HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[-Kantor-]

Tää jotenkin kuulostaa tutulta, kakkos/kolmosruutuihin hommataan ihmeen tusinaukkoja ja hasbeeneja ja omat junnut muitta mutkitta pistetään liuskaan.

Joo, on kyllä hemmetin kauaskantoinen strategia.

 

[Marleau]

Eli toisin sanoen Vinni mäkeen ja Kaarlehto tilalle?

Ei nyt välttämättä mäkeen, mutta kun en vaan usko Vinnistä olevan vielä sinne miesten peleihin SM-liigaan. Voi toki käydä kokeilemassa jonkun pelin, mutta en vaan näe vielä Vinnille tässä joukkueessa sitä kolmosveskaria suurempaa roolia.

 

[Sillisalaatti]

Joo, on kyllä hemmetin kauaskantoinen strategia.

Jep, tälleen saadaan varmasti kaikki nuoret haluamaan tänne kehittymään ja ansaitsemaan vakipaikkaa kokoonpanosta!

 

[Marleau]

Tää jotenkin kuulostaa tutulta, kakkos/kolmosruutuihin hommataan ihmeen tusinaukkoja ja hasbeeneja ja omat junnut muitta mutkitta pistetään liuskaan.

No mitä siihen historiaan tulee, niin Bäckström nyt ei vaan valitettavasti onnistunut täällä sitä omaa pelipaikkaansa vakiinnuttamaan silloin nuoruusvuosiensa aikana, jolloin hän lähtikin Kärpistä sitä peliaikaa hakemaan ja hyvin siinä onnistuen.

En vaan yhtään muista tonne asti, että kuka meillä olikaan silloin ykkösveskarina? Että miten paljon jäi tosta tapaus Bäckströmistä sitä jossiteltavaa.

 

[-Kantor-]

Ei nyt välttämättä mäkeen, mutta kun en vaan usko Vinnistä olevan vielä sinne miesten peleihin SM-liigaan. Voi toki käydä kokeilemassa jonkun pelin, mutta en vaan näe vielä Vinnille tässä joukkueessa sitä kolmosveskaria suurempaa roolia.

Pahapa tästä on inttämäänkään alkaa ja jos aidosti olet tuota mieltä, niin siinäpähän olet. Onneksi urheilujohto ei 100-varmasti millään tavoin ole edes harkitsemassa Kaarlehtoa Vinnin tilalle 2. maalivahdiksi.

 

[Mojo]

Jep, tälleen saadaan varmasti kaikki nuoret haluamaan tänne kehittymään ja ansaitsemaan vakipaikkaa kokoonpanosta!

Eipä noita ruuhkaksi asti ole jengissä tälläkään hetkellä.

Vieläkin vituttaa Salininkin keissi, siinä olisi ollut tarjolla sitä mitä lääkäri määrää.

 

[Marleau]

Pahapa tästä on inttämäänkään alkaa ja jos aidosti olet tuota mieltä, niin siinäpähän olet. Onneksi urheilujohto ei 100-varmasti millään tavoin ole edes harkitsemassa Kaarlehtoa Vinnin tilalle 2. maalivahdiksi.

No en mä nyt Vinnistä silti luopumassa olisi, kun voisin häntä jonkun pelin maalissa myös kokeilla. Mutta kun en vaan pidä vielä noin kovin nuorta veskaria valmiina niihin miesten peleihin, kun hänellä ei ole niistä edes mitään kokemusta kertynyt.

Voi toki olla Vinni hyväkin veskari muutaman vuoden päästä, kun on saanut ensin vähän junioripelejä ja Mestis-matseja alleen. Sekin vaihtoehto voisi olla, jos vuokraisi Vinnin johonkin toiseen seuraan ns. "Kasvamaan korkoa", sillä siinä sen just näkisi parhaiten, että miten nuori pelaaja onnistuu ja ei tule itselleen siinä riskiä, jos hän mahdollisesti epäonnistuu. Tästä IFK saisi tietenkin myös sitä rahallista korvausta.

 

[Purkki]

Joo, on kyllä hemmetin kauaskantoinen strategia.

En ole täysin varma onko joukkueen kannalta voittava strategia sekään, että Vinni harjottelee täällä kauden-kaksi, lähtee tarunhohtoiseen ja meillä jää luu käteen.

Vinnin kannalta tämä tietysti on erinomainen skenaario, mutta mitä IFK saa tästä? 3/4 kasvattaja palkkiosta?

