Ja kuulemma mestiksen puolella ylhäällä käynnin jälkeen.
Liigaan ei tosiaan tuonut yhtikäs mitään.
Ja kuulemma mestiksen puolella ylhäällä käynnin jälkeen.Täysi turhake toistaiseksi pelaamissaan liigapeleissä.
Oli lopulta jälkimmäisen puoliskon kaudesta Mestiksessäkin melko kehno. Siirrettiin pois Nordgrenin ja Kangasniemen välistä niin sen jälkeen tehoja sai etsiä tilastoista suurennuslasin kera.Täysi turhake toistaiseksi pelaamissaan liigapeleissä.
Hartikainen loisti viime kauden IFK-peleissä sillä, ettei loistanut millään. Hyvässä tai pahassa. Tosin ainut Mestis-mies, jonka muistan pätkähommapeleissään todella säväyttäneen, on Väänänen aikoinaan.
Kuten Väänänen, Hartikainen näyttää olleen ihan ykköskorin tehoilija Mestiksessä. Pyöritti Kiekko-Vantaan YV:tä niillä koosteilla, joita talvella katselin.
Mutta joo. Jollain aikataululla olisi kiva alkaa nähdä ”varmoissa huhuissa” myös nimiä, joista voi suoraan sanoa, että hankinta vie IFK:ta lähemmäs mestaruutta. Tai sitten todella potentiaalisia nuoria lupauksia. Nyt lähinnä liikkuu juttuja ”ihan ok” -pelaajista.
Ei näitä nyt joka oksalla ole, mutta tältäkin kaudelta voi muuan Atro Leppäsen nostaa listoille. Kaukana ei ole jopa paikka tuleviin kisoihinAika harvassa ovat nämä onnistuneet Mestishankinnat. Näitä Väänäsiä ja Miro-Pekka Saarelaisia tulee silloin tällöin, mutta aidosti pelipaikan vakiinnuttaneita pelaajia en muista HIFK:sta yhtään.
Vielä harvemmassa ovat Mestiksestä Liigan kärkiketjuihin kehittyneet pelaajat. Muista joukkueista joku Oula Palve tulee mieleen yksittäisenä poikkeuksena.
.Vielä harvemmassa ovat Mestiksestä Liigan kärkiketjuihin kehittyneet pelaajat. Muista joukkueista joku Oula Palve tulee mieleen yksittäisenä poikkeuksena.
Unohtamatta täälläkin vaikuttanutta ja sitten poronhoitoalueelle perseiltyä Teemu Turusta.Ei näitä nyt joka oksalla ole, mutta tältäkin kaudelta voi muuan Atro Leppäsen nostaa listoille. Kaukana ei ole jopa paikka tuleviin kisoihin
Muistaakseni ihan hirveesti ei silloin Turusen perään itketty, kun lyhyen visiitin jälkeen meiltä poistui. Oli aika ” merkittävässä” roolissa silloin viimeisessä matsissa…Unohtamatta täälläkin vaikuttanutta ja sitten poronhoitoalueelle perseiltyä Teemu Turusta.
Ehkä ei vaan sopeutunut Messias-Peltosen valmennukseen, jossa yksilön rohkea kiekollinen pelaaminen ja maalipaikkoihin hakeutuminen on pois kulmamöyrinnästä. Aika hyvät näytöthän Turunen on tässä parin viime kauden aikana pelaamisestaan antanut, joten loistava pelaaja kyseessä.Muistaakseni ihan hirveesti ei silloin Turusen perään itketty, kun lyhyen visiitin jälkeen meiltä poistui. Oli aika ” merkittävässä” roolissa silloin viimeisessä matsissa…
Mitä mä silloin ymmärsin ei ollut muutenkaan sanansa mittainen mies.
Juu kyllä tämä kausi oli loistava Turuselle eihän siitä suinkaan ollut kysymys. Eiköhän kysymys ollut siitä, ettei juuri kukaan itkenyt Turusen perään täältä hänen lähtiessä. Sen verran hyvät näytöt antoi siinä 7 matsissa ja sillä visiitillä meillä.Että tervemenoa messias MarjamäenEhkä ei vaan sopeutunut Messias-Peltosen valmennukseen, jossa yksilön rohkea kiekollinen pelaaminen ja maalipaikkoihin hakeutuminen on pois kulmamöyrinnästä. Aika hyvät näytöthän Turunen on tässä parin viime kauden aikana pelaamisestaan antanut, joten loistava pelaaja kyseessä.
