HIFK:n ketjukoostumukset ja ottelukokoonpanot kaudella 2015–2016

[Frankie]

Siis nyt on ihan oikeasti ainakin paperilla sellainen pakkipari, joka tulee olemaan lähellä legendaarista Rajala-Tuominen paria! Eihän ne jumalauta voi oikeasti peluuttaa noita kahta tunaria samassa parissa, eihän?

 

[Smeed]

Siis nyt on ihan oikeasti ainakin paperilla sellainen pakkipari, joka tulee olemaan lähellä legendaarista Rajala-Tuominen paria! Eihän ne jumalauta voi oikeasti peluuttaa noita kahta tunaria samassa parissa, eihän?

Väitätkö että tässä pakkiparissa ei ole potentiaalia? :)

 

[Frankie]

Väitätkö että tässä pakkiparissa ei ole potentiaalia? :)

:) Mobergissa on, kunhan saa fysiikkansa kehitettyä 14-vuotiaan tasolta. Heikkinen ja potentiaali eivät oikein istu samaan lauseeseen. Toisaalta on mielenkiintoista nähdä, että kumpi näistä kahdesta on se maalinedustaa putsaava kaveri, sillä Heikkinen pelaa koostaan huolimatta kuin ringettepelaaja.

En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta voi tulla tuolle top4- puolustajanelikolle aika kovat peliminuutit tänään. Toivottavasti Karjalainen olisi positiivinen yllätys.

 

[Walkin]

En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta voi tulla tuolle top4- puolustajanelikolle aika kovat peliminuutit tänään. Toivottavasti Karjalainen olisi positiivinen yllätys.

Eiköhän tuo meidän top-4 pakisto kestä vähän kovemmatkin minuutit tänään varsinkin kun vastassa on HPK, jos ei kestä niin herää epäilys millä tolalla meidän top-4 pakisto oikein on. Kyllähän Chicagokin veti käytännössä neljällä puolustajalla playoffit läpi. Mielenkiintoista nähdä kuitenkin Karjalainen ja Moberg missä menevät tällä hetkellä :)

 

[Liikkuva Maski]

IFK tänään:

Zaborsky - Elkins - Puustinen
Saarelainen - Leino - Hintz
Luttinen - Ramstedt - Rask
Liivik - Tamminen

Järvinen - Taimi
Taipalus - Generous
Moberg - Heikkinen
Karjalainen

Husso
Lankinen

Eli Gene nyt ainakin alustavasti kokoonpanoissa, mites se kymppitili? Tuomistoa ei ole merkitty Veikkauksen sivuilla, saa nyt nähdä kiertääkö tuossa nelosessa pelaajat vai kaivetaanko siihen joku.

Tulee hikinen ilta.

 

[Axbor Nocturne]

Generouksen kymppitili tuli jo täyteen siinä Grattonin tappelussa. Tiedä sitten, kuittaantuiko automaattinen yhden matsin pelikielto siinä samalla?

Eilinen hanskojen tiputtaminen oli kuitenkin typerä teko, kun vastustajalla ei ollut mitään haluja lähteä ja tuomarit olivat jo välissä. Suomessa tuomarit myös pysyvät välissä tuollaisissa tilanteissa. Turha niitä kymppejä on kerätä väkisin, sama tilanne oli kauden ensimmäisessä kohtaamisessa Nordiksella.

 

[Frankie]

Eilinen hanskojen tiputtaminen oli kuitenkin typerä teko, kun vastustajalla ei ollut mitään haluja lähteä ja tuomarit olivat jo välissä. Suomessa tuomarit myös pysyvät välissä tuollaisissa tilanteissa. Turha niitä kymppejä on kerätä väkisin, sama tilanne oli kauden ensimmäisessä kohtaamisessa Nordiksella.

Taitaa vaan tulla tuo hanskojen pudottaminen Generoukselta niin selkärangasta, ettei vaan voi mitään. Sen verran näin tilanteen eri tavalla, että kyllä se Kerhon Auvinen sen ruuhkan aloitti tökkimisellään, mutta vähemmän yllättäen oli heti tuomarin selän takana piilossa, kun huomasi Generouksella propun palaneen. Siitä olen samaa mieltä, että tyhmä kymppi ottaen huomioon pakkikaluston ohuuden eilen.

 

[Red Machine]

Taitaa vaan tulla tuo hanskojen pudottaminen Generoukselta niin selkärangasta, ettei vaan voi mitään.

