HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

[Vpiiroi]

Itse olin yhteydessä juhannuksen alla ja sehän vasta aiheuttikin täällä tietyissä positiivareissa hepulinaurut kertoessani sen, kun silloin piti kuulemma nauttia kesästä ja IFK kyllä hankkisi puuttuvat palaset jne. No, ei hankkinut ja nyt on taas argumentit vaihdettu lennossa perinteiden mukaan.

Itse asiassa se viesti, jonka kirjoitin Salmelaiselle samana päivänä, kun me vastattiin muiden profiilihankintoihin Eddie Larssonilla oli seuraavanlainen:


Ja tämä lähti meidän perheyrityksemme sähköpostitililtä, joka on samanaikaisesti meidän yhteyssähköposti IFKhon päin. Eli kyseessä ei ollut mikään samuel1@yahoo.com burnertili.

Mitään vastausta en tähän ikinä saanut. En tosin sitä odottanutkaan

Itse en ole enää viestitellyt pariin vuoteen, mutta siitä pitää antaa propsit Valtaselle, että hän vastasi aina viestiini.

Huhuista ei ole kyllä mitään hajua, näyttää siltä että markkinoiden kuivuus IFK:lla jatkuu ainakin ensi kesään asti.

 

[Bourne]

Itse olin yhteydessä juhannuksen alla ja sehän vasta aiheuttikin täällä tietyissä positiivareissa hepulinaurut kertoessani sen, kun silloin piti kuulemma nauttia kesästä ja IFK kyllä hankkisi puuttuvat palaset jne. No, ei hankkinut ja nyt on taas argumentit vaihdettu lennossa perinteiden mukaan.

Itse asiassa se viesti, jonka kirjoitin Salmelaiselle samana päivänä, kun me vastattiin muiden profiilihankintoihin Eddie Larssonilla oli seuraavanlainen:


Ja tämä lähti meidän perheyrityksemme sähköpostitililtä, joka on samanaikaisesti meidän yhteyssähköposti IFKhon päin. Eli kyseessä ei ollut mikään samuel1@yahoo.com burnertili.

Mitään vastausta en tähän ikinä saanut. En tosin sitä odottanutkaan

Onpa yllättävää ja suorastaan moukkamaista, ettei vastausta kuulunut näinkin asialliseen viestiin. Ollaanko sittenkään menty eteenpäin erään ”seurajohtajan” ajoista.

 

[Psykopaimen]

Tämä. Yritän nyt rakentavasti, mutta rehellisesti.

Jos tärkeimmäksi saavutukseksi nousee se, että kumpi kannattajista on oikeassa miten milloinkin tilanteeseen sovellettavin argumentein, on lopputulos edelleen se että seura pyörii siinä välissä kimpoilevana tennispallona.

Kokonaiskuvassa minun mielestäni IFK:ssa on tehty asioita oikein hyvinkin, ja tietynlainen vakaus seurassa on kymmenisen vuotta nyt vallinnut, vaikka peliesityksissä on ollut toivomisen varaa. Tuo vakaus on nimenomaan se perusta mille hyvä luodaan. Silti samaan aikaan turhauttaa, että samat virheet toistuvat kerta toisensa jälkeen ja niiltä halutaan sulkea silmät ja ymmärtää loputtomiin. Mikä ajaa seuraa ottamaan sen seuraavan stepin, jos mukavoituneena ok-suorittaminenkin täyttää katsomot? Voidaan puhua strategioista ja visioista, mutta onko siellä sitä todellista tahtotilaa ollenkaan? Vai luullaanko että on, mutta ei tiedosteta mitä se vaatii?

IFK:ssa olisi kaikki ainekset niin paljon parempaan, mutta keskinkertaisuus leimaa vähän kaikkea, ja vaatimustaso on ollut olematon. IFK:n ei kuulu olla Kärppien ja Tapparan haastaja, vaan ihan vähintään tasapäinen kilpailija. Mielestäni kaikki ainekset on pedattu siihen, että IFK olisi tämän maan ykkösseura.

Miksi sitä ei haluta, vaan tyydytään keskinkertaiseen? Tällä hetkellä minua rehellisesti hirvittää, että mihin tämä organisaatio on menossa. Niin jäällä, penkin takana, kuin toimistollakin.

