol 2:sta. Siis liukasta mikkihiirijengiä, jolla ei ole jakoa tosipeleissä, kun fyysisyys lisääntyy. Tuo nykyinen jengi on kyllä anti-fyysisyydessään liigan huippua: Ainoat pelaajat jotka taklaavat ovat junnu (Öhfverström) ja pygmi (Salmelainen).

Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin kolmelta viime kaudelta nautittavimpaa IFK-peliä on esittänyt Petun IFK. Ja tuostakin pelistä sana "nautinnollinen" oli helvetin kaukana. Itse en näe vielä mitään eroa Raadon ja Sopan IFK-pelissä: Samanlaista ala-arvoista paskaa ovat molemmat.

 

[Rod Weary]

Olipahan kuraa eilinen matsi. Yritin opiskella uusia pelaajia, mutta eihän tuosta jäänyt mitään kerrottavaa jälkipolville. Tai kun sellaisia ei ole eikä tule, niin ei jäänyt koirille mitään positiivista kerrottavaa pelisysteemistä eikä pelaajista. Onnistujia oli minusta ainoastaan Husso ja Leinonen. Schweinin kanssa samaa mieltä pakeista. Tosin Södekin säntäili välillä itseään ulos tilanteista. Jokela on taas jonkun DeSantiksen rinnalla suorastaan all stars -pakki. Minusta olisi fiksumpaa pelata kahdella pakkiparilla kuin roikuttaa tuollaista turhaketta kentällä. Birch ei ollut mikään erikoinen, mutta uskoisin hänellä kuitenkin olevan potentiaalia sen verran, että ei ihan samalla ovenavauksella ulos DeSantiksen kanssa.

Hyökkääjistä yritin seurailla Hária, mutta en pysty yhtymään niihin mielipiteisiin, joiden mukaan hän olisi ollut parhaimmistoa, tai siis oikeastaan vähiten huonoja. Jos on raakile, niin annetaan kuitenkin anteeksi. Fatalta odotin hiukan enemmän, mutta kun joukkueella ei ole pelisysteemiä ja avaukset menivät harakoille, niin vaikea tuolla oli kenenkään esittää mitään positiivista.

 

[Petrell#32]

Muistatteko vielä?

Nimittäin mestaruuskauden kotipelit. Muistan vieläkin lähteneeni hallille usein sillä ajatuksella, ettei vastustajalla pitäisi olla mitään mahdollisuutta voittaa tänään. Jotkut kaverit leimasivat jopa hieman ylimieliseksi, kun mietin ennen näitä perus Saipa-otteluita, että kestääköhän vastustaja tänään sitä ifk:n ekaa kymmenen minuutin rynnimistä. Harvoin muuten edes kestivät, koska ifk:lla oli sillä kaudella tapana lyödä siihen ekaan kymppiin 1-2 maalia. Ja tämä ei tosiaankaan ollut mitään leijumista silloin, vaan ifk vaan sattui olemaan aivan helvetin kova kotonaan .

Mutta entäs nyt, kun menee katsomaan kotipelejä? Muistan eilen miettineeni sellaisia asioita, että saako ifk vietyä kiekkoa ylipäätään vastustajan päähän, tai kestääkö meidän puolustus Saipan ykköskenttää. Ja mietin näitä asioita ihan tosissaan ja tajusin, ettei tämä nyt voi näin mennä. Kaiken lisäksi vastustaja osoitti ajatukset täysin aiheelliseksi viemällä ottelua kaikki kolme erää. Eikä Summasen ifk saanut luotua hyökkäyksiä kuin muutamia, minkä lisäksi Saipan ykkönen pelasi varmaan kauden vaisuimman ottelunsa, mutta oli silti parempi kuin yksikään HIFK:n kentällisistä.

Näyttää siis erittäin synkältä tämänkin kauden osalta.