Juuri näin. Mitä helvetin väliä on jollain runkosarja-puolessavälissä matsilla, tulkoon vaikka 3p vähemmän? Keväällä tollanen on typerää.

Vähän huvia ja jengin sisäisen hengen buustia. Oman roolin hoitamista. Relatkaa vähän. Ei tää niin vakavaa ole. Ja noissa tilanteissa ei aidoilla lätkäjätkillä käy mielessä monta minsaa on jo alla tai ketä seuraavana päivänä on vastassa. Tärkeät pelit sitten erikseen.

 

[Postinjakaja]

Tuomisto sairastunut, joten IFK pelaa 11 hyökkääjällä.

Itse olisin ottanut jonkun Panu Miehon kasvamaan isossa pelissä, mutta ehkä sekin oli flunssassa.

Ja varmasti osa pelaajista on flunssassa ja pelaa silti.

Ei ole helppo ilta luvassa.

 

[Stigu]

Moberg - Heikkinen......

Tulee hikinen ilta.

Kyllä. Toivottavasti matsista tulee edes värikäs.

Mikä helvetti tuossa IFK:n fysiikkavalmennuksessa oikein mättää, kun koko ajan on pelaajia höyryävänä kymenä saikkulistalla. Perkele, ei voi olla pelkkää sattumaa, että sama homma jatkuu, kuin viime kaudella.

 

[Johannes]

Ehkä nykyään ei tahdota ottaa yhtään riskejä vammojen pahentumisen kanssa ja peluutetaan vain varmasti terveitä pelaajia 60 pelin runkosarjan aikana. Kun yksi peli on vain noin 1,67% otteluista, niin siinä hämärtyy aika paljon yhden ottelun merkitys, vaikka peli olisikin Kärpät vieraissa ja sinänsä ns. huippupeli. Terveet pelaa ja loput jää kotiin tai istuu katsomossa.

 

[Bafforosso]

Joo, joukkueen leveys on sitä luokkaa, että ei hätää. En tarvita lisävahvistuksia eikä pelaajia junnuista tai Mestiksestä, sillä rosterissa on leveyttä ja osaamista!
Itse olisin kyllä kesällä joukketta rakentaessani ottanut 2-3 hyökkääjää lisää rosteriin ja niistä ainakin yhden kädellisen senan. Tämän lisäksi 1-2 pakkia, joista ainakin yksi kädellinen.
Mutta ehkä minulle ei olisi annettu siihen rahaa.

 

[Johannes]

Tottakai kokeneita pakkeja saisi olla ainakin yksi enemmän kuin nyt. Hesarin haastattelussa tosin Ramstedt ihmetteli HIFK:n loukkaantumisten määrää, jonka mielipiteen jakaa varmaan moni meistä kannattajista. Ei pelaajarinki voi olla niin laaja, että sieltä löytyisi riittävä määrä päteviä korvaajia, kun pois on koko ajan 5-8 vakiokokoonpanon pelaajaa. Jotain tehdään väärin, kun esim. edellisen 6 päivän tauon aikana tipahti noin 5 pelaajaa sairauslomalle.

 

[Bafforosso]

@Johannes: Olet oikeassa, mutta joukkueessa on pelannut 33-34 pelaajaa, jos lasketaan Heljanko ja KiVa:n Lehtinen mukaan. Siinä määrässä on kuitenkin 11 tulevaisuuden potentiaalia/ Mestis-pelaajia mukana. Ts. 23 kelpo/ lähes kelpo Liga-pelaajaa. Siitä 2 veskaria pois, niin jäljellä on 21. Niistä pakkeja 7 ja hyökkääjiä 14, eli noista kun 2-3 on loukkaantuneena olemme jo vähän pulassa ja tämä tilanne on vähintäänkin vakio (nyt ja viime kaudella vakio oli lähes 8 pelaajaa). Olen edelleen sitä mieltä, että meidän materiaali on liian kapea (tai ei riittävän laadukas). Kyllä nuo e.m. 11 kelpaavat täytteeksi, mutta samanaikaisesti korkeintaan 2-3 ja mielellään korkeintaan 1 puolustaja. Ja tähän perustan väitteeni, että joukkue on liian kapea (ja kaipaa yhtä kädellistä mutta myös puolustuskykyistä pakkia ja yhtä kädellistä senaa). 21 kelvollista kenttäpelaajaa on aivan liian vähän finaaliin.

