HIFK:n peliesitykset kaudella 2010-2011

[Samart]

Pari peliä loman jälkeen nähneenä voi sanoa, että ei hyvältä näytä. Pelitavasta en ole saanut tolkkua, ellei se ole sitä, että lyödään kiekko seisovien äijien kautta päätyyn ja mennään sit painimaan kiekosta. Mun mielestä tässä pelitavassa aliarvioidaan sitä taitoa, mitä meillä nimenomaan hyökkäyspäästä löytyy.
Moni onkin sanonut, että KJ ei ole pystynyt kehittämään joukkueen pelitapaa kauden edetessä. Voi tietysti olla noinkin, mut en kyllä usko että menestyvät joukkueet muuttavat pelitapaansa kauden edetessä, jotain variaatioita ja hienosäätöä voidaan tehdä, mutta kyllä pelitapa perustuu valmentajan pelinäkemykseen.
Kiekon toimittamisessa päätyyn esim. laidan kautta parilla syötöllä ei ole mitään tuomittavaa, tiettyä puolustusta vastaan se toimii, JOS se on pelitapa eikä paniikkiratkaisu, kuten IFK:n peleissä on näyttänyt olevan. Sinne pitäisi vauhdille mennä pari äijää perään ylimiehittämään alue, jotta saadaan kiekko haltuun joukkueelle. Näin ei mun mielestä juurikaan ole tapahtunut, kuin ajoittain. Eli mä en tässä tiedä, mitä mä oikein arvostelen, joukkueen pelitapaa vai suoritusta. Varmaan molempia ja oon taas helvetin huolissani keväästä!

 

[Samart]

Pari peliä loman jälkeen nähneenä voi sanoa, että ei hyvältä näytä. Pelitavasta en ole saanut tolkkua, ellei se ole sitä, että lyödään kiekko seisovien äijien kautta päätyyn ja mennään sit painimaan kiekosta. Mun mielestä tässä pelitavassa aliarvioidaan sitä taitoa, mitä meillä nimenomaan hyökkäyspäästä löytyy.
Moni onkin sanonut, että KJ ei ole pystynyt kehittämään joukkueen pelitapaa kauden edetessä. Voi tietysti olla noinkin, mut en kyllä usko että menestyvät joukkueet muuttavat pelitapaansa kauden edetessä, jotain variaatioita ja hienosäätöä voidaan tehdä, mutta kyllä pelitapa perustuu valmentajan pelinäkemykseen.
Kiekon toimittamisessa päätyyn esim. laidan kautta parilla syötöllä ei ole mitään tuomittavaa, tiettyä puolustusta vastaan se toimii, JOS se on pelitapa eikä paniikkiratkaisu, kuten IFK:n peleissä on näyttänyt olevan. Sinne pitäisi vauhdille mennä pari äijää perään ylimiehittämään alue, jotta saadaan kiekko haltuun joukkueelle. Näin ei mun mielestä juurikaan ole tapahtunut, kuin ajoittain. Eli mä en tässä tiedä, mitä mä oikein arvostelen, joukkueen pelitapaa vai suoritusta. Varmaan molempia ja oon taas helvetin huolissani keväästä!

 

[King Harvest]

Vaikka eilen tulikin puhtaasti pataan, niin ei HIFK ollut pelillisesti mitenkään merkittävästi jäljessä. JYP onnistui aktiivisella ja selvästi suuremmalla (puolustus) halulla sotkemaan HIFK:n pelinrakentelun. Tilaa ei ollut, siitä dropsit JYPille, mutta ei se Duffankaan ryhmän pelin rakentelu mitään hivelevää ollut. Vähistä maalipaikoissa voisi jopa sanoa, että HIFK:lla oli niitä enemmän, mutta viimeiset kosketukset laukaisupaikoissa olivat kuitenkin heikkoja.

Tästä olen täysin samaa mieltä. Täällä vaan on jotenkin tapana, että heti kun tulee pari tappiota kaikki ovat kuin maansa myyneet. Ihan kaikki asiat on huonosti ja 4-0 ollaan menossa lauluun ekalla playoff-kierroksella.

Lauantain pelistä: Molemmat joukkueet puolustivat erittäin hyvin, ottelu ratkesi selkeästi JYPin parempaan erikoistilannepelaamiseen, IFK oli itseasiassa parempi tasakentin (loi enemmän maalintekopaikkoja).

Tämä oli todellakin ns. one-goal game, tuon JYPin yv-maalin jälkeen yksi iso henkilökohtainen moka IFK:n yv:llä ja siitä Pihlström yksin läpi + viimeinen tyhjiin. Tuokkola otti myös pari gamesaveria, Lundell ei yhtään. Voi todeta että Hannes sekoitti vielä lisää tuota IFK:n yv-peliä ihan odotetusti. Olen varma että joukkue keskityy tähän asiaan tulevaisuudessa.

 

[BOL]

Kommentissasi on aika ison asian ydin ja sitä voi luodata vähän suuremmankin kokonaisuuden kanssa. Joukkue ei mun mielestä saa olla tammikuun puolessa välissä väsynyt - hyvä esimerkki tästä eilinen JYP. Jos avainpelaajia on loukkaantuneina, siihen pitää reagoida pelaajavalinnoilla. Kysessä kärkiottelu, kotipeli lauantaina ja hyvä paikka kasvattaa yhteishenkeä ja fiilistä kevättä varten ja innostaa katsomoa. Tällaiseen peliin pitää satsata, varsinkin kun viimeisellä parilla kaudella ei ole mitään näyttöjä siitä, että isomman kokonaisuuden pelaaminen yksittäisten otteluiden kustannuksella olisi ollut onnistunutta. Oheista asiaa alleviivaa se, että joukkue on alennustilassa jostain kumman syystä.

En usko, että joukkue sai tosta eilisestä ottelusta juurikaan spirittiä tai positiivista itseluottamusta ja jokunen pelaaja voi miettiä, että mitähän me eilen se reilut kaksi tuntia tehtiin.