Erinomainen viesti! Jos nyt vien tämän askeleen verran pidemmälle; seuran.. tai siis yrityksen toiminnan standardi on se, jonka rahoittajat asettavat.

Tällä nuhaisella puuhastelulla tulee kuitenkin aina se 7000 katsojaa halliin ja samat lafkat uusii sponssisopparinsa vuodesta toiseen.

Samalla tämä on se jengi, jonka upeat fanit toteutti Liigan historian upeimman eleen Hakametsässä ”kom igen Ilves”.

Ollaanko me fanit vaivuttu toivomaan mestaruuksia sen sijaan, että vaadittaisiin niitä? Niiden vaatiminen ei ole positiivailua eikä negailua vaan yhteinen tavoite, jonka perässä organisaation pitäisi haluta sekä pystyä juoksemaan kuin henki olisi siitä kiinni.

Sitten se provokatiivinen pähkinänkuori: onko tässä käynyt niin, että kenties luonnollisen vihollisen puuttuminen on tylsistyttänyt meidät kaikki?

 

[Jan_Peter]

Erinomainen viesti! Jos nyt vien tämän askeleen verran pidemmälle; seuran.. tai siis yrityksen toiminnan standardi on se, jonka rahoittajat asettavat.

Tällä nuhaisella puuhastelulla tulee kuitenkin aina se 7000 katsojaa halliin ja samat lafkat uusii sponssisopparinsa vuodesta toiseen.

Samalla tämä on se jengi, jonka upeat fanit toteutti Liigan historian upeimman eleen Hakametsässä ”kom igen Ilves”.

Ollaanko me fanit vaivuttu toivomaan mestaruuksia sen sijaan, että vaadittaisiin niitä? Niiden vaatiminen ei ole positiivailua eikä negailua vaan yhteinen tavoite, jonka perässä organisaation pitäisi haluta sekä pystyä juoksemaan kuin henki olisi siitä kiinni.

Sitten se provokatiivinen pähkinänkuori: onko tässä käynyt niin, että kenties luonnollisen vihollisen puuttuminen on tylsistyttänyt meidät kaikki?

Tämän palstan osuus IFK kannattajista on todella pieni osa. Tässä oli se joku tutkimus joku aika sitten jossa 20 vai 30% seurasi IFK:ta menestyksen vuoksi. Se kertoo sen miksi laskua katsojamäärissä ei tule vaikka syväkyykkyä tapahtuu.

Ja niin kauan kuin rahaa virtaa sisään, ei omistaja taholla ole syytä muutoksia tehdä. Ensimmäinen askel muutokseen on omistajapohjan hajoittaminen ettei siellä ole instanssia joka määrittelee mitä IFK on. Se on suurin este menestykselle koska kestävää kehitystä ei ole. Vaikka operatiivinen johto vaihtuisi niin iso kuva ei muutu mihinkään.

 

[Vpiiroi]

Erinomainen viesti! Jos nyt vien tämän askeleen verran pidemmälle; seuran.. tai siis yrityksen toiminnan standardi on se, jonka rahoittajat asettavat.

Tällä nuhaisella puuhastelulla tulee kuitenkin aina se 7000 katsojaa halliin ja samat lafkat uusii sponssisopparinsa vuodesta toiseen.

Samalla tämä on se jengi, jonka upeat fanit toteutti Liigan historian upeimman eleen Hakametsässä ”kom igen Ilves”.

Ollaanko me fanit vaivuttu toivomaan mestaruuksia sen sijaan, että vaadittaisiin niitä? Niiden vaatiminen ei ole positiivailua eikä negailua vaan yhteinen tavoite, jonka perässä organisaation pitäisi haluta sekä pystyä juoksemaan kuin henki olisi siitä kiinni.

Sitten se provokatiivinen pähkinänkuori: onko tässä käynyt niin, että kenties luonnollisen vihollisen puuttuminen on tylsistyttänyt meidät kaikki?

Vähän ehkä helppo oikotie sanoa, että vihollisen puuttuminen on tylsistyttänyt seuran, kun tätä puuhastelua on katsottu jo semmoinen 38 vuotta, muutamaa pientä tuulahdusta lukuunottamattta. Jalonen ja Kekäläinen saivat paljon aikaan, kuten Valtanen ensimmäisellä 3-4 kaudellaan.

