HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[MHPeg]

Linkki: https://twitter.com/kuplassasha/status/1655654730431864841

Huttunen; Lehterä sisään kuten odotettukkin, Savinainen ei. Lisäksi mainitsee että nimekästä nippua kasaa Tobbari.

 

[Bafforosso]

Ensin pitäisi tietenkin määritellä kiekollisuus. Onko 100% pakki-pakki syöttö kiekollisuutta? Mielestäni on. Mutta mennään pisteiden kautta, kun niistä on selvät numerot tiedossa, ja niitä pystyy siksi helposti vertaamaan.

Kolmen runkosarjassa eniten pisteitä tehneen pakin pisteet yhteensä, / sijoitukset pistepörssissä ja / keskiarvo.
Tappara 94/4-6-36/15,33
Lukko 87/2-17-20/13,00
Ilves 82/1-27-38/22,00
JYP 79/3-19-37/19,66
KalPa 79/5-7-61/26,33
IFK 72/9-15-26/16,66
Kärpät 66/12-18-30/22,00
Pelicans 64/8-33-47/29,33

Tapparan kaksi kärkipakkia erinomaisia, mutta kolmas lenkki jo normikuraa.
Lukolla tasaisin ja mielestäni kokonaisuutena Liigan paras pakisto.
Ilveksellä terävin kärki, mutta sitten taso romahtaa. Yhden ponin pakisto.
JYP sama.
KalPan kärkikaksikko eliittiä, mutta kolmas lenkki ei enää vakuuta.
IFK. Lyytisen jääminen ihan telineisiin harmittaa, ja Berglund kasasi pisteensä 29 pelistä, eli huippusuoritus.
Kärpät. Nimet kovia, mutta Topi Niemelä sijalla 30...
Pelicans todisti monta ennakkoasennetta vääräksi, ja yksi voisi olla pakkien välttämätön kiekollisuus. Vähemmälläkin pärjää...

Eli mitä tuosta IFK pakkien kiekollisuudesta nyt sitten sanoisi. Eliittiä se ei olut. Tain no, Berglundilla olisi täyden kauden pelaamalla ollut mahdollisuudet todella korkealle. Rantakari ja Melart sijoilla 9 ja 15 eli molemmat mahtuvat sijoituksillaan pakkitilaston 10% terävään kärkeen, mikä on mielestäni erinomainen suoritus. Tai siis aivan paska, koska IFK.

Tee huviksesi (jos jaksat) vielä samanlaiset listat, joissa vain paras pakki ja 6 parasta.
Saattaa näyttää erilaiselta. Olisi kiva vertailla.

 

[Bafforosso]

Hupaisaa, mutta samaa kirjoitti myös summanen yhdessä kirjassaan. Valitti, että vasta jälkikäteen ymmärsi typeryytensä - jengissä on poikkeuksellinen maalintekijätalentti ja hän vain koutsina murehtii sitä, että se ei osaa myös puolustaa. Sitä sitten opetettiin ja painotettiin, eikä maaleja enää tullut...

Osoittaa vain minkälaisia kokemattomia pönttöjä valitaan valmentajiksi, jotka sitten säkällä joskus onnistuukin.

 

[Frankie]

Valitettavasti en osaa auttaa luetun ymmärtämiseen liittyvissä ongelmissa.

Entäs pystytkö opettamaan tolppien siirtelyä?

 

[Sp#16]

Valitettavasti en osaa auttaa luetun ymmärtämiseen liittyvissä ongelmissa.

Mitä tekemistä jollain narrien yli kymmenen vuoden takaisella pakistolla on nykyhetkeen? Se että vaikka olisi kova pakisto, ei välttämättä kaulassa roiku kultaa? Tiedän vastauksesi toki jo, että vaikka olisi kuinka kova alakerta voi olla pannukakku koko kausi.

Voi olla että vaikka naapurille ja meille annettaisiin sama raha käyttöön pihan laittoon kuntoon kesäksi, en osaisi rakentaa ja suunnitella kuin grillille mainion paikan. Kokonaisuutena olisi silti surkeampi kuin kaverilla.

