HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Apassi]

Helpotatko mun ahdistusta ja laitat HIFK:n valmentajat vaikka viimeisen kymmenen vuoden ajalta paremmuusjärjestykseen sen perusteella, miltä peli näytti suhteessa käytettävissä olevaan rosteriin?

Olisi muuten haastava rasti. Esim. Petri Matikaisen runkosarjalätkähän oli ihan huikeaa settiä. Oli joku 7-6 voitto Nordiksella JYP:stä ja ei voinut kun huokailla, että olisipa lätkä aina tämmöistä. Sitten mentiin pudotuspeleihin ja Westerlund veti keskialueen trapin ja 5 pelaajaa maalin eteen, niin Liigan taitavimmalla joukkueella vedettiin dumppikiekkoja. Näkeekö joku muukin yhteyttä Peltoseen?

Kyllähän Peltosenkin HIFK osaa pelata ihan näyttävää lätkää, kun vastustaja lähtee avoimen kentän sotaan, kuten Tappara teki kauden avauksessa tai kun vastustajan viisikko on niin sekaisin, kun Marjamäen Kärppien. Eihän vastustajat kuitenkaan niin tyhmiä ole, että näin pääsääntöisesti tekevät, kun näkevät HIFK:n vaikeudet.

 

[Jan_Peter]

Ihan mielenkiinnosta kysyn. Mihin tämä uskomus perustuu?

Asia perustuu pelinrakenteeseen minkä minä näen. Eilen sellainen hyvä otos voisi olla vaikka Pelicansin paineen purku kiekolla ja siitä avaukset eteenpäin. Viisikkopuolustus toimii hyvin. Keskialue on tiiviimpi kuin viime kaudella ja keskustaa puolustetaan yhtä hyvin. Alivoima toimii hyvin tosin ylivoima ei vielä, mutta ei itsellä ole epäilystä siitä ettei sitäkin saataisi kuntoon. Se mikä siellä sakkaa niin on yksilöiden suoritustaso otteluiden välillä. Eilenkin tuli todella paljon heikkoja syöttöjä ja kiekkoa ei saatu pidettyä lavassa sillä tavalla mikä tällaisen pelin vaade on.

Voidaan tätä arvioida runkosarjan päätteeksi kumman arvio on oikea.

Helpotatko mun ahdistusta ja laitat HIFK:n valmentajat vaikka viimeisen kymmenen vuoden ajalta paremmuusjärjestykseen sen perusteella, miltä peli näytti suhteessa käytettävissä olevaan rosteriin?

Äläkä ota kettuiluna, kysyn mielipidettäsi ihan vilpittömästi, koska tarvisi jotain piristystä päivään.

Mulla Peltonen ykkönen ja Törmänen kakkonen. En vertaa valmentajia suhteessa rosteriin. Arvioin siten mitä peli näyttää suhteessa vastustajiin.

 

[Punainen Stadi]

Asia perustuu pelinrakenteeseen minkä minä näen. Eilen sellainen hyvä otos voisi olla vaikka Pelicansin paineen purku kiekolla ja siitä avaukset eteenpäin. Viisikkopuolustus toimii hyvin. Keskialue on tiiviimpi kuin viime kaudella ja keskustaa puolustetaan yhtä hyvin. Alivoima toimii hyvin tosin ylivoima ei vielä, mutta ei itsellä ole epäilystä siitä ettei sitäkin saataisi kuntoon. Se mikä siellä sakkaa niin on yksilöiden suoritustaso otteluiden välillä. Eilenkin tuli todella paljon heikkoja syöttöjä ja kiekkoa ei saatu pidettyä lavassa sillä tavalla mikä tällaisen pelin vaade on.

Voidaan tätä arvioida runkosarjan päätteeksi kumman arvio on oikea.

Kiitos hyvistä ja asiallisesti esitetyistä näkemyksistä. Toivon todella, että pelissä näkemäsi asiat kantavat hedelmää. Hyvän alivoiman voin allekirjoittaa ja puolustus on mielestäni kohtuullisella tasolla. Ongelmakohdista aikalailla samaa mieltä.