 

[Sp#16]

En ole täysin varma onko joukkueen kannalta voittava strategia sekään, että Vinni harjottelee täällä kauden-kaksi, lähtee tarunhohtoiseen ja meillä jää luu käteen.

Vinnin kannalta tämä tietysti on erinomainen skenaario, mutta mitä IFK saa tästä? 3/4 kasvattaja palkkiosta?

Voi olla että sillä hetkellä se luu jää tosiaan käteen. Se on silti jatkon kannalta toimiva, että tänne halutaan tulla kehittymään ja ottamaan steppejä uralla. Ei kovin kestävää, jos joukkueen rakenne on vuodesta toiseen eläkeläisten varassa.
Imu on muutenkin jo valmentajamme myötä todella vähäistä nuorten keskuudessa. HIFK:ta ei Villen johdolla nähdä todellakaan seuraavana paikkana kehittyä uralla.

Itse uskon että Vinni pelaa liigaa tällä kaudella noin 10 peliä. Sen verran kova talentti, että voisi olla mahdollista olla ykkösmaalivahti kauden aloitukseen 25-26. Ja tästä sitten amerikkaan.

 

[pettter]

Voi toki olla Vinni hyväkin veskari muutaman vuoden päästä, kun on saanut ensin vähän junioripelejä ja Mestis-matseja alleen. Sekin vaihtoehto voisi olla, jos vuokraisi Vinnin johonkin toiseen seuraan ns. "Kasvamaan korkoa", sillä siinä sen just näkisi parhaiten, että miten nuori pelaaja onnistuu ja ei tule itselleen siinä riskiä, jos hän mahdollisesti epäonnistuu. Tästä IFK saisi tietenkin myös sitä rahallista korvausta.

No ei kait sitä nyt enää mihinkään junnuihin viitsi laittaa. Ja pelashan se viime kauden jo miesten pelejä Mestiksessä.

Eka U20 peli oli muuten jo 14-vuotiaana.

 

[-Kantor-]

No en mä nyt Vinnistä silti luopumassa olisi, kun voisin häntä jonkun pelin maalissa myös kokeilla. Mutta kun en vaan pidä vielä noin kovin nuorta veskaria valmiina niihin miesten peleihin, kun hänellä ei ole niistä edes mitään kokemusta kertynyt.

Ensiksi miten sitä kokemusta voisi kertyä miesten peleistä jos ei anna vastuuta miesten peleissä? Toiseksi Mestis ei tietääkseni ole juniori- eikä liioin myöskään naisten sarja, joten kyllä sitä kokemusta on kertynyt myös miesten peleistä. Se kai viime kauden lainan tarkoitus oli - ajaa askel askeleelta sisään aikuisten tasolle. Ei olisi kovin johdonmukaista toimintaa vetää koko strategiaa uusiksi tässä vaiheessa ja hankkia sisään joku Kaarlehto, joka on ”pelannut jotain ihan hyviäkin yksittäisiä pelejä SM-liigassa”.

 

[Purkki]

Voi olla että sillä hetkellä se luu jää tosiaan käteen. Se on silti jatkon kannalta toimiva, että tänne halutaan tulla kehittymään ja ottamaan steppejä uralla. Ei kovin kestävää, jos joukkueen rakenne on vuodesta toiseen eläkeläisten varassa.
Imu on muutenkin jo valmentajamme myötä todella vähäistä nuorten keskuudessa. HIFK:ta ei Villen johdolla nähdä todellakaan seuraavana paikkana kehittyä uralla.

Itse uskon että Vinni pelaa liigaa tällä kaudella noin 10 peliä. Sen verran kova talentti, että voisi olla mahdollista olla ykkösmaalivahti kauden aloitukseen 25-26. Ja tästä sitten amerikkaan.

Veskarien osalta meillä oli ja on käsittääkseni ollut jo pitkään maine ihan hyvänä paikkan tulla kehittymään.

Ja kehittymään tänne ollaankin tultu viimeiset neljä kautta. Ketä me viellä halutaan tänne kehittymään, että löytyy helmi?