Monesta asiasta olen samaa mieltä kanssasi, esim. juuri pelaajavalinnoilla reagoimisen tärkeydestä. Mutta kuten aiemmin kirjoitin, pelaajavalinnat (Töykkälä vs. Liivik) ovat varmastikin johtuneet siitä, että Töykkälä on aiemminkin pelannut Kuhdan ja Hamiltonin kanssa yhdessä, toisin kuin Liivik. Liivik oli itseasiassa ainut, jonka olisin kokoonpanoon ottanut. Sodan ei kuitenkaan pitäisi olla yhdestä äijästä kiinni. Nyholmin olisi toki voinut ottaa messiin, mutta parempi nyt antaa Bobbyn aloittaa rauhassa pitkän tauon jälkeen kuin palata suoraan tiukimpaan mahdolliseen paikkaan. Ja loukkasiko Pöysti itseään siinä KalPa-pelissä, kun veti pitkin laitoja? Hamiltonin olisi voinut sivuun jättää, jolloin Liivikille olisi saatu ehkä laiturin paikka... No, joo. Pakistossa Järventiellä näyttää olevan kiintiöpaikka ja Kovanen ilmeisesti lomittaa vain joko Maraa tai Kousaa.

Aivan varmasti joukkue on tammikuun peliruuhkassa väsynyt. On pakko myös treenata, jos aiotaan olla keväällä kunnossa. Nyt on nihkeää ja siihen onneksi on varaa, kun vaihtelun vuoksi ei käydä mitään elämän ja kuoleman kamppailua jokaisella kierroksella pleijareiden suhteen, kuten olemme niin moneen kertaan aiemmin saaneet kokea. IFK on menettänyt max. yhden sijan tällä kaikkien aikojen floppaamisellaan. Eikä välttämättä edes sitäkään. Ässät vetää nuoruuden hurmiolla ja JYP rutiinillaan.

Siitä olen samaa mieltä, että lauantaina olisi ollut mahtava tsäänssi nostattaa fiilistä joukkueen keskuudessakin. Mutta valitettavasti se homma nyt ei ole ainoastaan Jalosen käsissä. Kentällä ratkaisut tekevät aina pelaajat ja vaikka olisi mikä pelisysteemi sovittu, ei se nyt niin mene, että jokainen tilanne menee ennakkoon sovitusti. Kyllä siellä pitää osata soveltaa oppimiaan asioita ja jokaisen käyttää omia aivojaan.

IFK:n tilanne on nyt siinä mielessä ongelmainen, että sillä on ennakkoon vaikeita vastustajia tilanteessa, missä itseluottamus ei ole tapissa. Lisäksi peli on mennyt pikkukivaksi kynäilyksi, vaikka nimenomaan kaivattaisiin niitä onnistumisia. Ja niitä kai helpoiten saa yksinkertaistamalla asioita. Ja kun onnistumisia on alla, onnistuu kynäilytkin. Oletan Jalosen käyneen näitä asioita jätkien kanssa läpi, mutta viesti ei näköjään ole täysin mennyt perille. Ja kyllähän JYPillä kävi niin helvetillinen munkkikin lauantaina, että toivon munkkipajatson olevan heidän osaltaan nyt tyhjä. Ja meillä vielä täynnä :).

Tällä viikolla huomenna Kärpät vastassa, ah aina niin ihanassa Oulussa. Se peli, jos onnistutaan voittamaan, nostaisi toivottavasti terveellä tavalla itseluottamusta. Pe ja la sitten Jokerit ja kyllä noista peleistä pitää vähintään 3 pistettä saada, se on selvä. Ja ensi viikon peleistä SaiPaa ja Pelsua vastaan ei kelpaa mikään muu kuin täydet pisteet.

 

[Metukka]

Tästä olen täysin samaa mieltä. Täällä vaan on jotenkin tapana, että heti kun tulee pari tappiota kaikki ovat kuin maansa myyneet. Ihan kaikki asiat on huonosti ja 4-0 ollaan menossa lauluun ekalla playoff-kierroksella.

Entä satuitko katsomaan edellisen Kalpa-pelin? Tämä oli suoraa jatkumoa sille pakittelulle.
Täällä ollaan huolissaan joukkueen peli-ilmeestä. Kotona HIFK:n pitäisi olla se joukkue joka vie peliä. Nyt ei niin ole. Tämän peliesityksen olisi voinut hyväksyä vieraspelinä, mutta ei missään nimessä kotiluolassa. Kai sekin jotain kertoo, kun joukkue on hävinnyt 7 viimeisestä kotipelistään 6 eli ei tässä todellakaan ole kyse yhdestä kahdesta viime pelistä.

Käsittämätöntä, että jotkut saavat tälläisestä luokattomasta kotipelistä (nolla tehtyä maalia) ihan ok-pelin, kun vastassa oli Jyppi joka olisi ollut täysin voitettavissa kuten Ilves sen teki pari päivää aiemmin.
Katso joukkueen pelaajalistaa ja vertaa sitä vaikka Jyppiin ja Kalpaan joita vastaan HIFK sai aikaiseksi kokonaisen yhden maalin. Alkaako kellot kilistä?

 

[Axbor Nocturne]

Käsittämätöntä, että jotkut saavat tälläisestä luokattomasta kotipelistä (nolla tehtyä maalia) ihan ok-pelin, kun vastassa oli Jyppi joka olisi ollut täysin voitettavissa kuten Ilves sen teki pari päivää aiemmin.
Katso joukkueen pelaajalistaa ja vertaa sitä vaikka Jyppiin ja Kalpaan joita vastaan HIFK sai aikaiseksi kokonaisen yhden maalin. Alkaako kellot kilistä?

Aivan, katso pelaajalistaa ja lauantain pelin ylivoimaa, alkaako kellot kilistä? Se oli juuri sellaista pikkukivaa näpertelyä, mistä BOL kirjoitti yllä. Lauantain ottelu hävittiin surkeaan erikoistilannepelaamiseen. HIFK:lla oli kaikki avaimet ottelun voittamiseen, mutta pelaajat eivät käyttäneet niitä, kun tilaisuus annettiin. Martti Järventie suomi itseään juuri tuon heikon ylivoiman johdosta, kun tulee paljon vastuuta yyveellä, on pelaajilla myös tietty tulosvastuu. Tiukat pelit ratkaistaan erikoistilanteilla, todella harvoin 5 vs 5-pelissä ja tästä nähtiin jälleen hyvä esimerkki viime lauantailta. Ei tuossa JYP-ottelussa sen kauheampaa tapahtunut... paitsi, HIFKin erikoistilannepelaaminen ylivoimalla on ollut jo pitemmän aikaa, pelaajien oman pikkukivan johdosta todella heikkotasoista.