 

[Bafforosso]

Entäs pystytkö opettamaan tolppien siirtelyä?

Kiitos! Tämä on päivän paras, vaikka kello on vasta 11.15!

 

[Synyster]

Vaikka tässä kuukauden breikki onkin julkistuksissa, taitaa paras siirto osua kuitenkin tähän väliin.

Aleksi Anttalaista ollaan viemässä Poriin.

 

[Lätty-ylämummo]

Mitä tekemistä jollain narrien yli kymmenen vuoden takaisella pakistolla on nykyhetkeen? Se että vaikka olisi kova pakisto, ei välttämättä kaulassa roiku kultaa? Tiedän vastauksesi toki jo, että vaikka olisi kuinka kova alakerta voi olla pannukakku koko kausi.

Voi olla että vaikka naapurille ja meille annettaisiin sama raha käyttöön pihan laittoon kuntoon kesäksi, en osaisi rakentaa ja suunnitella kuin grillille mainion paikan. Kokonaisuutena olisi silti surkeampi kuin kaverilla.

Juuri noin se menee. Jos vertaat menneen kauden Kärppien ja IFK:n pakistoa, niin Kärppien etu oli kiistaton. Silti heidän kautensa päättyi sääleissä häviöllä KooKoolle. Oma kokemus on, että nimet selkämyksissä on vain nimiä. Joukkueen menestyksen tärkein yksittäinen tekijä on sen joukkueen sielu. Sen vuoksi pelsut menestyi ja käppärät ei. Siksi minulle on tärkeämpää se, ketä pelaa kuin kuka pelaa. Siksi yksittäisen pelaajan onnistumista tärkeämpää on kentällisen onnistuminen. Joly menestyi, mutta HPK ei. Siksi IFK:n menestyminen ei ole kiinni kärkipakista, vaan sen joukkueen joukkueena suorittamisesta.

 

[SaatananJäätävä]

Juuri noin se menee. Jos vertaat menneen kauden Kärppien ja IFK:n pakistoa, niin Kärppien etu oli kiistaton. Silti heidän kautensa päättyi sääleissä häviöllä KooKoolle. Oma kokemus on, että nimet selkämyksissä on vain nimiä. Joukkueen menestyksen tärkein yksittäinen tekijä on sen joukkueen sielu. Sen vuoksi pelsut menestyi ja käppärät ei. Siksi minulle on tärkeämpää se, ketä pelaa kuin kuka pelaa. Siksi yksittäisen pelaajan onnistumista tärkeämpää on kentällisen onnistuminen. Joly menestyi, mutta HPK ei. Siksi IFK:n menestyminen ei ole kiinni kärkipakista, vaan sen joukkueen joukkueena suorittamisesta.

Onko menestymisen lähtökohdat paremmat, jos pakisto on tasapainoisesti roolitettu todistetusti pätevillä tekijämiehillä vs. tasaisen harmaalla massalla, josta ei löydy Liigan kärkiosaamista?

 

[Jan_Peter]

Mysteeri Leevi Teissala ilmeisesti avataan tänään jatkoajan toimesta, olettaisin myös Teissalalla olevan tässä rooli. Twitterissä sattui silmään.

 

[douppi]

Historia on historiaa, ja siellä on tehty paljon virheitä. Tämän kauden pakisto näytti minun mielestäni syksyllä hyvinkin Liigakelpoiselta. Kiekollisuutta ja ylivoimaa Lyytisen, Rantakarin ja Lädän muodossa. Alivoimaan Lädä ja Kotkansalo. Pari mielenkiintoista junnua. Eli en keksinyt mitään varsinaista valuvikaa. Lyytinen jäi aivan telineisiin, Kotkansalon koko kausi pakettiin kättelyssä, vaikea noita oli ennustaa. Reagointi tuotti tulosta, ja pakisto saatiin parsittua Hedbergillä ja Kåssulla ihan hyvään kuosiin. Kausi oli kaikin puolin todella risainen ja haastava, mutta ei 9 poppyorriakaan mikään tehtaan takuu ole pakiston loistokaudelle. Yhtä arpomista tuo aina on.