No aiheeseen liittyen, Vesalainen on tosi kova hankinta ja auttaa satavarmasti joukkuetta.

 

[Neely]

Onpa yllättävää ja suorastaan moukkamaista, ettei vastausta kuulunut näinkin asialliseen viestiin. Ollaanko sittenkään menty eteenpäin erään ”seurajohtajan” ajoista.

Ei olla menty mihinkään, ei eteen eikä taakse.

Salmelainen oli varmaan varma että Larsson on niin kova pelaaja että saa patsaan hänen hankinnastaan Nordiksen eteen. Veikkaan että viestiä lukiessa on vetänyt huuruun kun joku idiootti ei ole nähnyt hankinnan kovuutta ja roskakori(suvulle tuttua)viuhunut.

Tähän joukkueeseen on syydetty ihan helvetisti rahaa. Siellä on aivan karmivia sopimuksia seassa useampi. Osa näistä istuu koirankopissa. Rahan suhteen puheet välikaudesta ovat ihan sitä itseään.

 

[Bafforosso]

Boldaus oma. Mitenköhän moni meistä on ollut seuraan yhteydessä asian tiimoilta? Veikkaan että harva. Toisaalta uudella TJ:llä sekä nykyisellä UJ:lla ei ilmeisesti ole aikaa vastata, niin voihan se vastaamattomuus johtua siitäkin, että en ole ainut joka heidän kanssa yrittää asiasta kommunikoida.

Minä vain uskon, että eivät halua vastata ja/tai eivät tiedä miten vastaisivat. Osittain voi johtua ajan puutteesta, mutta ainakin jollekulle olisi sitten vastattu. Ja voisihan sen hoitaa viestinnän kauttakin kohteliaasti.

 

[Neely]

Minä vain uskon, että eivät halua vastata ja/tai eivät tiedä miten vastaisivat. Osittain voi johtua ajan puutteesta, mutta ainakin jollekulle olisi sitten vastattu. Ja voisihan sen hoitaa viestinnän kauttakin kohteliaasti.

Tässä on varmaan kyse ihan valitusta linjasta. Valtsun linja oli että vastaili käytännössä kaikille asiallisen viestin kirjoittaneille. Nyt näyttäisi olevan ettei vastata yhdelle koska koetaan että sitten joutuisi vastaamaan kaikille. Ymmärrän että ajankäytöllisesti on varmasti parempaakin ja kiireellisempää tekemistä vaikka se hassulta vähän nyt näyttääkin.

 

[Petrell#32]

Tästä IFK:lle rightin pakki lainalle Chicagosta, kiitos! Tobias, saa suorittaa:

Ian Mitchell at eliteprospects.com

Rannevammasta toipunut Mitchell lähetetty AHL:ään ja paikka änärissä on tiukassa. Tulokassopimuksen viimeinen kausi menossa ja 70k liksa farmissa. Loppukaudeksi lainalle tänne isoon rooliin ja keväällä uutta NHL-pahvia kouraan. Win-win?

 

[Janne kulmilta]

Itse olin yhteydessä juhannuksen alla ja sehän vasta aiheuttikin täällä tietyissä positiivareissa hepulinaurut kertoessani sen, kun silloin piti kuulemma nauttia kesästä ja IFK kyllä hankkisi puuttuvat palaset jne. No, ei hankkinut ja nyt on taas argumentit vaihdettu lennossa perinteiden mukaan.

Itse asiassa se viesti, jonka kirjoitin Salmelaiselle samana päivänä, kun me vastattiin muiden profiilihankintoihin Eddie Larssonilla oli seuraavanlainen:


Ja tämä lähti meidän perheyrityksemme sähköpostitililtä, joka on samanaikaisesti meidän yhteyssähköposti IFKhon päin. Eli kyseessä ei ollut mikään samuel1@yahoo.com burnertili.

Mitään vastausta en tähän ikinä saanut. En tosin sitä odottanutkaan

Sanalla sanoen tyylitöntä jättää vastaamatta asialliseen viestiin, edes sellaisella jargonilla mitä tämä kirjekurssilainen haastatteluissa suoltaa. Sinuna tiedustelisin vastausta asiaan nyt uudestaan 20 kierroksen pelaamisen jälkeen ja lisäisin jakeluun Salmelaisen esihenkilön.