Noin luokattomalla ylivoimapelaamisella ei juhlita yhtä ainutta nakkikattilaa, se on varma. 5vs5 pelaamisessa ei ollut mitään hätään ottelun aikana.

 

[Metukka]

Ei tuossa JYP-ottelussa sen kauheampaa tapahtunut... paitsi, HIFKin erikoistilannepelaaminen ylivoimalla on ollut jo pitemmän aikaa, pelaajien oman pikkukivan johdosta todella heikkotasoista.

Siis onko tämä joku hyväksyttävä selitys paskalle pelille? Eli on siis ihan ok kun pelit hävitään onneksi vaan sen takia, kun ylivoima ei toimi?
Ihan sama vaikka pelit voitettaisiin alivoimalla, koska pelin jokaisen osa-alueen kuuluu toimia niin, että ne voitetaan. Ei helvetti voi mennä minkään ylivoiman taakse piiloon. Ottelut joko voitetaan tai hävitään ja nyt on hävitty 6 viimeisestä 7 kotiottelusta.
On totta että ylivoima ei toimi - se on ollut pari viime peliä aivan luokatonta. Mutta näin nimekkäällä joukkueella sen pitäisi ehdottomasti toimia. Sitä varten ne Hamiltonit ja kumppanit on sinne täsmähankittu jotka nyt alisuorittaa. Tässä vaiheessa kautta ylivoiman pitäisi olla kunnossa. Sen toimimattomuuteen en keksi muuta syytä kuin epäonnistuneen valmennuksen.

 

[starcat]

Siis onko tämä joku hyväksyttävä selitys paskalle pelille? Eli on siis ihan ok kun pelit hävitään onneksi vaan sen takia, kun ylivoima ei toimi?
Ihan sama vaikka pelit voitettaisiin alivoimalla, koska pelin jokaisen osa-alueen kuuluu toimia niin, että ne voitetaan. Ei helvetti voi mennä minkään ylivoiman taakse piiloon. Ottelut joko voitetaan tai hävitään ja nyt on hävitty 6 viimeisestä 7 kotiottelusta.
On totta että ylivoima ei toimi - se on ollut pari viime peliä aivan luokatonta. Mutta näin nimekkäällä joukkueella sen pitäisi ehdottomasti toimia. Sitä varten ne Hamiltonit ja kumppanit on sinne täsmähankittu jotka nyt alisuorittaa. Tässä vaiheessa kautta ylivoiman pitäisi olla kunnossa. Sen toimimattomuuteen en keksi muuta syytä kuin epäonnistuneen valmennuksen.

Ja paskat jos kaverit luo maalipaikat niin kuin nyt on jokaisessa kotiottelussa kuitenkin pääsääntöisesti tapahtunut. Niin ei voi mennä pelin surkeutta selittämään valmennuksella. Hyvä joukkue jollainen HIFK:nkin pitäisi tässä vaiheessa kautta olla. Tekee vaikka päällä seisten maalin pelattu 20 minuuttia ja päästää vastaavasti maalin pelattu 30 minuuttia...

 

[BOL]

Siis onko tämä joku hyväksyttävä selitys paskalle pelille? Eli on siis ihan ok kun pelit hävitään onneksi vaan sen takia, kun ylivoima ei toimi?
Ihan sama vaikka pelit voitettaisiin alivoimalla, koska pelin jokaisen osa-alueen kuuluu toimia niin, että ne voitetaan. Ei helvetti voi mennä minkään ylivoiman taakse piiloon. Ottelut joko voitetaan tai hävitään ja nyt on hävitty 6 viimeisestä 7 kotiottelusta.
On totta että ylivoima ei toimi - se on ollut pari viime peliä aivan luokatonta. Mutta näin nimekkäällä joukkueella sen pitäisi ehdottomasti toimia. Sitä varten ne Hamiltonit ja kumppanit on sinne täsmähankittu jotka nyt alisuorittaa. Tässä vaiheessa kautta ylivoiman pitäisi olla kunnossa. Sen toimimattomuuteen en keksi muuta syytä kuin epäonnistuneen valmennuksen.

Sinäkö määrittelet paskan pelin? Toki itsesi kohdalla, mutta että yleisesti? Tulos oli paska, sitä ei käy kiistäminen. Mutta odotitko tosissasi, että IFK keksii Twisterin uudestaan tähän aikaan vuodesta JYPiä vastaan? Jos näin, niin ehkäpä pieni reality check olisi kohdallasi paikallaan. Lauantain peli ei todellakaan ollut viihdyttävimmästä päästä, mutta se nyt ei tarkoita sitä, että se oli automaattisesti paskaa.

Kotiottelusaldo on aivan perseestä viime ajoilta. Mutta se oli alkukaudesta myös aivan liian epärealistisella tasolla, jota näemmä osa IFK- faneista ei ymmärrä tai ei ole kykeneväinen sitä käsittelemään. Mutta, totta. En mäkään mielelläni maksa siitä, että katson IFK:n häviävän, vaikka tiedostankin sen olevan mahdollista.

Sekin on totta, että noin nimekkäällä hyökkäyksellä yv:n pitäisi toimia. Nyt se ei ole toiminut. Onko se Jalosen vika, että jätkät siirtää vastuuta nätisti ukolta toiselle, eikä kukaan lauo. Tai jos laukookin, niin ihan päin helvettiä. Joo, Jalonen vittuun! Sen syytä. Pelaajat tuppaavat sopimaan keskenään yv-kuviot, joten kyllä syyttävä sormi osoittaa sinne, että ovat tuudittautuneet samojen kuvioiden toimivuuteen liian pitkään. Tai sitten eivät yksinkertaisesti kommunikoi tarpeeksi. Valmentaja voi toki tästä ripittää, mutta ei se voi ketään pakottaa tekemään yhtään mitään. Kumma on, jos pelaajat eivät itse ymmärrä ilman valmennuksen käskyjä, että homma ei toimi.

 

[Axbor Nocturne]

Sen toimimattomuuteen en keksi muuta syytä kuin epäonnistuneen valmennuksen.