Ymmärrän kyllä, että sitä voi olla vaikea tiedostaa kuplan sisällä.
Kyllä sitä Turusen lähtöä täällä harmiteltiin. Sen(kin) kauden jälkeen ja seuraavankin kauden aikana harmiteltiin vaan paljon muutakin niin se Turusen poislähtö hukkui siihen massaan.Juu kyllä tämä kausi oli loistava Turuselle eihän siitä suinkaan ollut kysymys. Eiköhän kysymys ollut siitä, ettei juuri kukaan itkenyt Turusen perään täältä hänen lähtiessä.
Paljon mieluummin näkisin näitä lahjakkaita Pohjois-Amerikasta palaavia nuoria meillä kun jossain Kerhossa. Historiastakin löytyy ihan ok esimerkkejä, mm. Kaj Linna ja Tony Söderholm. Silloin kun näitä uskallettiin vielä hankkia.Ei palaa Janhonen Stadiin, vaan teki diilin Kerhoon.
On kyllä taas niin mahtavaa valkopesua, että oksat pois ja vähän latvasta. Tuossa lopussa hyvin kumoat itse oman aiemman väittämäsi, sillä kaikki muut paitsi ilmeisesti Salmelainen ja Peltonen tiesivät, että Turunen on kärkipelaaja tähän sarjaan. Toki, uskon myös @BOL tietoja, että IFKn rahat olivat laitettu kiinni Broadhurstin jatkoon ja sen takia ei haluttu/pystytty nokittamaan Kärppiä. Tosin osaava UTJ olisi tuon puuttuvan rahan kaivanut vaikka väkisin sidosryhmiltä, kuten Kekäläinen aikanaan teki esimerkiksi Halkidiksen kanssa. Turunen on sen tason pelaaja tähän Liigan, että hänen päästämisensä kilpailijaan on todella iso perseily, yrität selittää mitä tahansa. Kuten @Mojo tuossa yllä mainitsee niin Turusella muutenkin taisi olla tuolla lyhyellä 7 pelin stintillä loukkia/koronaa ja sen myötä ei päässyt normaalille tasolleen. Eikä hän ollut ainoa.Juu kyllä tämä kausi oli loistava Turuselle eihän siitä suinkaan ollut kysymys. Eiköhän kysymys ollut siitä, ettei juuri kukaan itkenyt Turusen perään täältä hänen lähtiessä. Sen verran hyvät näytöt antoi siinä 7 matsissa ja sillä visiitillä meillä.Että tervemenoa messias Marjamäen
joukkoihin. Täytyy kuitenkin muistaa, ettei tää mikään liigapörssi ole. (Juuri nyt pelaaja takoo pisteitä, nyt mä ostan sen. Juuri nyt menee heikosti, vaihtoon).
Tämä nyt on ihan puuta heinää Turunen oli jo Liigassa tähtikategoriaa ennen paluuta IFKhon hyökkäyssodan takia, joten kyllä a) hän olisi ansainnut jatkon b) pystyi tietämään, että tekee Liigassa +50 pistettä.Lähinnä sitä, ettei niillä näytöillä olisi ansainnutkaan sopimusta ja eikä voinut tietää, että muutama kausi sen jälkeen tekee noinkin hyvää tulosta. Viime kausihan oli ajoittain myös Turuselle hankala.
Kyllä harmiteltiin. Itse epäilin hänellä olleen joku vamma, sen verran vaisua oli peli.Kyllä sitä Turusen lähtöä täällä harmiteltiin. Sen(kin) kauden jälkeen ja seuraavankin kauden aikana harmiteltiin vaan paljon muutakin niin se Turusen poislähtö hukkui siihen massaan.
En vaan ymmärrä mitä ajat takaa tällä Turusen perään itkemisellä.