Se oli sellanen hyvin tyypillinen IFK:n sekalainen pakisto, jossa oli enemmän kyssäreitä kun varmuutta/kovaa suoritustasoa. Oma odotus -tai suorastaan vaatimus- on se, että tulevalla kaudella on toisinpäin.

Jäätävän kovasta hyökkäyksestä ei ole kauheasti iloa, jos materiaali kapenee alakertaan radikaalisti. Luotetaan vielä tässä vaiheessa, ettei niin käy nyt.

 

[StadiForEver]

Ensin pitäisi tietenkin määritellä kiekollisuus. Onko 100% pakki-pakki syöttö kiekollisuutta? Mielestäni on. Mutta mennään pisteiden kautta, kun niistä on selvät numerot tiedossa, ja niitä pystyy siksi helposti vertaamaan.

Kolmen runkosarjassa eniten pisteitä tehneen pakin pisteet yhteensä, / sijoitukset pistepörssissä ja / keskiarvo.
Tappara 94/4-6-36/15,33
Lukko 87/2-17-20/13,00
Ilves 82/1-27-38/22,00
JYP 79/3-19-37/19,66
KalPa 79/5-7-61/26,33
IFK 72/9-15-26/16,66
Kärpät 66/12-18-30/22,00
Pelicans 64/8-33-47/29,33

Tapparan kaksi kärkipakkia erinomaisia, mutta kolmas lenkki jo normikuraa.
Lukolla tasaisin ja mielestäni kokonaisuutena Liigan paras pakisto.
Ilveksellä terävin kärki, mutta sitten taso romahtaa. Yhden ponin pakisto.
JYP sama.
KalPan kärkikaksikko eliittiä, mutta kolmas lenkki ei enää vakuuta.
IFK. Lyytisen jääminen ihan telineisiin harmittaa, ja Berglund kasasi pisteensä 29 pelistä, eli huippusuoritus.
Kärpät. Nimet kovia, mutta Topi Niemelä sijalla 30...
Pelicans todisti monta ennakkoasennetta vääräksi, ja yksi voisi olla pakkien välttämätön kiekollisuus. Vähemmälläkin pärjää...

Eli mitä tuosta IFK pakkien kiekollisuudesta nyt sitten sanoisi. Eliittiä se ei olut. Tain no, Berglundilla olisi täyden kauden pelaamalla ollut mahdollisuudet todella korkealle. Rantakari ja Melart sijoilla 9 ja 15 eli molemmat mahtuvat sijoituksillaan pakkitilaston 10% terävään kärkeen, mikä on mielestäni erinomainen suoritus. Tai siis aivan paska, koska IFK.

Pakki-pakki syöttö on puolustajan perustaito, joka opetetaan pikkujunnuna. Ei kerro mitään kiekollisuudesta.
Avaus sentterille paineen alla on kiekollisuutta. Tai että ohittaa karvaajan ja antaa avaavan syötön laiturille vauhtiin.
Hyökkäysalueella syöttö takatolpalle hyökkäjän lapaan tai saa vedon viivasta 8/10 maalille.
Tämän tyyppisiä pakkeja tarvitaan nykykiekossa ja IFK:ssa.
Salin ja varmastikin Kiviharju kuuluu tähän kategoriaan. Ja Lepistö jos tulee.

 

[Nicky Nichols]

Se oli sellanen hyvin tyypillinen IFK:n sekalainen pakisto, jossa oli enemmän kyssäreitä kun varmuutta/kovaa suoritustasoa. Oma odotus -tai suorastaan vaatimus- on se, että tulevalla kaudella on toisinpäin.

Jäätävän kovasta hyökkäyksestä ei ole kauheasti iloa, jos materiaali kapenee alakertaan radikaalisti. Luotetaan vielä tässä vaiheessa, ettei niin käy nyt.