Niinkö, onko Kojo pyörittämässä sitä ylivoimaa? Treeneissä harjoitellaan tiettyjä kuvioita, mutta kyllä siellä kentällä hoidetaan lopputulos vaistolla, tietysti hyödyntäen treenattuja kuvioita. Pelaajat syyllistyvät kentällä näpertelyyn ja muuhun sellaiseen, jolla maalinteko pystytään tekemään todella vaikeaksi omalle joukkueelle. Tällä hetkellä, ykkösylivoimassa ei ole yhtään sellaista pelaajaa, joka hoitaisi tuon tehtävän hyvin. Kaikki ovat olleet tasaisen huonoja. Kakkosylivoima saa sentään jonkinlaista pakkopeliä aikaiseksi ja onkin tehnyt viime aikoina meidän yv-maalit. Jalonen sanoi JYP-pelin jälkeen, että nyt on keskustelun paikka, mitä sillä ylivoimalla pitäisi saada aikaiseksi. Ei ole myöskään sattumaa, että juuri ykkösylivoiman aikana on tehty kaksi av-maalia, parissa viime matsissa, niin luokatonta se on ollut.

 

[douppi]

Ja paskat jos kaverit luo maalipaikat niin kuin nyt on jokaisessa kotiottelussa kuitenkin pääsääntöisesti tapahtunut. Niin ei voi mennä pelin surkeutta selittämään valmennuksella. Hyvä joukkue jollainen HIFK:nkin pitäisi tässä vaiheessa kautta olla. Tekee vaikka päällä seisten maalin pelattu 20 minuuttia ja päästää vastaavasti maalin pelattu 30 minuuttia...

HIFK - Jokerit 1-2
HIFK - Tappara 2-3 ja
HIFK - Kärpät 3-5
HIFK - Ässät 1-2 rl
HIFK - Jokerit 2-3 ja
HIFK - Blues 5-2
HIFK - KalPa 1-2 rl
HIFK - JYP 0-3

Tuossa on 8 viimeistä kotipeliä. Puhut vähän siihen tyyliin, että jokaiseen kompastukseen (7/8) syyksi sen, että "ei vain saatu paikoista" sisään? Pojat yritti, mutta ei vaan natsannut?

Tässä on sellaiset merkit ilmassa vahvasti, että KJ:n pelitapa alkaa murenemaan myös kotona, ja ärsykkeet ovat herkässä. Jos ei itse mennä johtoon, tai saada painostuksista heti maalia, niin hakataan päätä seinään, ja lopulta hävitään. Otetaan kaikki paineet itselle, ja ollaan vastustajan vietävissä. Poffeissa tulee varmasti sellaisia pelejä, joissa tilanne on 0-0 tai 1-1 vielä 55min jälkeen, vaikka maalipaikat olisi siihen asti olleet IFK:lle vittu 25-5. Mutta peli on kesken, eikä voida hakata mailaa rikki, kun ei ole paikoista saatu siihen asti sisään. Ässät-, KalPa- pelit hyviä esimerkkejä tästä.

Menestyvän joukkueen pelitavan pitäisi muuttua kevättä kohden suoraviivaisemmaksi ja ketjujen tulisi olla aika lähellä lopullista muottia. Hyvönen on tullut sisään, joten ne väkisinkin hieman muuttuvat, mutta pääsääntönä voidaan pitää sitä, että isompien kokeilujen aika on ohi. Huoh, Jos KJ ei kolmannellakaan yrittämällä saa peliä kehittymään kevättä kohden konkreettiselta/taktiselta puolelta oikeaan suuntaan liigan mittapuulla hyvällä materiaalilla, niin onko hän silloin huippuvalmentaja vuonna 2011? No ei todellakaan ole.

Kausi on kesken, ja toivotaan nyt vaan parasta, mutta kylmä hiki tulee kevättä ajatellen tuollaisista peleistä, joita Nordiksella on nyt nähty monta putkeen.

 

[Kyynikko]

BOL

Jääkiekko ei pitäisi olla mitään sosiaalidemokratiaa, vaan valmentaja määrää ja JOHTAA joukkuetta! Jos pelaajat kerran itse päättävät mitä tekevät kentällä, mitä helvetin virkaa on valmentajalla?? Ei, ei se noin voi mennä! Kyllä KJ;n pitäisi määrätä kuka tekee ja mitä tekee. Esimies on vastuussa alaistensa tekemisistä, näin se vaan on ihan oikeassakin elämässä! Nyt on Kojolla käytössään usemman miljoonan jengi missä nimekkäitä pelaajia piisaa. Millaisia pelaajia olisi pitänyt hommata jotta nämä dyykkaamiset loppuisivat??

 

[JHag]

Lauantaina oltiin kyllä paskoja. Moni huono asia toteutui yhtäaikaa ja päällimmäisenä oli raivoisasti kulisseissa elänyt valmentajapeli. Kojo halusi ehdottomasti Turkuun ja pahoissa riidoissa Koivujen kanssa oleva TPS-johto otti sittenkin J. Koivun kalkkiviivoilla. Perseelleen lensin minäkin. Kojolle jäi mustapekka eli Pelicans. Kuvitelkaa, ja nyt vähän ymmärrystäkin mukaan, kaveria, joka tuli nykyiseen joukkueeseensa liigan kuumimpana valmentajanimenä Suomen mestarina. Kaksi kevättä HIFK:ssa mennyt vituiksi ja jatkon suhteen tapetilla on ollut parikin seuraa Ruotsista ja KHL:stä ja Jokerit - ja loppujen lopuksi TPS;kään ei ota. Ei voi olla vaikuttamatta keneenkään, asemoi itsesi tilanteeseen.