Sä nyt puhut ihan eriasiasta kun mä. Mä sanon vaan ja ainoastaan sen mun pointtini. Eli täällä monasti ihmiset itkevät jonkun pelaajan perään siinä vaiheessa, kun tämä onnistuu jossain muualla.On kyllä taas niin mahtavaa valkopesua, että oksat pois ja vähän latvasta. Tuossa lopussa hyvin kumoat itse oman aiemman väittämäsi, sillä kaikki muut paitsi ilmeisesti Salmelainen ja Peltonen tiesivät, että Turunen on kärkipelaaja tähän sarjaan. Toki, uskon myös @BOL tietoja, että IFKn rahat olivat laitettu kiinni Broadhurstin jatkoon ja sen takia ei haluttu/pystytty nokittamaan Kärppiä. Tosin osaava UTJ olisi tuon puuttuvan rahan kaivanut vaikka väkisin sidosryhmiltä, kuten Kekäläinen aikanaan teki esimerkiksi Halkidiksen kanssa. Turunen on sen tason pelaaja tähän Liigan, että hänen päästämisensä kilpailijaan on todella iso perseily, yrität selittää mitä tahansa. Kuten @Mojo tuossa yllä mainitsee niin Turusella muutenkin taisi olla tuolla lyhyellä 7 pelin stintillä loukkia/koronaa ja sen myötä ei päässyt normaalille tasolleen. Eikä hän ollut ainoa.
Tämä nyt on ihan puuta heinää Turunen oli jo Liigassa tähtikategoriaa ennen paluuta IFKhon hyökkäyssodan takia, joten kyllä a) hän olisi ansainnut jatkon b) pystyi tietämään, että tekee Liigassa +50 pistettä.
Niin siis mähän en missään kohtaa sanonut, että Turunen ei kelpaisi mulle.Ainoastaan puhuin siitä jälkiviisaudesta täällä. Ja siitä, ettei sitä diiliä ” perseilty”. Ja mähän olen kokoajan ollut sitä mieltä, että Salmelainen vaihtoon…. Ettei nämä asiat liity toisiinsa mitenkään.Paukuttihan Turunen edellisellä visiitillään meillä 51 pistettä ja sitten tuo yhdeksän matsin otos 2021-2022 oli varsin lyhyt ja silloinhan taisi olla jotain loukkiakin. Muutenhan tuo on vetänyt Liigassa hyvällä tasolla ensimmäisestä HPK-kaudesta lähtien. Ihme selittelyä taas yhdeltä nimimerkiltä, Turunen on ollut huippupelaaja tässä sarjassa ja on sitä Kärpissä tulevallakin kaudella. Olisi kelvannut enemmän kuin hyvin jonkun möyrijän tilalle.
Playstation sukupolvi, joka on tottunut vaihtamaan pelaajia nopeasti. Stigassa kesti kauemmin ja piti olla korvaava pelaaja reservissä.Liigapörssi vertaus koskee nimenomaan sitä, että useasti tuntuu ettei täällä ymmärretä, ettei niitä pelaajia ostella niinkuin liigapörssissä sen hetkisen kunnon mukaan. Ei siis suoranaisesti Turusen tapaukseen, mutta siinäkin ensin heitettiin mielellään pois ja kun tulosta tulee niin äkkiä takas.
Sä nyt puhut ihan eriasiasta kun mä. Mä sanon vaan ja ainoastaan sen mun pointtini. Eli täällä monasti ihmiset itkevät jonkun pelaajan perään siinä vaiheessa, kun tämä onnistuu jossain muualla.
Jälkiviisaus… turha itkeä, kun on jo paskat housussa… mitä näitä nyt on.
Kun on niin kovasti viisautta pitäisi jo siinä vaiheessa itkeä, kun pelaaja poistuu eikä sitten kahden vuoden päästä.
Turusen perään ei hirveemmin itketty. Päinvastoin toivottiin, että olisi voinut pysyä poppareilla.
Janhosen vertaaminen vaikkapa Linnaan tai Söderholmiin on jo lähtökohtaisesti täysin turhaa, kun Janhonen pelasi huomattavasti heikkotasoisemmassa sarjassa kuin Linna tai Söderholm, vaikka sarjat NCAA-nimellä kulkevatkin mm. EliteProspectsissa.Paljon mieluummin näkisin näitä lahjakkaita Pohjois-Amerikasta palaavia nuoria meillä kun jossain Kerhossa. Historiastakin löytyy ihan ok esimerkkejä, mm. Kaj Linna ja Tony Söderholm. Silloin kun näitä uskallettiin vielä hankkia.
Nyt sitten hankitaan mieluummin näitä uransa ehtoopuolella olevia vakaita liigapelaajia muista liigaseuroista. Ei mene nyt ihan jakeluun yhdessä sen kanssa että tällä kaudellakin hankkiuduttiin lähes kaikista nuorista lupauksista eroon.