Ja jääkiekko on loppujen lopuksi yllättävän pelipaikaton peli. Puolustusalueella kaikki puolustuvat ja hyökkäysalueella kaikki taitojensa puitteissa hyökkäävät. Jos puolustus vuotaa niin hyökkääjätkin joutuvat paikkailemaan pakkien virheitä, mikä on taas pois hyökkäämiseltä.

Hyökkäys on paras puolustus sanotaan, mutta menestyksekäs hyökkäyspeli vaatii vahvaa alakertaa.

 

[Kake74]

Pakki-pakki syöttö on puolustajan perustaito, joka opetetaan pikkujunnuna

Totta puhut, mutta sitää varioidaan eri tilanteisiin päivittäin, kaikilla tasoilla.
Annetaanko kapeana, leveänä, rystylle, kämmenelle, ollaanko etpl vai tkpl vastaanottaessa.
Tuleeko reverse lavoille, ränniä pitkin vai ristiin meno.
Kymmenittäin variantteja.
Paikallaan syöttäminen kämmeneltä kämmenelle on se ensimmäinen, joka lapsena opetetaan.
Mutta taitona se on yksi tärkeimmistä yleispakin taidoista, joka tulee osata.
Saadaan voitettua aikaa tai tilaa, ja jos se ei suju, ei omista päästä lähtemään, oikeastaan muulla tavoin, kuin pelin puolelta pystyyn.

 

[Sp#16]

Juuri noin se menee. Jos vertaat menneen kauden Kärppien ja IFK:n pakistoa, niin Kärppien etu oli kiistaton. Silti heidän kautensa päättyi sääleissä häviöllä KooKoolle. Oma kokemus on, että nimet selkämyksissä on vain nimiä. Joukkueen menestyksen tärkein yksittäinen tekijä on sen joukkueen sielu. Sen vuoksi pelsut menestyi ja käppärät ei. Siksi minulle on tärkeämpää se, ketä pelaa kuin kuka pelaa. Siksi yksittäisen pelaajan onnistumista tärkeämpää on kentällisen onnistuminen. Joly menestyi, mutta HPK ei. Siksi IFK:n menestyminen ei ole kiinni kärkipakista, vaan sen joukkueen joukkueena suorittamisesta.

Mitä mieltä olet ollut Tapparan kahden edellisen kauden puolustuksista? Kovia nimiä ja tulos sen mukainen. Se että joku kärpät floppaa nimekkäällä joukkueella ei liity millään lailla IFK:hon. Se että jollain muulla menee viellä paskemmin ei ainakaan mua kiinnosta yhtään. IFK oli sarjan neljänneksi paras joukkue ja helvetin pitkä matka on top kahteen. Sen on nämä muutamat välierä paikat kertoneet. Peltosen ajan IFK ollut siis 8 ja 4 surkeaa suorittamista.

 

[Bafforosso]

Vaikka tässä kuukauden breikki onkin julkistuksissa, taitaa paras siirto osua kuitenkin tähän väliin.

Aleksi Anttalaista ollaan viemässä Poriin.

Juu, luojan kiitos! Huomasin saman.

 

[Petrell#32]

Nyt on myös virallista, ettei Lindbohm jatka Frölundassa. Josko sittenkin?

 

[Punainen Stadi]

Nyt on myös virallista, ettei Lindbohm jatka Frölundassa. Josko sittenkin?

Odotetaan vielä Tapparan huominen tilaisuus. Jos ei sielläkään ole esillä niin voisi jo alkaa elättelemään toiveita!

 

[Petrell#32]

Odotetaan vielä Tapparan huominen tilaisuus. Jos ei sielläkään ole esillä niin voisi jo alkaa elättelemään toiveita!

Hyvä lisäys

 

[Bafforosso]

Totta puhut, mutta sitää varioidaan eri tilanteisiin päivittäin, kaikilla tasoilla.
Annetaanko kapeana, leveänä, rystylle, kämmenelle, ollaanko etpl vai tkpl vastaanottaessa.
Tuleeko reverse lavoille, ränniä pitkin vai ristiin meno.
Kymmenittäin variantteja.
Paikallaan syöttäminen kämmeneltä kämmenelle on se ensimmäinen, joka lapsena opetetaan.
Mutta taitona se on yksi tärkeimmistä yleispakin taidoista, joka tulee osata.
Saadaan voitettua aikaa tai tilaa, ja jos se ei suju, ei omista päästä lähtemään, oikeastaan muulla tavoin, kuin pelin puolelta pystyyn.