Huonoa tilannetta täydennettiin epäonnistuneella mv-valinnalla. Lauantai-ilta, kotimatsi sarjajohtajaa vastaan ja maaliin laitetaan nelikymppinen, viisi edellistä matsiaan hävinnyt kakkonen? Ykkönen oli pelikuntoinen, hän oli kakkosena ja kerran kymmenessä vuodessa HIFK:lla 1-mv johtaa 2-mv:tä joka ainoassa tilastossa, jotka pointtasin ennen ottelua. Huh! Järjetön valinta, joka kertoo paljon valmennuksen, mukaanlukien Sakke, tuntumasta kiekon lainalaisuuksiin. Okei, myös Riksmanin kanssa olisi voitu hävitä, mutta hän on se, jolle isoa palkkaa maksetaan ja jolta on lupa odottaa tuloksia. Antaa kaverin pelata, hän on jo ohittanut kakkosen, ja haukutaan sitten, jos pelaa päin helvettiä. Pitäisikö terve Ville Peltonen korvata 1-ketjussa Joni Töykkälällä, koska Töykkälä on joskus ollut hyvä Jypiä vastaan? Vai pitäisikö katsoa miten on koko kausi mennyt Peltonen vs. Töykkälä -sektorilla ja ottaa huomioon myös edellisen viiden matsin kuntopuntari?

Jo ennen pelin alkua oltiin siis aika kuutamolla. Kojo on aiemmin vienyt Dufvaa, mutta nyt eka kertaa peli mentiin tasan tarkkaan Jyväskylän kaljupään komennossa. Kasvotonta robottikiekkoa, jossa HIFK oli näennäisesti mukana pelatessaan vieraan ehdoilla. Kun toka erä oli puolivälissä, oli jo päivänselvää, että tappio tulee niukkojen paikkojen neppailussa, jossa ei otettu minkäänlaista fyysistä otetta hommaan lauantai-iltaa viettäneen kotikatsomon ratoksi. Telkkarin luontoilta jäi näkemättä ja siinä käsiteltiin marsujen seksielämää, joten nyt menetettiin action-nautinto valitsemalla Nordis. Jyp osaa robottikiekon ja Jypillä oli epäreilusti myös maalivahti mukana. Siellä ei ilmeisesti ole 42-vuotiasta kivaa kaveria Repeä, joka on tunnollinen harjoittelija ja saa siksi pelata liigaveskarina? No, tappio olisi voinut tulla Riksmaninkin kanssa, mutta ei sitä niin voida laskea, että kun tehtiin nolla, sama kuka olisi maalissa ollut. Ehkä olisi tehtykin, jos mv olisi ottanut läpiajon sen sijaan, että makasi vatsallaan jäässä?

HIFK hävisi siedettävän niukasti eniten siksi, että konemainen Jyp jauhaa voitot ja jatkaa seuraavaan matsiin. Yhtään ylimääräistä ei tehdä. Ei ole syytä yrittää megaisoa vierasvoittoa, kun 0-3:kin on tarpeeksi nöyryyttävä. Lisäksi HIFK:n materiaali on niin hyvä, että ei siellä Jyp nyt mitä tahansa saanut tehdä. Oltiin vain alueella, jonka Jyp osaa, HIFK ei ja kysyn miten tämä on mahdollista lauantai-iltana, kun HIFK oli kotijoukkue?? Isossa kuvassa HIFK menee edelleen neljän sakkiin, että heilahtaa. Mutta pahaan paikkaan kaivettiin esiin avuton, armonlaukausta odottava alistunut saalis vierasjoukkueen teuraaksi.

edit: Kyynikko - kyllä se näin on. Meillä ei voi olla koutsia, joka kaivetaan etulinjaan mallivalmentajaksi, kun joukkueella menee hyvin ja sama kaveri suojataan "pelaajat siellä pelaavat" -kuorella, kun pataan tulee. Lastentarhatasoista logiikkaa. Olen kehaissut Nokan hyviä puolia reaaliajassa paljon ja katson oikeudekseni pointata hänen mokailunsakin reaaliajassa. Dufva vei Nenää kuin kuoriämpäriä, vaikka pelaajat siellä pelaavatkin. Kumma kun joukkueet palkkaavat valmentajia ja jopa taistelevat heistä?

 

[Seesam]

Minä olen douppin ja Kyynikon kanssa samoilla linjoilla. Aika lailla sanasta sanaan ylempien viestien kanssa samaa mieltä, joten niihin en ala mitään lisäämään, mutta tuolla ylempänä joku totesi HIFK:n pelanneen ihan hyvin 5vs5-pelissä JYP:iä vastaan... Siis se sama HIFK, joka ei onnistunut luomaan maalintekotilanteita kuin pari koko pelin aikana pelasi hyvin 5vs5-pelissä kotiluolassaan tuossa samaisessa pelissä?

HIFK:n otteita on puolustettu argumentein, että ''ei ollut huolen häivää 5vs5-pelissä'', no kyllä minulla oli ainakin suuret huolet HIFK:n pelaamisesta kokonaisuudessaan jos kotihallissa ei onnistuta luomaan minkään sortin maalintekopaikkoja oikein missään vaiheessa peliä, ylivoimat ym. erikoistilanteet mukaanlukien. Ei silloin peli voi olla ''ok'' jos ei saada mitään aikaan ja kentällä pyöritään kuin puolukat siellä mehukkaassa.

Lähtökohtaisesti HIFK:n, kuten jokaisen muunkin sm-liigajoukkueen tulisi hallita kenttätapahtumia kotikentällään ja nythän viimeisessä kahdeksassa(!) kotiottelussa HIFK on ollut SEITSEMÄN kertaa ottelussa altavastaajana! Tämä monen huolestumisen aihe HIFK:n otteista ei siis ole miltään pieneltä otannalta vaan jo parilta kuukaudelta, kohta pyörähtää kolmas kuukausi käyntiin jolloin HIFK:n peli on tökkinyt pahemman kerran. Tietysti tuonne väliin on mahtunut parempia pelejä, mutta kokonaisuudessaan HIFK on ollut täysin tuuliajoilla jo pidemmän aikaa.

Tässä tietysti huolestuttaa myös HIFK:n ja Kojon parin kauden historia jolloin kumpanakin kautena on ollut havaittavissa vastaavia tunnusmerkkejä kuin nytkin. HIFK operoi jälleen liigan top-3 materiaalilla, tai oikeastaan tällä hetkellä HIFK:lla on JYP:n kanssa paras pelaajamateriaali käytössä, jota KJ on saanut käytännössä itse rakentaa jo parin kauden ajan. Runkopelaajat tietävät Nokan kuviot ja kuviot ovat siis selvät, mutta silti kevään taas lähestyessä HIFK:n peli muuttuu aivan sietämättömäksi roskaksi vaikka siis kaikki ovat paperilla kunnossa. Jos tämä ei ole Nokan vika niin kenen se on? En ole saanut vielä yhtään vähänkään järkeen käypää, tai ainakaan minun järkeeni, selitystä Nokkaa puolustavilta nimimerkeiltä tähän kysymykseen.