 

[matti&teppo]

Toivottavasti täälläkin porukka muistaa tämän tilanteen myös ensi kesänä kun hahmotellaan tulevan kauden kokoonpanoa. Aina saa lukea miten Skedelle, Stindelle ja Spadelle pitää jättää se nelosen pelipaikka. Samoin pakistossa sille 18-v Kärdelle pitää antaa peliaikaa, ei sinne nyt voi hommata yhtään lisäpakkia.

Tosiasiassa ensi kesänä osa tännekin kirjoittaneista on kuin kultakaloja eikä muista menneestä yhtään mitään. Taas ollaan samalla ajatuksella liikkeessä, "muistakaa nyt se Skede, kyl se tarttee näyttömestan".

Huvittavaa toisaalta.

 

[Bafforosso]

Niinpä @matti&teppo: Moni täällä oli ennen kauden alkua sitä mieltä (ja vieläkin), että meillä on laadukas pakisto ja paras hyökkäys.
Ok, nyt on Auvitu, Grillfors, Salmi ja Teppo pipinä. Mutta mielestäni meillä on korkeintaan 2 laadukasta puolustavaa pakkia tällä kaudella, ts. Grillfors ja ? Järvinen ei ole huono, mutta huonoja päiviäkin mahtuu aika paljon. Auvitu on varjo viimekeväisestä (kun on pelannut). Taimi kuntoutuessaan kelpaa ja Generous välttävästi. Muista en juuri nyt jaksa kirjoittaa.
Hyökkäyksessä kädet senoista on vain Ramulla ja hänhän on tänä syksynä (tietää varmaan itsekin) syöttänyt lukemattoman määrän sokkohasardeja. Mutta ehkä valmennus haluaa tätä. Valmennus varmaan myös noudattaa taktiikkaa, joka repii jengin hajalle (tietenkin muiden asioiden, m.m. otteluohjelman lisäksi).

 

[Seesam]

Aho - Niemi - Ikonen
Junttila - Hirschovits - Aaltonen
Huml - Pirnes - Pyörälä
Suoranta - Humaloja - Keränen
Mäenalanen, Puljujärvi, Piispanen, ym. junnut

Kukkonen - Masuhr
Laatikainen - Nutivaara
Niemelä - Hakanpää
Pentikäinen, Ronkainen, ym. junnut

Tuossa on Kärppien joukkue ja niiden leveystilanne.

HIFK:n vastaava:

Luttinen - Ramstedt - Rask
Partanen - Elkins - Puustinen
Zaborsky - Leino - Hintz
Nykopp - Liivik -Ikonen
Åsten, Saarelainen, Tamminen ym. junnut

Järvinen - Taimi
Grillfors - Auvitu
Taipalus - Teppo
Generous, Salmi, Heikkinen ym. junnut.

Minusta HIFK lähti kauteen pitkästä aikaa hyvin varustautuneena, ja olen sitä mieltä edelleen. Joukkueen fysiikkapuolella on ennemmin jotain hämärää.

E: HIFK:n ja Kärppien ero löytyy junnujen tasosta, jossa me annetaan luvattomasti niille eteen. Ei meillä ole varaa hankkia varmuuden vuoksi pelimiehiä vain sen takia, että junnupuoli vuotaa. Sen kanssa on vain nyt elettävä niin kauan, kun sieltä alkaa kasvamaan varteenotettavia pelaajia. Tyhmästä päästä maksaa koko kroppa, vai miten se meni.

 

[matti&teppo]

Seesamille vastaukseksi että HIFK:n pakisto oli juurikin valmis kauteen lähtöön. Kunhan vain:
1. Kukaan ei loukkaannu
2. Kukaan ei loukkaannu
3. Kukaan ei loukkaannu

No, nythän sieltä on porukkaa poissa vähän enemmänkin joten HIFK pärjää noita heikompia jengejä vastaan mutta kärkijengeille ei. HIFK:n ongelma ei ole kärkiseitsikko, se kestää kyllä vertailun, mutta sen jälkeiset pakit siis ovat:

Salmi, Heikkinen, Moberg ja Karjalainen

Mikä tarkoittaa sitä ettei loukkaantumisia voi tulla. Mutta kuten sanoin, kauteen tuolla pystyi lähteä, kauden aikana tulee hoitaa sitten pakisto kuntoon. Tämä tarkoittaa vähintään yhden vakaan pakin hommaamista. Vähintään yhden siksi, että muiden tulee olla kunnossa. Jos tuolta kärkiseitsikosta joku putoaa pidemmäksi aikaa niin sitten tarvitaan luonnollisesti enemmän. Saatanallisena riskillä pelataan jos lähdetään siitä että tämä pakisto riittää.