 

[McTorso]

Tuntuu että täällä eniten suosiota saa kritisointi vailla objektiivisuutta. Vaikkakin myös todella objektiivista kritisointia välillä tuleekin vastaan.

Monesti kuitenkin tuntuu että kritiikki jopa kääntyy puolustuspuheiksi osan mielestä.

Mutta joo, yhtä raskas palsta kuin seurakin.

Tuttu ilmiö myös Kärppien osioissa. Kyseessä on ajatus siitä, että vittuilu on välittämistä. Mitä enemmän vittuilee vaikeuksissa olevan suosikkiseuransa henkilöstölle, sitä enemmän välittää. Mitä hankalampana tilanteen näkee, sitä enemmän tietää ja tietenkin välittää. Tuo on itselle vähän hankala tulokulma. Minulla kun on kannattajana halu myös tukea suosikkiseuraani vaikeina aikoina. Mutta näin se menee, ihmiset ovat erilaisia, samoin kannattajat. Jokainen kannattaa tavallaan ja silti yhteisö on yhdessä yhteisen asian äärellä, kun kiekko tippuu jäähän. Huhuja ei ollut tällä kertaa, sorry.

 

[Snakster]

Tuo asiallisiin viesteihin vastaamattomuus on perseestä ja minusta täysin anteeksiantamatonta. Ei niihin itse asioihin tarvitse lähteä kommentoimaan, mutta vähintään pitää sen verran jaksaa nähdä vaivaa, että kiittää palautteesta ja jotkut perusjargonit päälle. Jos tätä ei itse viitsi, jaksa tai ehdi tehdä, niin kyllä tuolla toimistolla pitää sen verran olla väkeä, että joku jaksaa utj:n nimissä tuollaisen naputella.

 

[Silppuri]

Tästä IFK:lle rightin pakki lainalle Chicagosta, kiitos! Tobias, saa suorittaa:

Ian Mitchell at eliteprospects.com

Rannevammasta toipunut Mitchell lähetetty AHL:ään ja paikka änärissä on tiukassa. Tulokassopimuksen viimeinen kausi menossa ja 70k liksa farmissa. Loppukaudeksi lainalle tänne isoon rooliin ja keväällä uutta NHL-pahvia kouraan. Win-win?

Elä laita tällaista, täällä on tärkeämmät keskustelut käynnissä.

 

[-Kantor-]

Itse olin yhteydessä juhannuksen alla ja sehän vasta aiheuttikin täällä tietyissä positiivareissa hepulinaurut kertoessani sen, kun silloin piti kuulemma nauttia kesästä ja IFK kyllä hankkisi puuttuvat palaset jne. No, ei hankkinut ja nyt on taas argumentit vaihdettu lennossa perinteiden mukaan.

Itse asiassa se viesti, jonka kirjoitin Salmelaiselle samana päivänä, kun me vastattiin muiden profiilihankintoihin Eddie Larssonilla oli seuraavanlainen:


Ja tämä lähti meidän perheyrityksemme sähköpostitililtä, joka on samanaikaisesti meidän yhteyssähköposti IFKhon päin. Eli kyseessä ei ollut mikään samuel1@yahoo.com burnertili.

Mitään vastausta en tähän ikinä saanut. En tosin sitä odottanutkaan

Vastaamattomuus asialliseen viestiin sopii kyllä täydellisesti Salmelaisen ylimieliseen "virheitä ei ole tehty eikä niitä varsinkaan myönnetä"-profiiliin. Nybondas valeasussa.

 

[SOF1969]

Tällä nuhaisella puuhastelulla tulee kuitenkin aina se 7000 katsojaa halliin ja samat lafkat uusii sponssisopparinsa vuodesta toiseen.

Näinhän se on. En nyt kuvittele että omalla panoksellani olisi ollut mitään ratkaisevaa merkitystä, mutta varmasti painetta tuli monelta taholta. Eli jokunen vuosi sitten kun toukokuussa jäbä toimistolta soitti normaaliin tapaan "Kiitos kun olitte mukana viime kaudella, laitetaanko nyt taas samanlainen paketti?", niin silloin sanoin että ei, nyt en halua olla mukana niin kauan kun paidassa on Turkish Airlinesin mainos.