Onhan tässä toki vielä aikaa jäljella, mutta vittu kun vituttaa taas kerran. Kevättä ilmassa.

 

[COLHC1980]

Poffeissa tulee varmasti sellaisia pelejä, joissa tilanne on 0-0 tai 1-1 vielä 55min jälkeen, vaikka maalipaikat olisi siihen asti olleet IFK:lle vittu 25-5.

IFK:han on tunnetusti se joukkue, mikä tämmöiset ottelut häviää lähihistoriassa. Voi elämä kun noissa tilanteissa aina pyytää jostain kiekkojumalilta, että anna tähtien olla oikeassa asennossa ja meidän voittaa. Ja vitut, turpaan tulee, AINA! Kojolla ei näytä olevan mitään annettavaa enää. Toivottavasti olen vääräsää, ja kohta lähtee sellainen juna liikkeelle, että sitä ei pysäytä mikään. Uskoa ei ole, luottoa ei ole, mutta toivoa ei ole vielä menetetty.

Edit:

Lauantaina oltiin kyllä paskoja.
...
Kojo halusi ehdottomasti Turkuun ja pahoissa riidoissa Koivujen kanssa oleva TPS-johto otti sittenkin J. Koivun kalkkiviivoilla. Perseelleen lensin minäkin. Kojolle jäi mustapekka eli Pelicans.

Ensimmäiseen, niin oltiin!

Toiseen, miten niin? Jukka Koivun soppari on vain kauden loppuun, eikä meinää valmentaa siellä ensi kaudella. Eli jos esim. KalPan Virta ei ole sinne menossa, niin Koivun diili ei estä KJ: n siirtymistä TPS:n liigajoukkueen valmentajaksi kaudelle 2011-12.

 

[BOL]

Jääkiekko ei pitäisi olla mitään sosiaalidemokratiaa, vaan valmentaja määrää ja JOHTAA joukkuetta! Jos pelaajat kerran itse päättävät mitä tekevät kentällä, mitä helvetin virkaa on valmentajalla?? Ei, ei se noin voi mennä! Kyllä KJ;n pitäisi määrätä kuka tekee ja mitä tekee. Esimies on vastuussa alaistensa tekemisistä, näin se vaan on ihan oikeassakin elämässä! Nyt on Kojolla käytössään usemman miljoonan jengi missä nimekkäitä pelaajia piisaa. Millaisia pelaajia olisi pitänyt hommata jotta nämä dyykkaamiset loppuisivat??

Väität siis ihan kirkkain silmin, että esim. ylivoimilla valmentaja käskee pelaajien pelata tiettyjä kuvioita riippumatta siitä, miten vastustaja pelaa? Ja että pelaajat ovat aivottomia käsinukkeja, jotka toimivat aina jokaisessa tilanteessa, kuten ennalta on ohjeistettu tai JOHDETTU?

Valmentajan tehtävä on paljon muutakin kuin johtaa peleissä. Pelien johtaminen on vain yksi osa valmentajan duunia. Suuri työ tehdään ennen ja jälkeen matseja. En poista valmentajan vastuuta pelin aikaisesta johtajuudesta, mutta kyllä se suurin työ on tehty siellä treeneissä. Jos joukkueessa on pelaajia, jotka eivät kykene itse soveltamaan oppimaansa pelitilanteissa, he ovat totaalisen väärässä paikassa ja väärällä alalla.

Siitä olen samaa mieltä, että Jalosella on nimekäs nippu käsissään. Mutta edelleenkin, valmentaja ei voi vaikuttaa jokaisen miljoonamiehen pelaamiseen. Joukkueessa on viime aikoina ollut aikas paljon muuttuvia tekijöitä (Miken paluu, ketjumuutokset, Juuson paluu, Hanneksen tulo, selvästi alisuorittavat pelaajat jne.), jotka kaikki vaikuttavat joukkueen tekemiseen.

Sellainen nippu pitää varmaan Jaloselle hankkia, jotka eivät epäonnistu koskaan. Tai sitten sellaisia pelaajia, jotka eivät ole tyhmiä.

 

[starcat]

HIFK - Jokerit 1-2
HIFK - Tappara 2-3 ja
HIFK - Kärpät 3-5
HIFK - Ässät 1-2 rl
HIFK - Jokerit 2-3 ja
HIFK - Blues 5-2
HIFK - KalPa 1-2 rl
HIFK - JYP 0-3

Tuossa on 8 viimeistä kotipeliä. Puhut vähän siihen tyyliin, että jokaiseen kompastukseen (7/8) syyksi sen, että "ei vain saatu paikoista" sisään? Pojat yritti, mutta ei vaan natsannut?

Jokaisessa listaamassasi pelissä oli paikat vaatimaani minimiin 3 maalia. Tekemällä ne olisimme ne todennäköisesti voittaneetkin. Ainut joka olisi hävitty oli kärpät joka siis teki meidän kolmea maaliamme vastaan 5 maalia. Tuossakin ottelussa pakotimme kärpät tekemään siis peräti 5 maalia kun itse teimme sen 3. Tiedän koska olin itse joka ottelussa paikalla koska omistan fanikausarin. Nyt lauantainakin saatiin ohi tyhjästä maalista.....

 

[Seesam]

Väität siis ihan kirkkain silmin, että esim. ylivoimilla valmentaja käskee pelaajien pelata tiettyjä kuvioita riippumatta siitä, miten vastustaja pelaa? Ja että pelaajat ovat aivottomia käsinukkeja, jotka toimivat aina jokaisessa tilanteessa, kuten ennalta on ohjeistettu tai JOHDETTU?

Kyllä valmentaja luo ylivoimallakin taktiikan, jota kulloinenkin viisikko/nelikko noudattaa. Voihan valmentaja tietysti antaa tiettyja vapauksia yv:n rakenteluun, mutta yleensä valmentaja määrää missä sommitelmassa pelataan hyökkäysalueella, miten kiekko tuodaan hyökkäysalueelle, miten porrastetaan ja milloin vaihdetaan yv-vitjaa. On täysin älyvapaata ajattelua, että valmentaja laittaa 5 pelaajaa kentälle ilman minkään sortin ohjeistusta ''Hei jätkät! Nyt vaan meette vaistoillanne pelaamaan ja teette mitä lystäätte!''.