Juu tosiaan hyvä muistaa että noita NCAA-sarjojakin on useampi eri tasoinen.Janhosen vertaaminen vaikkapa Linnaan tai Söderholmiin on jo lähtökohtaisesti täysin turhaa, kun Janhonen pelasi huomattavasti heikkotasoisemmassa sarjassa kuin Linna tai Söderholm, vaikka sarjat NCAA-nimellä kulkevatkin mm. EliteProspectsissa.
Ei itsellänikään olisi ollut mitään sitä vastaan, että Janhonen olisi tullut IFK:hon kokeilemaan, mutta aika paljon loogisempaa että tuon tason pelaajat lähtevät hakemaan tryoutin kautta pelipaikkaa lähtökohtaisesti Liigan alemman kastin joukkueesta.
Ymmärsin kyllä pointtisi, mutta oman muistikuvani mukaan konsensus täällä oli, kun Turusen Kärppäsopimus julkaistiin, että jos vastaavan tasoinen korvaaja on katsottu niin menköön, sillä hänhän on puhdas palkkasoturi vaikka erinomainen sellainen. Moni olisi kyllä halunnut nähdä Turusen jatkavan. Totuushan sitten olikin, ettei mitään korvaaja ollut katsottu vaikka täällä unelmoitiin O'Neillin ja Markus Granlundin kaltaisista profiilipelaajista vaan joukkueenrakennus oli mennyt jälleen kerran aivan perseelleen. Senhän Salmelainen itsekin myönsi kauden 2022-2023 jälkeen. Sitä toki edesauttoi IFKn pelko koronan jatkumisesta ja lisäsuluista jne. Tässä kokonaisuudessa osaava UTJ olisi kävellyt päättäjien luokse tai kontaktoinut sidosryhmiä ja myynyt ajatuksen, että Turunen täytyy saada pidettyä Stadissa. Pomminvarmasti olisi tähän rahat löytynyt. Kauden aikana sitten jouduttiin polttamaan rahaa, jotta joukkueessa olleita valtavia vuotoja pystyttiin paikkaamaan. Näitä kaikkia paikkauksia ei olisi tarvittu, jos olisimme pitäneet Turusen nokittamalla/vastaamalla Kärppien tarjoukseen.Sä nyt puhut ihan eriasiasta kun mä. Mä sanon vaan ja ainoastaan sen mun pointtini. Eli täällä monasti ihmiset itkevät jonkun pelaajan perään siinä vaiheessa, kun tämä onnistuu jossain muualla.
Jälkiviisaus… turha itkeä, kun on jo paskat housussa… mitä näitä nyt on.
Kun on niin kovasti viisautta pitäisi jo siinä vaiheessa itkeä, kun pelaaja poistuu eikä sitten kahden vuoden päästä.
Turusen perään ei hirveemmin itketty. Päinvastoin toivottiin, että olisi voinut pysyä poppareilla.
Mä en nyt puhu susta vaan yleisesti.
En ole eri mieltä tästä, mutta mielestäni sinulla on tässä argumentaatiossa sellainen valuvika, että asiansaosaavat UTJ ja päävalmentaja olisivat tienneet, ettei tuo kevään 2022 lyhyen stintin taso ollut Turusen oikea taso vaan hän on edelleen todellinen profiiiipelaaja Liigaan. Siispä, häntä ei olisi pitänyt alunperinkään päästää vihulaisen riveihin. Varsinkaan, kun vastaavan tasoista ja saman profiilin pelaajaa ei kauden 2022-2023 joukkueesta löytynyt. Tuosta Liigapörssi-logiikasta muuten kanssasi ihan samaa mieltä.Liigapörssi vertaus koskee nimenomaan sitä, että useasti tuntuu ettei täällä ymmärretä, ettei niitä pelaajia ostella niinkuin liigapörssissä sen hetkisen kunnon mukaan. Ei siis suoranaisesti Turusen tapaukseen, mutta siinäkin ensin heitettiin mielellään pois ja kun tulosta tulee niin äkkiä takas.
Tästä emme ole eri mieltä. Itse en ollut tietoinen näistä "muista seikoista" ja mielestäni olisi hyvä, että hiukan avaisit näitä "muita seikkoja", kun vihjailet nyt niillä.Lisään vielä, että pääsääntöisesti Hifk saa ne pelaajat/ saa pitää ne, jotka oikeasti haluavat. Pääsääntöisesti.