Sittenhän mainos poistui ja nyt ollaan taas oltu mukana pari kautta. Kyllä paine muutokseen täytyy lähteä rahoittajien kautta, yleisön tai yritysten. Jos tämä kausi vedetään munilleen eikä muutoksia ole edes näköpiirissä, niin aion ensi toukokuussa antaa rukkaset jälleen toimiston jäbälle. Meidän parin tontun puutteella ei toki merkitystä ole oikeasti, mutta isommilla rahoittajilla olisi.

 

[-Kantor-]

Mä en koe nähneeni täällä puolustuspuheenvuoroja.

Voihan näitä itseään toistavia argumentteja triplakoronoineen, tuleviin korona-aaltoihin varautumisineen, varjobudjetteineen ja kuivine markkinoineen halutessaan kutsua puolustelun sijaan myös selittelyksi tai itselleen valehteluksi.

Jos kannattajat ja sidosryhmät nielevät tämän paskan mitä meille on IFK:n muodossa tarjottu, tai ostavat ne kaikenmaailman helppoheikki-selittelyt miksi tilanne on mikä on, niin ainakin siitä voidaan mennä varmuuteen, ettei mikään tule muuttumaan ja tätä samaa saatanan Via Dolorosaa saadaan todistaa myös tulevina kausina.

 

[EPK]

Voihan näitä itseään toistavia argumentteja triplakoronoineen, tuleviin korona-aaltoihin varautumisineen, varjobudjetteineen ja kuivine markkinoineen halutessaan kutsua puolustelun sijaan myös selittelyksi tai itselleen valehteluksi.

Noin minä voisin jotain ostaakin, vaikka se nyt ei olekaan keskustelun tarkoitus.

En halua vääntää tuosta koronasta enempää, mutta nyt kun itse tällä hetkellä sairastan 11 päivää koronaa, niin en voi olla ajattelematta, miten esim. urheilijan keuhkoihin on aiemmat variantit vaikuttaneet, jotka ovat lähinnä juuri sairastuttaneet keuhkoja, toisin kuin nämä uudemmat variantit. Harva joukkue sairasti koronaa yhtä laajasti kuin IFK pudotuspelien kynnyksellä ja jos ajatellaan että influessasta toipuminen voi viedä useita viikkoja ja sanotaan että koronasta toipuminen vie vielä pidempään, niin onhan sen täytynyt (minun näkökulmastani) vaikuttaa IFK:n pelaajien suorituskykyyn kentällä. Toki aina voi miettiä olisiko siltä pitänyt suojautua paremmin jne. mutta itse näen, että on ollut myös IFK:n ulkopuolisia uhkia ja ongelmia, ei pelkästään sisäisiä.

 

[Postinjakaja]

Pari päivää taukoa ja palattuani vain vahvistui mielikuva, ettei tätä kirjoittelua tänne kannata enää jatkaa.

Olen rekisteröitynyt tänne 19.11.2008 ja viestejä on tullut kirjoitettua 7823. Eli tämä nr 7824 saa jäädä viimeiseksi. Just löin vetoa kolmen tätä kirjoittelua seuraavan kaverini kanssa 1000 mieheen vetoa, etten kirjoita tänne ennen kuin IFK on voittanut vähintään kolme mestaruutta lisää eli oltaisiin kympin viirin saldossa.

Meidän tahdilla ja tämänkin kauden rungolla, jonka päälle ensi kausi joudutaan rakentamaan, saan mädäntyä ja lahota rauhassa ja istun varmaan hoivakodissa ennen kuin tarvitsee kysellä, että mikäs sen mun salasana olikaan?

Mutta tuskinpa kukaan jää kaipaamaan. On se oma kirjoittelukin aika keskinkertaista. Suurin osa mielestäni oikeasti erinomaisista kirjoittajista on jo palstan (tai ainakin tänne kirjoittelun) jättäneet. Ja sitenhän se taso laskee.

Ohessa vielä viimeiset vastaukset.