 

[Marleau]

Ensiksi miten sitä kokemusta voisi kertyä miesten peleistä jos ei anna vastuuta miesten peleissä? Toiseksi Mestis ei tietääkseni ole juniori- eikä liioin myöskään naisten sarja, joten kyllä sitä kokemusta on kertynyt myös miesten peleistä. Se kai viime kauden lainan tarkoitus oli - ajaa askel askeleelta sisään aikuisten tasolle. Ei olisi kovin johdonmukaista toimintaa vetää koko strategiaa uusiksi tässä vaiheessa ja hankkia sisään joku Kaarlehto, joka on ”pelannut jotain ihan hyviäkin yksittäisiä pelejä SM-liigassa”.

Tarkoitin nyt niillä "miesten" peleillä ensisijaisesti niitä SM-liigapelejä, että en siis Mestis- tai junioritason pelejä. Mutta näistä just Vinnillä ei ole vielä kokemusta.

Mutta jotenkin se Vinnin peluuttaminen vaan tuntuisi liian tiskiltä noissa liigapeleissä, kun kokemusta ei hänellä niistä ole.

Mieluiten sitä aina peluuttaisi liigapeleissä kokeneempaa maalivahtia, kun jotain junioria, jonka tasosta ei ole vielä mitään varmuutta.

 

[Mojo]

Mutta jotenkin se Vinnin peluuttaminen vaan tuntuisi liian tiskiltä noissa liigapeleissä, kun kokemusta ei hänellä niistä ole.

Eihän sitä kokemusta koskaan tulekaan, jos ei saa pelejä alle.

Ja Vinnin kaltaista lahjakkuutta ei oikeasti kannata sössiä muualle. Ei näitä joka oksalla kasva.

 

[Frankie]

Kuulin jutun, jossa Mäkiaho vähintään 3kk sivussa..eli nyt on sitten pakko laittaa ostohousut jalkaan. Vaikkei ole mitenkään säkenöinyt niin kyllä se vaan kolmonen vaatii miehen tilalle jonkun muun kuin Åsten.

Jos/kun tämä pitää paikkansa niin Kalamies toivottavasti hereillä, eikä kuvittele tätä paikattavan Åstenilla ja jollain nevöhööd junnuilla. Sellainen ilmainen vinkki Kalamiehelle, että korvaaja voi olla ja mielellään onkin parempi pelaaja kuin Mäkiaho. Yhtä tyhjän kanssa myös rahdata tänne Mestis-arpoja.

 

[Sp#16]

Ja kehittymään tänne ollaankin tultu viimeiset neljä kautta. Ketä me viellä halutaan tänne kehittymään, että löytyy helmi?

Ei oikein nyt avaudu? Jos sama ulosmarssi nuorten pelaajien kohdalla jatkuu, alkaa suunta olemaan todella synkkä. Kärvistellään nyt ensin pari viimeistä kautta pois. Se että tänne tullaan kehittymään, niin panos tälle mitataan keväällä, kun näitä helmiä kerätään.

 

[Purkki]

Ei oikein nyt avaudu? Jos sama ulosmarssi nuorten pelaajien kohdalla jatkuu, alkaa suunta olemaan todella synkkä. Kärvistellään nyt ensin pari viimeistä kautta pois. Se että tänne tullaan kehittymään, niin panos tälle mitataan keväällä, kun näitä helmiä kerätään.

Ei meillä tietääkseni ole maalivahtien osalta ollut mitään ulosmarssia? Vai tarkoitatko nyt Niilo Halosta?

 

[Marleau]

Jos/kun tämä pitää paikkansa niin Kalamies toivottavasti hereillä, eikä kuvittele tätä paikattavan Åstenilla ja jollain nevöhööd junnuilla. Sellainen ilmainen vinkki Kalamiehelle, että korvaaja voi olla ja mielellään onkin parempi pelaaja kuin Mäkiaho. Yhtä tyhjän kanssa myös rahdata tänne Mestis-arpoja.

Joo todellakin nyt ei tarvisi Pesosen ja seurajohdon etsiä yhtään sitä Mäkiahon korvaajaa jostain Jokipojista tai IPK:stä, kuten viime vuonna hankittiin tänne loukkaantuneiden pakkien korvaajaksi jotain Kakkosta IPK:n riveistä.

Tappara sen sijaan hankki samassa tilanteessa pakkien korvaajaksi Juolevia NHL:stä. Tällaista toimintaa kaipaisin myös meidän seurajohdolta.