Toisaalta, jos tavoite ei ole mestaruus niin sitten se on se ja sama.

 

[Artyukhin]

@matti&teppo, Rantakarille paperia kouraan?

 

[Seesam]

No, nythän sieltä on porukkaa poissa vähän enemmänkin joten HIFK pärjää noita heikompia jengejä vastaan mutta kärkijengeille ei. HIFK:n ongelma ei ole kärkiseitsikko, se kestää kyllä vertailun, mutta sen jälkeiset pakit siis ovat:

Salmi, Heikkinen, Moberg ja Karjalainen

Mikä tarkoittaa sitä ettei loukkaantumisia voi tulla. Mutta kuten sanoin, kauteen tuolla pystyi lähteä, kauden aikana tulee hoitaa sitten pakisto kuntoon. Tämä tarkoittaa vähintään yhden vakaan pakin hommaamista. Vähintään yhden siksi, että muiden tulee olla kunnossa. Jos tuolta kärkiseitsikosta joku putoaa pidemmäksi aikaa niin sitten tarvitaan luonnollisesti enemmän. Saatanallisena riskillä pelataan jos lähdetään siitä että tämä pakisto riittää.

Ei millään muullakaan joukkueella ollut kauteen lähdettäessä enempää kuin seitsemän vakaata liigapuolustajaa. Meidän tilanne eroaa muista siinä, että meidän junnut ovat aivan paskoja, eikä heistä ole paikkaamaan loukkaantumisia. Junnujen surkeus johtuu siitä, että Tomppa laiminlöi HIFK:n junnupuolen kehittämisen puikkoihin tarttuessaan. Tästä huolimatta, HIFK:lla ei ole varaa palkata ns. varmuuden vuoksi täytepelaajille korvaajia sen takia, että junnupuoli vuotaa. Ymmärrän hyvin miksi niin ei tehty kauteen lähdettäessä.

En tiedä oletko nähnyt muita kirjoituksiani, mutta minä myös kaipailisin 1-3 vahvistusta pakistoon, riippuen siitä kuinka pahasti pelaajamme ovat klesana. Eli olen pohjimmiltani kanssasi samaa mieltä, mutta vielähän ehtii varustautua. Bluesista kelpaa Rantakari, Kaijomaa ja Kuukka, sekä muualta Laakso, Melart ja Varakas.

 

[Orava]

Seesamille vastaukseksi että HIFK:n pakisto oli juurikin valmis kauteen lähtöön. Kunhan vain:
1. Kukaan ei loukkaannu
2. Kukaan ei loukkaannu
3. Kukaan ei loukkaannu

Sama tilannehan on kyllä tavallaan kaikilla kärkijoukkueilla. Tosin Kärppien junnut ovat hiukan eri tasoa. Hieman tilastoa aiheesta.

2015-2016
Kärpissä pelannut 9 puolustajaa, joista 7 hyvää liigatasoa ja 2 täysin kokemattomia.
Lukossa pelannut 8 puolustajaa, joista 5 hyvää liigatasoa, yksi tulokas yksi ensimmäistä kertaa vakiokokoonpanoon päässyt ja sitten vielä yksi kesken kauden hankittu
Tapparassa pelannut 8 puolustajaa joista 6 hyvää liigatasoa, 1 ensimmäistä kertaa vakio kokoonpanossa ja 1 tulokas
IFK:ssa pelannut 11 puolustajaa, joista 7 hyvää liigatasoa, 1 vakiokokoonpanoon murtautumaan pyrkivä ja 3 tulokasta

2014-2015
Kärpissä pelasi 9 puolustajaa, joista kauteen lähdettäessä 7 vakaata liigatasoa, 1 kesken kauden hankittu huippupakki ja 1 tulokas
Tapparassa pelasi 10 puolustajaa, joista kauteen lähdettäessä 7 vakaata liigatasoa, 1 tulokas ja 1 noviisi, lisäksi Mäntylä myytiin ja Puistola hankittiin KalPasta
Lukossa pelasi 8 puolustajaa, joista kauteen lähdettäessä 7 vakaata liigatasoa ja yksi vakio kokoonpanoon murtautumista yrittävä. Yksi puolustaja lainattiin Pelicansiin kesken kauden.
IFK:ssa pelasi 13 puolustajaa, joista kauteen lähdettäessä 5 vakaata liigatasoa, 2vakio kokoonpanoon pyrkivää, 2 kesken kauden hankittua ja 4 tulokasta