Itse en ole kovinkaan luottavainen, mutta syön sanani jos nämä pelilliset asiat alkavat näkymään säännöllisesti myös tulostaululla asti.

 

[Psykopaimen]

Olisi muuten haastava rasti. Esim. Petri Matikaisen runkosarjalätkähän oli ihan huikeaa settiä. Oli joku 7-6 voitto Nordiksella JYP:stä ja ei voinut kun huokailla, että olisipa lätkä aina tämmöistä. Sitten mentiin pudotuspeleihin ja Westerlund veti keskialueen trapin ja 5 pelaajaa maalin eteen, niin Liigan taitavimmalla joukkueella vedettiin dumppikiekkoja. Näkeekö joku muukin yhteyttä Peltoseen?

Kyllähän Peltosenkin HIFK osaa pelata ihan näyttävää lätkää, kun vastustaja lähtee avoimen kentän sotaan, kuten Tappara teki kauden avauksessa tai kun vastustajan viisikko on niin sekaisin, kun Marjamäen Kärppien. Eihän vastustajat kuitenkaan niin tyhmiä ole, että näin pääsääntöisesti tekevät, kun näkevät HIFK:n vaikeudet.

Oikeastaan haen tällä sitä, että mihin suuntaan meillä valmentaneiden tyyppien urakehitys on lähtenyt meidän jälkeen?

Pikkarainen ja Selin ei tunnu kelpaavan päävalmentajiksi. Matikainen louhi pitkään Itävallassa. Törmäsen ura toki ollut varsin hieno.

Väitän, että tämän vuoden rosteri on kovempi kuin monilla edellisistä, niin mihin se asettaa Ville Peltosen päävalmentajana, että peli näyttää tältä? Kokeneilla pelaajilla ja tutulla rungolla. Eli samalta kuin vuosi sitten, mutta napsua paremmilla ukoilla.

Enkä halua kuulostaa lynkkaajalta, vaan mulla on aito huoli siitä, että jäädään toistuvasti hyökkäyspäässä ihan lintulaudan asemaan.

 

[ultrar]

Tuntuu monilla muillakin nimekkäillä valmentajilla olevan vaikeaa nyt. Laskujeni mukaan jo kaksi saanut tällä viikollakin kenkää. Onkohan monissa paikoissa vain hiukan liian suuret luulot omasta joukkueestaan ja valmentajan piikkiinhän se sitten menee. En ole juuri puolustellut Villeä enkä myöskään juuri dissannut, mutta ehkä meilläkin materiaalin kuvitellaan olevan niin ylivertainen. Enemmän pelannut maalivahti liigan keskitasoa, repaleinen puolustus ei missään nimessä liigan paras, hyökkäys kärkeä, mutta onko se paras kuitenkaan? Tuohon nähden 3. sija sarjassa kuvastaa materiaalia aika hyvin.

Keskustelin eilen erään valmentajan kanssa, jonka toivoisin ottavan päävalmentajan roolin, mutta hyvin kertoo sen, että tehtävässä on aina erittäin suuri riski saada kenkää, tarvitseeko hän tällä hetkellä sitä vakanssia ja sitä riskiä. Ei tuo päävalmentajan rooli ole kovin miellyttävä.

 

[Vilja]

Pari vuotta sitten luulin, että Väänäsestä saadaan nelos-kolmos-ketjun hyvä sentteri. Ihmeellisesti on mies taantunut ja on suorastaan surkea nykyään. Matka jatkunee tämän kauden jälkeen.

 

[Bulilla]

Ihmeellisesti on mies taantunut ja on suorastaan surkea nykyään. Matka jatkunee tämän kauden jälkeen.

Toivottavasti jo ennen sitä

 

[Apassi]

Toivottavasti jo ennen sitä

Se muuten kertoo tosi paljon Peltosen filosofiasta, että Väänänen ylipäätään on askissa. Ihan karmeaa suorittamista silmällä ja kun katsoo tilastoja, niin vielä karmeampaa.