Ja silti lähes joka vuosi näkee niitä 3 metriä leveitä ohisyöttöjä, enemmän syksyllä mutta myös keväällä.

 

[Wiltord]

Mitä mieltä olet ollut Tapparan kahden edellisen kauden puolustuksista? Kovia nimiä ja tulos sen mukainen. Se että joku kärpät floppaa nimekkäällä joukkueella ei liity millään lailla IFK:hon. Se että jollain muulla menee viellä paskemmin ei ainakaan mua kiinnosta yhtään. IFK oli sarjan neljänneksi paras joukkue ja helvetin pitkä matka on top kahteen. Sen on nämä muutamat välierä paikat kertoneet. Peltosen ajan IFK ollut siis 8 ja 4 surkeaa suorittamista.

Ei kait sillä pakistolla lähtökohtaisesti ole niin väliä kun maalivahdeista ja hyökkääjistäkin voidaan tehdä puolustajia.

 

[Schwein]

Ei kait sillä pakistolla lähtökohtaisesti ole niin väliä kun maalivahdeista ja hyökkääjistäkin voidaan tehdä puolustajia.

Ongelma vain on se, että Pakarista ei voi kloonata. Ei se pysty hoitamaan kuin yhtä pelipaikkaa kerralla.

 

[Keskikalja]

Täällä on monessa ketjussa ihmetelty miksi julkaisuja on vasta kesäkuussa , monia spekulaatiota heitetty ilmoille.
Syy on se että Tobbe on nyt puun ja kuoren välissä, kaikki mihin hän uskoi ei todeudukkaan. Osti lisä aikaa ja petymmme jälleen kun tietyt osa-alueet jää vajaaksi.
Posisiipi saa "hakata" minut, negasiipi voi pitää minua "sankarina".

No ei vaan, unohdetaan tämmöinen muka hassun hauska.
Mutta oikeasti, entä jos on niin että jotkut joita Tobbe on jo pitänyt varmana onkin viime hetkillä sanonut kiitos ei? Ja nyt pitäisikin löytää niitä oikeasti pelimiehiä.
En tähän usko mutta jos kuitenkin?

 

[Lätty-ylämummo]

Onko menestymisen lähtökohdat paremmat, jos pakisto on tasapainoisesti roolitettu todistetusti pätevillä tekijämiehillä vs. tasaisen harmaalla massalla, josta ei löydy Liigan kärkiosaamista?

Liiga-jengin kokoamisessa budjetti on isossa roolissa. Kaikkien tahtotila IFK:ssa on, että joka ruudussa on Suomen paras pelaaja, mutta rajallisella lämiskällä se ei vain onnistu.
Asiantuntijatehtävissä kannatan ehdottomasti pätevintä. Jääkiekkojoukkueessa sopivinta. Jukka Jalosen ei tarvitse miettiä budjettia, vauutusmaksuja tai muuta arkista tauhkaa valitessaan joukkuetta MM-kisoihin. Mutta eikö nelosen laitaan todellakaan tästä maasta löydy parempaa jääkiekkoilijaa kuin Marko Anttila? Aivan taatusti löytyy, mutta Anttila on ylivoimaisesti sopivin. Joka ikinen itseään lätkätoimittajaksi kuvitteleva parasiitti on jo tehnyt jutun valmiiksi Mörkön heikkouksista ja Jalosen epäonnistumisesta joukkueen kasaamisessa odottaessaan Anttilan konttaamista. Jatkoajan pienet hellyttävät negapetterit ovat ladanneet paskatykkinsä valmiuteen suoltamaan törkeyksiä, ja touhutippa väristen odottavat sormi entterillä; mä olen aina tienny, että se on ihan PASKA! Mutta kun ei ole. Näytöt on kiistattomat. Kaikista noista paineista huolimatta Jalonen on valinnut Anttilan sopivimpana kisoihin, ja Anttila antaa kaikkensa onnistuakseen. Vaikka ei ole paras jääkiekkoilija.