Näistä näkee lähinnä sen, että IFK:ssa on nyt tällä ja viime kaudella pelannut poikkeuksellisen paljon puolustajia, sekä sen, että kauteen lähdetään yleensä max seitsemällä tasonsa todistaneella pakilla ja junnuilla. huippujengit sitten kesken kauden hankkivat tai vaihtavat pakistoa tarpeen mukaan. Kauteen lähdettäessä siis IFK:lla oli kasassa huippu pakisto ja nyt on loukkaantumiset jo ihan käsittämättömällä tasolla toista kautta putkeen. Johtuuko tämä fysiikkavalmennuksesta vai pelityylistä, joka altistaa puolustusta nopeille suunnan muutoksille ja kovalle kamppailupelaamiselle sitä tässä ehkä kannattaisi miettiä.

PS. Jos esimerkiksi Juuso Salmi ei olisi myös loukkaantunut olisi tilanne huomattavasti parempi. Mies kyllä pystyy paikkaamaan ja roikkumaan mukana tarvittaessa heikentämättä pakistoa merkittävästi.

 

[Red Machine]

Näistä näkee lähinnä sen, että IFK:ssa on nyt tällä ja viime kaudella pelannut poikkeuksellisen paljon puolustajia, sekä sen, että kauteen lähdetään yleensä max seitsemällä tasonsa todistaneella pakilla ja junnuilla. huippujengit sitten kesken kauden hankkivat tai vaihtavat pakistoa tarpeen mukaan. Kauteen lähdettäessä siis IFK:lla oli kasassa huippu pakisto ja nyt on loukkaantumiset jo ihan käsittämättömällä tasolla toista kautta putkeen. Johtuuko tämä fysiikkavalmennuksesta vai pelityylistä, joka altistaa puolustusta nopeille suunnan muutoksille ja kovalle kamppailupelaamiselle sitä tässä ehkä kannattaisi miettiä.

Jep, näin juuri. Kyllä se niin vaan on että mestaruustaistoon 'ilmoittaudutaan' näillä ennen-siirtorajaa vahvistuksilla. HIFK:lla on nyt selkeä tarve pakistossa joten ihan järkevää että sitä vahvistetaan. Heikkinen, Salmi, Moberg ja mitänäitänyton eivät ole mitään pleijaritasoa. Noilla jannuilla voi helpottaa peliruuhkaa ja tuurata 1-3 pelin poissaoloja, siinä kaikki.

Taimi-Järvinen
Grillfors-Auvitu
Teppo-Generous
Taipalus

Näin tämän hetken ihanteena. Taipaluksen floppaaminen on tietysti ikävä asia koska kaverin tasoon ilmiselvästi panostettiin& luotettiin eikä tulosta ole tullut. Siksi tasainen Teppo menee mielestäni ohi hierarkiassa. Generous on jo pakko olla pelkästään fyysisen puolensa vuoksi. Järvistä ei voi ylipeluuttaa minuuteilla.

Nyt on kuinka monta klesana? Auvitu, Grilli? Taipalus edelleen osiossa 'paska'...Kyllä tonne on yksi vl-tason pakki hommattava ja jos Auvitu on pitkään pois niin sitten sen pitää olla kiekollinen kaveri.

e. Tuntuu että Hakkaraisen poistuttua on HIFK tapellut enemmän ja vähemmän tämän fysiikkapuolen kanssa. Kannattaisikohan tähänkin panostaa jatkossa?

 

[Saskatoon]

HIFK tänään (veikkauksen mukaan):

Zaborsky-Elkins-Puustinen
Saarelainen-Leino-Hintz
Luttinen-Ramstedt-Rask
Tuomisto-Liivik-Ikonen

Järvinen-Taimi
Taipalus-Generous
Teppo-Nyqvist
Heikkinen

Lankinen
(Husso)

Muutama paluu sairastuvalta (Teppo, Tuomisto, Ikonen) ja Nyqvist lainamiehenä uutena mukana vrt. edelliseen peliin. Ainakin itse ymmärsin tuon niin että Lankinen aloittaisi tänään. Ainakin 4.ketju ja 3.pakkipari paljon paremmassa kunnossa verrattuna viime viikkoon.

 

[Liikkuva Maski]

Viikon ainoa matsi ja Keke maalissa. Miksi? Nytkö Hude on Oulun matsin takia jossain koirankopissa?

 

[douppi]

Odottelin kyllä Auvitua jo kehiin...