Älä hyvämies ja hyväveli (heh) tollasia lopullisia naruja mieti. Toki jutut kiertää kehää nyt vähän, mut kannattajilla on selkeästi kova kiekkotuska ja kusetetettukin olo kun miettii odotuksia, joten on se nyt parempi purkaa mieltä keskustelupalstalle kun hakata perhe, jos rankempaa huumoria täs käyttää. Pitää jatkistauon vaikka jos tarvii, ja taas kehiin uusin silmin.

Kiitos tästä. Ja näinhän se on, että kaikkien pettymys ja vaikeat kaudet on syy tähän aika negatiivissävytteiseen ja yksinkertaiseen kirjoitteluun. Se on ihan ymmärrettävää. IFK-fanin tuska on suuri. Mutta olen viime aikoina ollut onnellisempi kun en ole tänne kirjoittanut.

Sitten, kun Peltonen & Salmelainen tekevät meistä dynastian ja voitetaan 6-7 mestaruutta 10 vuoden sisään niin pyörittävätkö @BOL , @Postinjakaja ja palstalle palannut Apassi kolmistaan JAn IFK-osiota, kun ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa tästä seurasta?

Sehän olisi kiva! Aina voisi hymyillä kun käy täällä. Oli sellainen kiva Kummelimainen "Meanwhile in Sweden" fiilis. Nythän lähinnä aina vituttaa kun avaa Jatkoajan.

Fanit haukkuu täällä toisiaan. Itsehän en ole pelkkä positiivari ollut enää pitkään aikaan vaan kritisoinut monia jatkoja ja Salmelaista, mutta ei anneta sen faktan häiritä hauskaa vittuilua kanssakirjoittajille.

Täytyy sanoa, että jos perusteltu kritiikki kiertää kehää, niin samaa tekee myös ne puolustuspuheenvuorot triplakoronoineen, varjobudjetteineen ja palstaltavetäytymispäätöksineen.

Niin. Väittelyyn tarvitsee kaksi. Suurin osa kritiikistä mitä olen täällä lukenut, ei ole kuitenkaan perusteltua. Aika vähissä on asialliset analyysit tai se kovinkaan hyvin perusteltu kritiikki.

Itse näen sen ongelman suurin piirtein näin:

Kirjoittaja X kirjoittaa mielipiteensä nr 15 pakeista / viime kauden menestymättömyydestä. Ehkä perustelee.

Kirjoittaja Y vastaa siihen jollain vasta-argumentilla. Ehkä perustelee mielestään paremmin.

Menee joitakin päiviä/viikko.

Kirjoittaja X kirjoittaa aika samanlaisen mielipiteen nr 16 pakeista / viime kauden menestymättömyydestä. Ehkä perustelee. Kirjoitus vaikuttaa siltä, ettei se ole edes kiinnostunut huomioimaan kirjoittajan Yn aiempaa vasta-argumenttia mielipiteeseen nr 15 ja nr 15 ja nr 16 ovat käytännössä identtisiä.

Joten Kirjoittaja Y vastaa siihen samalla vasta-argumentilla, kun aiemmin ei huomioitu vasta-argumenttia. Ehkä perustelee mielestään nyt vielä paremmin.

Repeat.

Repeat.

Mutta niinhän se menee, että oma mielipide tuntuu perustellulta ja toisten "vaihtoehtoiselta todellisuudelta" tai "itselleen valehtemiselta", joten se on helppo ignoorata.

Näinhän tuo tuntuu menevän jenkkien politiikassakin ja sama polarisoituminen tapahtuu nyt muuallakin maailmassa. Emme osaa kuunnella toista. Harmillisesti. Molemmin puolin.

Mä en koe nähneeni täällä puolustuspuheenvuoroja.

Tuntuu että jos joku objektiivisemmin tilannetta analysoi niin se helposti lasketaan puolustuspuheiksi. Käsittääksemi kukaan ei ole tyytyväinen nykytilanteeseen ja kaikki sitä mieltä että virheitä on tehty mutta eikai syiden analysointi virheisiiin tai menestymättömyyteen ole puolustelua.

Tuntuu että täällä eniten suosiota saa kritisointi vailla objektiivisuutta. Vaikkakin myös todella objektiivista kritisointia välillä tuleekin vastaan.

Monesti kuitenkin tuntuu että kritiikki jopa kääntyy puolustuspuheiksi osan mielestä.