 

[-Kantor-]

Se muuten kertoo tosi paljon Peltosen filosofiasta, että Väänänen ylipäätään on askissa. Ihan karmeaa suorittamista silmällä ja kun katsoo tilastoja, niin vielä karmeampaa.

Tämä. Koohottavat puukädet saavat ottelusta toiseen vastuuta, mutta pelaaja, jolla olisi edes potentiaalia tuloksentekoon, heivataan Turkuun. Toki ei varsinaisesti yllätä, ettei Peltonen saanut mikromanageerauksellaan ulosmitattua Teissalan potentiaalia.

Eihän tätä Via Dolorosaa tarvitse enää kahta vuotta todistaa? Eihän?

 

[Apassi]

Tämä. Koohottavat puukädet saavat ottelusta toiseen vastuuta, mutta pelaaja, jolla olisi edes potentiaalia tuloksentekoon, heivataan Turkuun. Toki ei varsinaisesti yllätä, ettei Peltonen saanut mikromanageerauksellaan ulosmitattua Teissalan potentiaalia.

Eihän tätä Via Dolorosaa tarvitse enää kahta vuotta todistaa? Eihän?

En uskaltanut tätä sanoa. Ainoa selitys sille, että Väänänen oli kokoonpanossa ennen Teissalaa on pakko olla se, että Leevi on kussut Villen muroihin.

 

[-Kantor-]

En uskaltanut tätä sanoa. Ainoa selitys sille, että Väänänen oli kokoonpanossa ennen Teissalaa on pakko olla se, että Leevi on kussut Villen muroihin.

Tai se, etteivät yksilöt istu Peltosen HMV-pelifilosofiaan. Kun Villen sopimus julkaistiin, niin täytyy sanoa, etten olisi osannut arvata, että saamme hänestä Jukka Rautakorven inkarnaation.

 

[Frankie]

Tai se, etteivät yksilöt istu Peltosen HMV-pelifilosofiaan. Kun Villen sopimus julkaistiin, niin täytyy sanoa, etten olisi osannut arvata, että saamme hänestä Jukka Rautakorven inkarnaation.

Sillä erotuksella, että Talonpolttaja on jotain joskus voittanut ja sentään päässyt myös häviämään finaalit usein. On herjausta kategorisoida hänet samaan jengiin TET-Peltosen kanssa.

 

[Spartacus]

Tai se, etteivät yksilöt istu Peltosen HMV-pelifilosofiaan. Kun Villen sopimus julkaistiin, niin täytyy sanoa, etten olisi osannut arvata, että saamme hänestä Jukka Rautakorven inkarnaation.

Ihan ilman omaa vastuuta epäonnistumisestaan ei ole kyllä Teissalakaan. Mielestäni turha kehitellä tälläistä narratiivia, että mahdollisuutta ei Leeville annettu. Harmittaa kyllä, ettei Teissalan potentiaali koskaan realisoitunut, siinä on tietysti vastuu myös valmennuksella.

 

[-Kantor-]

Ihan ilman omaa vastuuta epäonnistumisestaan ei ole kyllä Teissalakaan. Mielestäni turha kehitellä tälläistä narratiivia, että mahdollisuutta ei Leeville annettu. Harmittaa kyllä, ettei Teissalan potentiaali koskaan realisoitunut, siinä on tietysti vastuu myös valmennuksella.

Pelaajien vikahan tämä koko paska onkin niin kuin on kerrottu. Kun eivät perkele tee maaleja.

 

[Spartacus]

Pelaajien vikahan tämä koko paska onkin niin kuin on kerrottu. Kun eivät perkele tee maaleja.

Nyt puhut eri asiasta.

 

[-Kantor-]

Nyt puhut eri asiasta.

Kun katsoo kuinka yössä Vesalainenkin vaeltelee, niin ei ihme, että kokemattomimmiltakin yksilöiltä on saatu tapettua peli-ilo.