Turusen kohdalla oli muitakin seikkoja, kuten se , että poltti siltansa silloisen utj.n kanssa.
Aiheesta kai täälläkin on keskusteltu( en ole varma), mutta Salmelainenhan oppi nimenomaan tuolla kaudella kantapäänkautta, ettei miehen sanaan voi luottaa. Samalle kaudelle tuli kaksi hutia samalla kaavalla ja osittain siksi joukkue jäi niin vajaaksi.Ymmärsin kyllä pointtisi, mutta oman muistikuvani mukaan konsensus täällä oli, kun Turusen Kärppäsopimus julkaistiin, että jos vastaavan tasoinen korvaaja on katsottu niin menköön, sillä hänhän on puhdas palkkasoturi vaikka erinomainen sellainen. Moni olisi kyllä halunnut nähdä Turusen jatkavan. Totuushan sitten olikin, ettei mitään korvaaja ollut katsottu vaikka täällä unelmoitiin O'Neillin ja Markus Granlundin kaltaisista profiilipelaajista vaan joukkueenrakennus oli mennyt jälleen kerran aivan perseelleen. Senhän Salmelainen itsekin myönsi kauden 2022-2023 jälkeen. Sitä toki edesauttoi IFKn pelko koronan jatkumisesta ja lisäsuluista jne. Tässä kokonaisuudessa osaava UTJ olisi kävellyt päättäjien luokse tai kontaktoinut sidosryhmiä ja myynyt ajatuksen, että Turunen täytyy saada pidettyä Stadissa. Pomminvarmasti olisi tähän rahat löytynyt. Kauden aikana sitten jouduttiin polttamaan rahaa, jotta joukkueessa olleita valtavia vuotoja pystyttiin paikkaamaan. Näitä kaikkia paikkauksia ei olisi tarvittu, jos olisimme pitäneet Turusen nokittamalla/vastaamalla Kärppien tarjoukseen.
En ole eri mieltä tästä, mutta mielestäni sinulla on tässä argumentaatiossa sellainen valuvika, että asiansaosaavat UTJ ja päävalmentaja olisivat tienneet, ettei tuo kevään 2022 lyhyen stintin taso ollut Turusen oikea taso vaan hän on edelleen todellinen profiiiipelaaja Liigaan. Siispä, häntä ei olisi pitänyt alunperinkään päästää vihulaisen riveihin. Varsinkaan, kun vastaavan tasoista ja saman profiilin pelaajaa ei kauden 2022-2023 joukkueesta löytynyt. Tuosta Liigapörssi-logiikasta muuten kanssasi ihan samaa mieltä.
Tästä emme ole eri mieltä. Itse en ollut tietoinen näistä "muista seikoista" ja mielestäni olisi hyvä, että hiukan avaisit näitä "muita seikkoja", kun vihjailet nyt niillä.
Miksi sitten pitää jatkuvasti ja väkisin hakeutua uusilla nimimerkeillä sellaisten seuraan. Se vastaa tyhmää on.Playstation sukupolvi, joka on tottunut vaihtamaan pelaajia nopeasti. Stigassa kesti kauemmin ja piti olla korvaava pelaaja reservissä.
Nyt kun olet useamman kerran maininnut tästä Turusen epäluotettavuudesta, niin avaisitko meille muillekin, mitä on käynyt? Muutoin ihan turha huudella tuollaisista.Aiheesta kai täälläkin on keskusteltu( en ole varma), mutta Salmelainenhan oppi nimenomaan tuolla kaudella kantapäänkautta, ettei miehen sanaan voi luottaa. Samalle kaudelle tuli kaksi hutia samalla kaavalla ja osittain siksi joukkue jäi niin vajaaksi.
Meille oli silloin ” tunkua” ja oli nämä rajoitukset, jolloin sopparit tehtiin ns. sillä ehdolla, että diili koskee myös seuraavaa kautta. Sitten tapahtui mitä tapahtui. Se oli virhe ja huti, mutta ymmärrän, ettei Tobbarilla ollut enää halukkuutta nostaa tarjousta.
Niin siis tossahan mä avasin.Nyt kun olet useamman kerran maininnut tästä Turusen epäluotettavuudesta, niin avaisitko meille muillekin, mitä on käynyt? Muutoin ihan turha huudella tuollaisista.