Mutta joo, yhtä raskas palsta kuin seurakin.

Samaa mieltä. Mäkin olen itseasiassa ollut aika kriittinen viime aikoina, mutta niin vain edelleen positiivariksi leimataan.

EHKÄ vain menee niin, että eihän kukaan oikeasti enää lue ajatuksella sen "toisen puolen" argumenttia vaan isketään vaan se oma mielipide uudestaan pöytään. Siten se toinen tuntuu vain puolustuspuheenvuorolta jos oma on kritiikkiä.

Täällä tarjotaan mitä ihmeellisempiä omia spekulointeja ja mielikuvituksen tuotoksia siitä miten asiat ovat jossain rinnakkaistodellisuudessa voineet mennä. Sitten kun näitä alkaa ampumaan alas, vedetään herneet nenään ja uhataan hiekkalaatikosta poistumisella. Ihan vaan vinkiksi @Postinjakaja ei täällä ole kenenkään pakko olla, jos se tuntuu pahalta. Oloasi voisi helpottaa jo se, että hyväksyt vallitsevat olosuhteet etkä yritä muuttaa sellaista mitä et pysty.

Ei olekaan. Ja pahalta on tuntunut olla täällä jo pitkän aikaa. Elämästä tulee varmasti parempaa ilman Jatkista.

Sun mielestä jotkut on mielikuvituksen tuotoksia, mutta sulla -kuten ei monilla muullakaan- ole varmuutta siitä, etteikö ne voisi olla myös totta. Me kaikki oikeasti arvailemme ja perustamme sen omaan mielipiteeseen. Aika harvoin mihinkään faktoihin.

Tuntuu että kun menee huonosti niin ei ole tilaa pohtia mistä se johtuu, muusta kuin että harjoittelija on paska jne.. millekään onnistumiselle ei silloin ole tilaa vaan ajatus on että toisin ajattelevia pitää painaa alemmas nostaakseen omia argumentteja.

Jep. Aika vähissä on perusteltu ja analyyttinen pohdinta siitä "Miksi ne virheet on tehty tai miten tähän on päädytty ja mikä oikeasti on virhe ja mikä ei"

Täällähän nimen omaan jokainen saa pohtia syitä ja seurauksia. Eihän se nyt ole mitään toisten nimimerkkien alemmas painamista mikäli on eri mieltä asioista.

Kyseinen nimimerkki on jauhanut kesästä asti Jatkoajan paskuutta ja heikkoa tasoa. Eihän tänne ketään pakoteta, jos tää on niin paska paikka. En minäkään mene istumaan kesällä nokkospuskaan, kun tiedän sen alkavan vituttamaan hyvinkin nopeasti. En tiedä, mutta joskus tuntuu, että jotkut kirjoittajat ottavat tämän palstan liiankin vakavasti ja tämän olevan liiankin suuri osa elämää. Toki sitä ilmenee tuolla varsinaisen somen puolella varmaan enemmänkin, mutta mikäli tääällä olo sitten vaan ahdistaa ja vituttaa, kannattaa varmasti harkita ihan itsensä vuoksi muita vapaa-ajan viettotapoja. Onhan ulkona nyt tietenkin harmaata ja pimeää, mutta ihan virkistävää siellä äskenkin oli käydä kävelyllä.

Kyllä. Tää on ollut viimeiset 6kk aika heikkotasoista ja siksi siitä paasannut, kun toivoin, että paranisi, että ihmiset edes yrittäisi keskittyä siihen yhteen kirjoittamisen ohjeeseen, että "mieti tuoko kirjoituksesi mitään, mitä ei olisi jo palstalla sanottu" vai miten se sanatarkasti menikään...

Ja ihan liian tosissani tämän otan. Onneksi en sentään ole hirveästi lähtenyt haukkumaan muita nimimerkkejä. Eli ihan niin tosissani en ota, että olisin unohtanut äidin opettamat hyvät keskustelun käytöstavat. Osa on. Ja se tekee myös palstan tasosta heikomman.

En todellakaan tiedä miksi tai miten tähän nykytilanteeseen on päädytty, mutta tuo ylläoleva vaikuttaisi kyllä oudolta.