 

[skattankundi]

Tietysti toivotaan, että kaikki kolme veskaria ottavat steppejä urallaan. Niin monta kertaa on vaan keväällä kaaduttu maalivahtiin, ettei mikään ihme, että täällä monella on nytkin siitä pelko takaraivossa. Ideaalitilanne olisi tosiaan se liigan eliittiä oleva ykkösveskari, joka pystyisi pelaamaan 55 runkosarjamatsia ja playoffit päälle kuten Heljanko, hänen takanaan voisi olla ilman mitään stressiä lupaava junnu, kuten Vinni. Tai vaihtoehtoisesti kaksi tasavahvaa liigaveskaria, joiden taso tiedetään (kuten aikanaan Engren/Lankinen) joista kuumempi aina pelaa.

 

[Marleau]

Tietysti toivotaan, että kaikki kolme veskaria ottavat steppejä urallaan. Niin monta kertaa on vaan keväällä kaaduttu maalivahtiin, ettei mikään ihme, että täällä monella on nytkin siitä pelko takaraivossa. Ideaalitilanne olisi tosiaan se liigan eliittiä oleva ykkösveskari, joka pystyisi pelaamaan 55 runkosarjamatsia ja playoffit päälle kuten Heljanko, hänen takanaan voisi olla ilman mitään stressiä lupaava junnu, kuten Vinni. Tai vaihtoehtoisesti kaksi tasavahvaa liigaveskaria, joiden taso tiedetään (kuten aikanaan Engren/Lankinen) joista kuumempi aina pelaa.

Oon itse tykännyt aina siitä, että joukkueessa panostetaan kunnolla siihen veskariosastoon, niin just sen vuoksi olisinkin hankkinut tänne jo kesällä jonkun huippuluokan maalivahdin ja pitänyt Taposen sitten kakkosveskarina, mutta kuitenkin peliaikaa myös hänelle välillä suoden.

Metsola olisi ollut mielestäni paras valinta veskariksi, sekä Olkinuora ja Ortio myös hyviä. Heljanko olisi myös ollut loistohankinta, mutta tiedä sitten hänen hintatasosta, että olisiko kenties ollut liian kallis meidän budjettiin.

 

[Lartem]

Tietysti toivotaan, että kaikki kolme veskaria ottavat steppejä urallaan. Niin monta kertaa on vaan keväällä kaaduttu maalivahtiin, ettei mikään ihme, että täällä monella on nytkin siitä pelko takaraivossa. Ideaalitilanne olisi tosiaan se liigan eliittiä oleva ykkösveskari, joka pystyisi pelaamaan 55 runkosarjamatsia ja playoffit päälle kuten Heljanko, hänen takanaan voisi olla ilman mitään stressiä lupaava junnu, kuten Vinni. Tai vaihtoehtoisesti kaksi tasavahvaa liigaveskaria, joiden taso tiedetään (kuten aikanaan Engren/Lankinen) joista kuumempi aina pelaa.

Naulan kantaan. Tilastojen valossa kysyn aikuisten oikeasti, että onko Eemil pelannut läpi edes U20-sarjaa saati Mestistä, että seuraava steppi olisi Liiga? Mielestäni ei missään nimessä. Viittaako mikään, NHL-varaus pois lukien, että Vinnin kehityksen parhaaksi olisi nyt hypätä hirveisiin paineisiin IFK:ssa, jos Taposella ei kulje?

Vinnin ikäisenä Liigassa on menestynyt kuitenkin aika harva; Husso, Blomqvist ja Meriläinen näin nopeasti tulee mieleen. Yllä mainituilla on ollut torjuntaprosentti täysin eri luokkaa vrt. Eemiliin esim. junnumajussa, U20:ssa ja/tai Mestiksessä, joten mikä tässä on se poikkeuksellinen potentiaali, että kaveria on aivan välttämätöntä ajaa joka kausi uuteen sarjaan, vaikka tilastot eivät tätä siirtymistä tue? Edelleen, maalivahtien kehityksen kanssa on tehty usein kaikki päin helvettiä, kun kyseessä on IFK.

Mielelläni olen toki väärässä ja katson, kun Eemil vie Taposelta 1.veskarin tontin.

 

[Kane88]

@Marleau En saa yhtään kiinni miten kujalla voi olla ettei antaisi vinnin kaltaiselle lupaukselle kunnon tsäänssin miesten liiga peleissä. Toisella kierroksella varattu talentti ja tarvitsee nyt liigan pelejä alle jos haluaa kehittyä. Jos aletaan hankkimaan kaarlehtoja tänne niin satavarmasti vinni haluaa muualle jossa on peliaikaa tarjolla. Sitäkö haluat? Varsinkin Oilers ei häntä jonain kolmasveskarina kauan seuraile.