Koko pelikirja on ihan silkkaa ripulipaskaa ja tunnetusti sen mukana ensimmäisenä kuolee yksilötaito.

Mutta kivahan se on möyrytä nurkissa Tallbergin ja Åstenin voimin.

 

[Bafforosso]

Ihan ilman omaa vastuuta epäonnistumisestaan ei ole kyllä Teissalakaan. Mielestäni turha kehitellä tälläistä narratiivia, että mahdollisuutta ei Leeville annettu. Harmittaa kyllä, ettei Teissalan potentiaali koskaan realisoitunut, siinä on tietysti vastuu myös valmennuksella.

Laske huviksesi, montako kertaa Leevi pelasi Lehterän, Koivistoisen tai Jääskän kanssa.

 

[Spartacus]

Laske huviksesi, montako kertaa Leevi pelasi Lehterän, Koivistoisen tai Jääskän kanssa.

Tää nyt on aika laiskaa. Montako kertaa Kaskimäki, Tallberg, Seppälä tai vaikka Åsten ovat pelanneet ykkös/kakkosketjussa? Silti tehoja on tullut enemmän kuin Teissalalla ja keskimääräinen peliaika on heillä pienempi. Ylivoimallakin Leevi sai yrittää, mutta toki toi meidän yv on niin heikkoa, ettei se nyt oikein käy merkittävästä pisteidenteko mahdollisuudesta.

Tykkäsin Teissalasta, taidoista ja asenteesta, mutta ymmärrän että tulostakin pitäisi tulla. Olisin toki pitänyt rotaatiossa, mutta minulla ei tietenkään ole tiedossa kaikkia päätökseen vaikuttaneita seikkoja.

 

[Bafforosso]

Tää nyt on aika laiskaa. Montako kertaa Kaskimäki, Tallberg, Seppälä tai vaikka Åsten ovat pelanneet ykkös/kakkosketjussa? Silti tehoja on tullut enemmän kuin Teissalalla ja keskimääräinen peliaika on heillä pienempi. Ylivoimallakin Leevi sai yrittää, mutta toki toi meidän yv on niin heikkoa, ettei se nyt oikein käy merkittävästä pisteidenteko mahdollisuudesta.

Tykkäsin Teissalasta, taidoista ja asenteesta, mutta ymmärrän että tulostakin pitäisi tulla. Olisin toki pitänyt rotaatiossa, mutta minulla ei tietenkään ole tiedossa kaikkia päätökseen vaikuttaneita seikkoja.

Aivan varmasti esim. Åsten ja Tallberg ovat pelanneet useammin kuin Teissala ykkös- ja kakkosketjussa.
Kuluneen kahden viime kauden aikana luettelemastasi pelaajista ei kovin moni mennyt Teissalan ohi ppg-tilastossa.
Lue muutama aikaisempi viesti tai katso itse joulutauolla tilastoista.
Voihan toki olla, että omat tilastosi ovat tarkemmat kuin EP:n tai Liigan. Siinä tapauksessa nostan kädet.

 

[PuukäsiPakki]

Aivan varmasti esim. Åsten ja Tallberg ovat pelanneet useammin kuin Teissala ykkös- ja kakkosketjussa.
Kuluneen kahden viime kauden aikana luettelemastasi pelaajista ei kovin moni mennyt Teissalan ohi ppg-tilastossa.
Lue muutama aikaisempi viesti tai katso itse joulutauolla tilastoista.
Voihan toki olla, että omat tilastosi ovat tarkemmat kuin EP:n tai Liigan. Siinä tapauksessa nostan kädet.

Mitä merkitystä viimekauden ppg:llä on kun tämän kauden pelipaikoista kilpaillaan?