JOS pelissä käy ilmi, että tietyt kuviot eivät toimi on se ensi kädessä valmentajan VASTUU vaihtaa pelitaktiikkaa johonkin siihen soveltuvampaan. Ei millään pelaajalla ole valtuuksia itse määrätä millä tavalla hän joukkueen peliä pelaa, muutoin hän sekoittaa koko muun joukkueen kuviot. Valmentaja johtaa ja pelaajat seuraavat.

 

[Metukka]

Ok, luovutan. Jos joku haluaa niin uskoa, että syy on jälleen kerran pelaajissa eikä valmentajassa, niin siitä vaan. Sama pelillinen alamäki on tapahtunut jo kahtena edellisenä KJ:n kautena samoihin aikoihin homman lässähtäessä lopullisesti pleijareihin. Pelaajat vaihtuu, valmentaja pysyy samana, mutta mikään ei kentällä muutu. Kolmas kerta toden sanoo niillekin joille kaksi ensimmäistä eivät vielä sitä tehneet. Valitettavasti.

starcat: mitkä maalipaikat? HIFK:lla on kahdessa viimeisessä pelissä ollut maalipaikkoja tasan yhden käden sormilla laskettuina. Maalipaikaksi ei lasketa pitkä päätyyn -vetoa joka saattaa vahingossa osuu maalivahtiin ja onhan joskus jonain kautena sellainen saattanut ihan maaliinkin asti menemään.
Ja näissä maalipaikoissa huomioituna myös se täysin pelin ulkopuolinen, lopputuloksesta riippumaton, irrationaalinen, kaiken selittävä ja totuuden piilottava valmentajasta riippumaton ylivoimapeli.

Jyp-pelin toisessa erässä oli vain yksi maalipaikka jonka Jukka Jalonenkin totesi Urhon erätauolla. Luotan enemmän omiin silmiini ja maajoukkueen päävalmentajan kommentteihin, kun teihin fani-tyttöihin.
Ja minulla ei ole fanikausaria - ihan tavallinen kausari vaan. Se ehkä selittääkin sen miten erilaisena pelit näemme. Suosittelen toisinaan seuraamaan niitä pelejä ilman niitä fanilaseja. Fanittamisella ja todellisuudella, kun on yleensä kovin vähän tekemistä toistensa kanssa.

 

[Dennis]

Ok, luovutan. Jos joku haluaa niin uskoa, että syy on jälleen kerran pelaajissa eikä valmentajassa, niin siitä vaan.

Miksi tämän asian pitää aina näissä keskusteluissa mennä siihen, että se on joko-tai?

Totta munassa KJn pitää kantaa oma vastuunsa ailahtelevista peliesityksistä, mutta ei se poista pelaajien vastuuta. Ja sama toisin päin.

 

[BOL]

JOS pelissä käy ilmi, että tietyt kuviot eivät toimi on se ensi kädessä valmentajan VASTUU vaihtaa pelitaktiikkaa johonkin siihen soveltuvampaan. Ei millään pelaajalla ole valtuuksia itse määrätä millä tavalla hän joukkueen peliä pelaa, muutoin hän sekoittaa koko muun joukkueen kuviot. Valmentaja johtaa ja pelaajat seuraavat.

Ja Jalonen yritti tuohon lauantaina reagoidakin, sotkemalla yv-viisikoita lähes jokaiseen ylivoimaan, kun huomasi, ettei homma toimi. Eipä sekään tosin toiminut. Ja aivan varmasti Jalonen on sanonut penkillä jokaiselle jätkälle, että yksinkertaistakaa ja pyrkikää pelaamaan niin ja näin, ennemmin kuin näin ja noin. Mutta paljon enempään ei PELIN AIKANA ole mahdollisuuksia. Ja kuten Jalonen pressissä totesi, asioihin tullaan poikien kanssa kiinnittämään huomiota jatkossa enemmän. Ja epäilen, että jos homma ei parane, vapauksia ei anneta. Toistaiseksi kovin suurta syytä ei ole näitä vapauksia pelaajilta riistääkään, kun yv on ollut ihan jees-kamaa.

Mä en ole missään vaiheessa väittänytkään, että valmentajalla ei olisi mitään sanottavaa ylivoimapelaamiseen. Ensinnäkin, jos pelaajat saisivat itse päättää, heistä jokainen pelaisi ylivoimat aina. Se nyt on täysin itsestäänselvää, että valmennus päättää yv-ketjut. En tajunnut, että tämäkin pitää erikseen mainita.

Varsinkin ylivoimissa valmentajalla on mahdollisuus hyödyntää pelaajien omia vahvuuksia ja näin ollen pelaajat saavat kyllä itsekin sanoa, miten he haluaisivat kentällä pelata. Yleensä kyseessä ovat vielä joukkueen parhaimmisto, joten valmentajalla on harvoin mitään syytä tappaa näiden pelaajien luovuutta ja kykyä itse suunnitella peliä. Tässäkin asiassa korostuu kommunikointi ja pelaajien oma tahto kehittää kuvioita.


Metukalle <3 teinityttö-vertauksesta. Ajattelen sitä katsoessani itseäni peilistä :).

 

[Apassi]

Jokaisessa listaamassasi pelissä oli paikat vaatimaani minimiin 3 maalia. Tekemällä ne olisimme ne todennäköisesti voittaneetkin. Ainut joka olisi hävitty oli kärpät joka siis teki meidän kolmea maaliamme vastaan 5 maalia. Tuossakin ottelussa pakotimme kärpät tekemään siis peräti 5 maalia kun itse teimme sen 3. Tiedän koska olin itse joka ottelussa paikalla koska omistan fanikausarin. Nyt lauantainakin saatiin ohi tyhjästä maalista.....