Tän kauden budjetti paloi myös viime kauteen koska oli ns all in. Eli, nyt jos koskaan pitäisi ajaa häntä sisään antamalla pelejä hänelle. Ja nimenomaan IFKssa.

 

[Skib71]

@Marleau En saa yhtään kiinni miten kujalla voi olla ettei antaisi vinnin kaltaiselle lupaukselle kunnon tsäänssin miesten liiga peleissä. Toisella kierroksella varattu talentti ja tarvitsee nyt liigan pelejä alle jos haluaa kehittyä. Jos aletaan hankkimaan kaarlehtoja tänne niin satavarmasti vinni haluaa muualle jossa on peliaikaa tarjolla. Sitäkö haluat? Varsinkin Oilers ei häntä jonain kolmasveskarina kauan seuraile.

Tän kauden budjetti paloi myös viime kauteen koska oli ns all in. Eli, nyt jos koskaan pitäisi ajaa häntä sisään antamalla pelejä hänelle. Ja nimenomaan IFKssa.

Samaa mieltä nyt vaan Vinnille mahdollisimman paljon pelejä alle tälle ja ehkä ensikaudelle. Ei muutenkaan päästä lähellekkään edes pronssia.

 

[Marleau]

@Marleau En saa yhtään kiinni miten kujalla voi olla ettei antaisi vinnin kaltaiselle lupaukselle kunnon tsäänssin miesten liiga peleissä. Toisella kierroksella varattu talentti ja tarvitsee nyt liigan pelejä alle jos haluaa kehittyä. Jos aletaan hankkimaan kaarlehtoja tänne niin satavarmasti vinni haluaa muualle jossa on peliaikaa tarjolla. Sitäkö haluat? Varsinkin Oilers ei häntä jonain kolmasveskarina kauan seuraile.

Tän kauden budjetti paloi myös viime kauteen koska oli ns all in. Eli, nyt jos koskaan pitäisi ajaa häntä sisään antamalla pelejä hänelle. Ja nimenomaan IFKssa.

No kuten sanoin tossa aikaisemmin, että voi toki joukkue antaa myös Vinnille muutaman pelin tässä kauden aikana, mutta en kyllä vaan missään play offseissa noin nuorta ja kokematonta maalivahtia alkaisi tolppien väliin vielä laittamaan. Eri juttu se olisi sitten joskus muutaman vuoden päästä, kun sitä kokemusta olisi kertynyt vähän enemmän niistä liigapeleistä.

Mutta kuten sanoin tossa aikaisemmin myös siitä, että Vinnin voisi hyvinkin vuokrata johonkin toiseen liigaseuraan kasvamaan korkoa, sillä näin Vinni saisi peliaikaa, IFK rahaa hänestä sen lainasopimuksen turvin ja sitten ei olisi sitä riskiä, jos kokematon veskari ei onnistukaan siellä tolppien välissä, niin se taas ei näy negatiivisena meidän tulostaululla. Vai ei kai sillä ole merkitystä, että missä seurassa se Vinni tai kuka tahansa muukin tämän seuran juniori oikein kehittyy pelaajana??

Sitten jos tai kun kyseessä olisi vielä se lainasopimus, eli pelaajasta ei olisi luovuttu, niin siinähän IFK pääsisi ikään kuin poimimaan sen "kypsän hedelmän" omaan kotiinsa, kun tänne tulisi takaisin jo valmis liigatason tai jopa NHL-tason pelaaja/maalivahti.

 

[Marleau]

Samaa mieltä nyt vaan Vinnille mahdollisimman paljon pelejä alle tälle ja ehkä ensikaudelle. Ei muutenkaan päästä lähellekkään edes pronssia.

No ei kyllä todellakaan pidä ottaa jo heti kauden alussa tollaista luovuttamisen kulttuuria, että tavallaan luovutaan jo kaikesta kauteen panostamisesta vain sen takia, että "Kun ei tämä jengi pärjää kuitenkaan". Tollaisessa ajattelussa nyt ei todellakaan ole mitään järkeä!!

Todellakin joukkueen kannattaa tehdä kaikkensa tämän kauden eteen ja hankkia myös niitä vahvistuksia niihin pelipaikoille, joihin niitä eniten tarvitaan, eli juurikin sinne maalin suulle.