 

[Spartacus]

Aivan varmasti esim. Åsten ja Tallberg ovat pelanneet useammin kuin Teissala ykkös- ja kakkosketjussa.
Kuluneen kahden viime kauden aikana luettelemastasi pelaajista ei kovin moni mennyt Teissalan ohi ppg-tilastossa.
Lue muutama aikaisempi viesti tai katso itse joulutauolla tilastoista.
Voihan toki olla, että omat tilastosi ovat tarkemmat kuin EP:n tai Liigan. Siinä tapauksessa nostan kädet.

Mä en puhunut mitään kahdesta viime kaudesta. Enkä muista tällä kaudella nähneeni Åstenia tai Tallbergia ylemmissä ketjuissa, ja hyvä niin. Voin toki olla väärässä, mutta parin edellisen sivun lukemisesta tästä ketjusta en tämän suhteen asiassa sivistynyt.

Turhaan sä mulle kiukuttelet ja ”nostelet käsiä”. Itse olisin halunnut pitää Teissalan, mutta 0+3 21 pelissä ei mairittele pelaajaa, jolle oli varmaan myös kaavailtu vastuuta tuloksenteossa.

 

[EPK]

Toivottavasti tulisi uutta gubbea sisään joulun aikana. Väänänen, Lundell ja Seppälä tai Tallberg hyviä pelaajia rotaatiossa ja Komarov sekä rightin snaipperi sisään.

Ehkä sitä kautta saataisiin toimivammat ketjut ja myös Raskista ja Ikosesta sekä Vesalaisesta enemmän irti.

Rightin pyssy - Lehterä - Pakarinen
Nättinen - Koivistoinen - Rask
Vesalainen - Jääskä - Komarov
Kaskimäki - Ikonen - Tallberg/Seppälä

 

[Frankie]

Kun tuota @Mojo Kiviharjun omaan ketjuun linkkaamaa ILn haastattelua lukee niin on selvää, että hyökkääjän lisäksi tarvitsemme myös puolustajan. Toivottavasti Salmelaisella on jumppatrikoot jo päällä, eikä lomaile.

 

[Erkka Lapanen]

saataisiin toimivammat ketjut

Listaamasi hyökkäysketjut ovat finaali tasoa. Vielä pitäisi saada puolustus ja maalivahtipeli kuntoon. Ja tähän se UJn vajavaisuus törmää.

 

[Neely]

En uskaltanut tätä sanoa. Ainoa selitys sille, että Väänänen oli kokoonpanossa ennen Teissalaa on pakko olla se, että Leevi on kussut Villen muroihin.

En kokonaisuudessaan ole samaa mieltä. Teissala ei päässyt eroon suurimmasta ongelmastaan. Miehellä ei ole lainkaan kykyä luopua kiekosta. Ei oikea-aikaisesti vaan ollenkaan. Toivottavasti oppii niin rakentaa hyvän uran. Jos ei opi on ura töpselidiilin jälkeen ohi. Sai kyllä saumansa mutta hautoi ne pilalle.

En ihmettele yhtään että valmennukselta loppui usko. Siitä olen samaa mieltä ettei kokoonpanossa pitäisi nähdyllä suorittamisella olla Väänäsenkään.

Suurimmat ongelmat ovat omalla alueella. Lädä vasta jossain väitti että omissa isketään vastustajaan välittömästi kiinni. Vitut isketä. Aivan luokatonta perässä hiihtelyä. Haluja puolustaa kunnolla ei ole. Lukon Jandric teki vasta kaksi täysin ilmaista maalia paikoista joissa iholla olisi kuulunut olla pakin. Eipä näkynyt. Tuo toistuu illasta toiseen. Metristä saa hakata vapaasti maaleja kun toisessa päässä HIFK-pelaaja yrittää edes mennä noin lähelle ehkä kerran pari minuuttia ennen ottelun loppumista.

Kova vaatimustaso on pelaamisen osalta pelkkää paskanjauhamista. Ei olla valmiita lyömään itseään likoon 100% ja se näkyy kauas. Turha tuohon on ketään hankkia jos kollektiivinen asenne on tuo nyt nähty. Toivottavasti Leo-setä palatessaan herättää tuon vähän sinnepäin suorittavan lammaslauman.