IFK joutuu toimimaan rajallisella budjetilla, ja kilpailemaan pelaajista muun maailman kanssa. Vaatimustaso on, että tulosta pitäisi tulla päivästä yksi. Jos kaivat raumalaisten mietteitä Grégoiresta hänen tultua kesken kauden Lukkoon, niin ei ne varsinaisesti mairittele. Ensimmäinen kevät meni ihan puhtaasti opetellessa suomalaista lätkää, eikä hän omaan päähän ole vieläkään mitenkään vakuuttava puolustaja, mutta saa tietysti paljon anteeksi hyökkäyspään osaamisellaan. Se on sitten jokaisen makuasia, mitä painottaa ja pitää oleellisena arvottaessaan pelaajia kärkiosaajiin ja aivan paskoihin.

Kåssu sai järjettömät määrät paskaa niskaansa ennen ensimmäistäkään peliään. Pienen hapuilun jälkeen hän on pakkiskenen parhaimmistoa. Ei hyökkäyspäähän, mutta omiin päin erinomainen. Arvostetaanko häntä riittävästi? Melart lähti täältä aikoinaan sangen yksipuolisena jääkiekkoilijana, mutta maailma opetti ja teki hyvää. Takaisin palasi huomattavasti monipuolisempi ja kokonaisvaltaisempi EHT- jääkiekkoilija. Mutta täällä kommentoidaan häntä edelleen paskana puukätenä. No ei taatusti ole. Hän on Liigan parhaita puolustajia, mutta joidenkin on sitä mahdoton myöntää, koska IFK. Kumpikaan ei ole Liigan parhaita pisteentekijöitä, mutta iso osa joukkuetta. Onko joku itsekäs mulkku parempi osa tehtyään edellisellä kaudella paljon pisteitä jossain muualla, on erittäin kyseenalaista. Enemmän kuin pisteet mua kiinnostaa se, että millainen osa hän on joukkuetta, koska se joukkue luo menestyksen, joka nostaa sen yksilöitä. Pelsut tai viime kauden Jukurit ovat esimerkkejä siitä. Voi tietysti ajatella samalla tavalla kuin lottolapun tekijä, että kun täyttää yhden ruudun sijasta kaksi, niin voittamisen mahdollisuudet ovat paljon suuremmat. Se onkin totta, että ne suorastaan kaksinkertaistuvat, mutta ovat edelleen 2/0,000005% eli aika helvetin vähän. Änärissä on mahdollista rakentaa joukkuetta pitkäjänteisemmin, ja siellä yhdellä pelaajalla voi olla merkitys putoaako joukkue ekalla kierroksella vai menee finaaliin. Täällä joukkueet uusiutuvat niin paljon/kausi, ettei samanlaiseen pitkäjänteiseen rakentamiseen ole mahdollisuuksia.

 

[Bafforosso]

Täällä on monessa ketjussa ihmetelty miksi julkaisuja on vasta kesäkuussa , monia spekulaatiota heitetty ilmoille.
Syy on se että Tobbe on nyt puun ja kuoren välissä, kaikki mihin hän uskoi ei todeudukkaan. Osti lisä aikaa ja petymmme jälleen kun tietyt osa-alueet jää vajaaksi.
Posisiipi saa "hakata" minut, negasiipi voi pitää minua "sankarina".

No ei vaan, unohdetaan tämmöinen muka hassun hauska.
Mutta oikeasti, entä jos on niin että jotkut joita Tobbe on jo pitänyt varmana onkin viime hetkillä sanonut kiitos ei? Ja nyt pitäisikin löytää niitä oikeasti pelimiehiä.
En tähän usko mutta jos kuitenkin?

Samaa minäkin spekuloin yhtenä mahdollisena syynä. Ei piruja seinälle, mutta...