Totta helvetissä tuolla materiaalilla, joka HIFK:lla on saakin maalipaikkoja, koska siellä on niin karmea määrä taitoa kentällä, että jo yksilösuoritustenkin kautta tulee paikkoja. Väännetään rautalangasta. Aika monen ja myös minun pointtini on ollut se, että JYP määräsi HIFK:n kotijäällä ehdot ja temmon, joilla pelataan. HIFK:n olisi kotihallissa pitänyt olla se joukkue, joka ottaa aloitteet ja kontrollin pelistä ja JYP on se, joka laittaa vastaan. Nyt homma meni ihan päälaelleen ja ei ainoastaan tässä pelissä, vaan tuo kotiputki on aika surullinen. Vieraspeliksi tuo HIFK:n esitys olisi ollut ylivoimia lukuunottamatta sarjajohtajaa vastaan jopa hyvä. Se syy miksi olen huolissani tästä nykytilasta ei ole pelkkä ottelun lopputulos vaan se, että HIFK antaa aseet vastustajalle. Viime keväänä aseet annettiin HPK:lle, joka samalla nappasi henkisen niskalenkin HIFK:sta ja meni jatkoon. Tähän HIFK ei tänä keväänä saa sortua.

 

[Axbor Nocturne]

Miksi tämän asian pitää aina näissä keskusteluissa mennä siihen, että se on joko-tai?

Koska HIFK:ssa se ei ole niin, syylliset esiin ja tulta munille on se tyyli, mitä täällä vaalitaan. Kyllähän tässä sopassa on nyt joka taholla itsensä tutkiskelun paikka. Ehkä Valtanen ja Nybondas voivat olla ulkona tästä munille potkimisesta...

 

[Silkkeri]

Ei tarvitse olla asiantuntija nähdäkseen, että HIFK:n pelissä on jotain perustavanlaatuisesti pielessä. Ollut jo pidemmän aikaa. Pisteitä tulee välttävään tahtiin silti, ihan vain koska meillä on niin hyviä pelaajia että pelkkä yksilötaito vie pitkälle. Jos jollain Ässillä olisi peli näin levällään kun meillä, ei huonommasta materiaalista johtuen patapaidat paljoa pisteitä tahkoaisi. Mutta niillä on toimiva pelisysteemi joka on ollut uomissaan koko kauden ja kone ei ilmeisesti yski vieläkään. Ässillä on välillä huonoja pelejä, jolloin homma leviää käsiin, mutta ongelmat ovat vain yksittäisissä peleissä. IFK:n koko paletti on solmussa ja se näkyy pelistä toiseen enemmän tai vähemmän. Vain Peltosen kaltaisten pelaajien yksilösuoritukset luovat illuusiota siitä, että asiat eivät olisi niin huonosti.

Torstain ja lauantain pelit olivat molemmat täyttä kuraa kotijoukkueelta. Aivan sama vaikka hallittiin molempia pelejä ja oli enemmän vetoja, mutta tuolla hyökkäyksellä 1 maali kahdessa pelissä on anteeksiantamatonta paskaa. Pelaajat yrittävät jatkuvasti liian vaikeaa ja alkukaudesta nähty suoraviivainen fyysinen ja iloinen hyökkäyspeli on jossain kaukana takana. Meillä on niin monta tärkeää pelaajaa syväjäässä nyt, että antaisin junnuille vastuuta reippaamminkin ja heittäisin mm. kaksikon Ramstedt-Ahtola KiVaan keräämään vauhtia. Lennulle voisi tehdä lepotauko myöskin ihan hyvää, kuten myös puolustuksesta Järventielle. Tarvitaan helvetisti lisää suoraviivaisuutta, ja sitä saadaan antamalla junnuille näytönpaikkoja ja pistämällä tähdet katsomoon peliksi-pariksi. Jollain pöysteillä ja nyholmeilla ei taito riitä surffailemaan, joten nämä pelaavat väkisinkin suoraviivaista peliä. Kärppiä vastaan lähtisin vaikka näin:

Hyvönen-Granlund-Peltonen
Kuhta-Wirtanen-Haataja
Wärn-Hamilton-Nyholm*
Tallberg/Piiparinen/Järvinen-Liivik-Pöysti

Vallin-Kousa
Kankaanperä-Kovanen
Söderholm-Kurvinen/Ahonen/Melart*

Riksman
Lundell

(*=jos kunnossa jo)

Hamiltonia siis voisi kokeilla keskellä, kun sentteriongelma meillä tuntuu olevan. Tasaisesti peliaikaa vähän kaikille, suoraviivaista peliä, kiekkoa maalille ja äijää perään. Miestä seinille ja vaikka turpaan jos se sitä vaatii. Tunne takaisin ja jokainen joka ei paina sata lasissa saa vaikka jumalauta kävellä sieltä Oulusta takaisin. Joku mattihagman pukukoppiin huutamaan kun hyeena näille jätkille ja muistuttamaan mitä tarkoittaa pelata IFK:ssa ja mitä se perkele merkitsee kun se paita vedetään päälle!

 

[starcat]

tarcat: mitkä maalipaikat? HIFK:lla on kahdessa viimeisessä pelissä ollut maalipaikkoja tasan yhden käden sormilla laskettuina. Maalipaikaksi ei lasketa pitkä päätyyn -vetoa joka saattaa vahingossa osuu maalivahtiin ja onhan joskus jonain kautena sellainen saattanut ihan maaliinkin asti menemään.
Ja näissä maalipaikoissa huomioituna myös se täysin pelin ulkopuolinen, lopputuloksesta riippumaton, irrationaalinen, kaiken selittävä ja totuuden piilottava valmentajasta riippumaton ylivoimapeli.

Jyp-pelin toisessa erässä oli vain yksi maalipaikka jonka Jukka Jalonenkin totesi Urhon erätauolla. Luotan enemmän omiin silmiini ja maajoukkueen päävalmentajan kommentteihin, kun teihin fani-tyttöihin.
Ja minulla ei ole fanikausaria - ihan tavallinen kausari vaan. Se ehkä selittääkin sen miten erilaisena pelit näemme. Suosittelen toisinaan seuraamaan niitä pelejä ilman niitä fanilaseja. Fanittamisella ja todellisuudella, kun on yleensä kovin vähän tekemistä toistensa kanssa.

Niillä yhdenkäden sormilla laskettavilla maalipaikoilla ei voi ratkaista? Tarvitsen kymmenen maalipaikkaa tehdäkseni maalin niinkö? Niinhän jyppikin ratkaisi ei silläkään ollut sen enempää maalipaikkoja kuin meilläkään....