Vaikea kuvitella että Hirvosta olisi alunperin ajateltu laitaan ja sitten yhtäkkiä päädyttykin siihen, että kappas, hänhän tuleekin dominoimaan sarjaa. Eihän tuossa olisi mitään järkeä. Eiköhän syy ole yksinkertaisesti se, ettei löydetty ketään sen yhden munapään tilalle ja päätettiin sitten mennä helvetillisellä riskillä. Ei siellä kukaan ole voinut ajatella että Hirvonen dominoisi sarjaa, ennemmin ajateltiin että voihan tuo jotenkuten pärjätä. Eli mentiin yli sieltä mistä aita oli matalin.

Tämähän oli vain arvaus ja toistan nyt arvaukseni Hirvosesta. Suurin osa munkin analyyseista on aina aloitettu sanalla "Ehkä" tai "oletan". Hirvonen oli junnuissa äärimmäisen tehokas sentteri. Samalla tavalla kuin MG, niin tuntui siltä, että kaveri ajetaan laidassa liigaan ja IFKhon sisään, mutta sitten siirtyisi omalle paikalleen. Ja kuten MG, joka ensin teki runsaasti pisteitä laidassa, meno jatkui keskellä.

Nyt ongelmana on, että Hirvonen on ollut aika jäässä noiden MM-kisojen jälkeen. Vamma? Pääkoppa jumissa? Niin ei nähdä sitä Hirvosta, jonka oletin meidän näkevän noiden hyvin menneiden pleijareiden jälkeen.

Siltikin olen myös ollut sitä mieltä, että yksi kokenut sentteri siellä olisi pitänyt olla lisää loukkaantumisvarana.

Itsehän olen hyvinkin tyhmä ihmisen kuvatus, mutta olen pannut merkille seuraavaa:

Varmin merkki kriisin muuttumisesta eskaloituneeksi kriisiksi on se, kun sinänsä saman asian puolesta kamppailevat ihmiset alkavat löytää verukkeita kääntyä toisiaan vastaan.

Tämä on hyvä tilanne juurisyiden ja ”juurisyyllisten” kannalta, koska keskinäinen nahina vie energian, jolla voisi muuten nousta barrikaadeille ja vaatia muutosta seuran toimintaan.

Miettikääpä, jos kaikki se energia ja ketutus, jota täällä voi kohdistaa toisiin kirjoittajiin kohdistuisikin sitä tahoa kohtaan, jolle me kaikki jatkuvasti ja vapaaehtoisesti kärrätään rahaa?

Enkä siis väitä, että homma olisi täällä mitenkään lähtenyt lapasesta, mutta ehkä jotain varoitusvaloja on nähtävissä.

Itse näen, että suurin mahdollisuus jollekin muutokselle (ja itsekin sitä toivon) on täydellinen rimanalitus. Ettei oikeasti ole mitään minkä taakse johto voisi mennä. Korona yms.

Tällä kaudella on täysin mahdollista, että jäädään kokonaan pleijareiden ulkopuolelle tai tiputaan sääleissä. Tällöin olisi varmaan TJn ja UJn Ja Peltosen pakkoa katsoa sinne Kiben peiliin, että ketkä noista pelaajista ei oikeasti enää kuulu pelaa IFKssa? Ja mikä siinä joukkueessa on rakenteellisesti vialla.

Ja tästähän on jo sadoittain viestejä:

Kiekollisten pakkien vähyys/laatu (Melart on toki hyvä)
Joukkueen kädettömyys.
Sarjan top-3 veskan puute (tosin Taponen voi olla sitä, mutta voi yhtä hyvin mokata)
Sarjan top-3 2.veskarin puute. Niinhän se on, että IFKssa myös se 2.veskari pitää olla sarjan top-3 kakkosveskareiden kisassa. Niin usein meillä on se ykköskassari loukkaantunut.

Tämä. Yritän nyt rakentavasti, mutta rehellisesti.

Jos tärkeimmäksi saavutukseksi nousee se, että kumpi kannattajista on oikeassa miten milloinkin tilanteeseen sovellettavin argumentein, on lopputulos edelleen se että seura pyörii siinä välissä kimpoilevana tennispallona.

Kokonaiskuvassa minun mielestäni IFK:ssa on tehty asioita oikein hyvinkin, ja tietynlainen vakaus seurassa on kymmenisen vuotta nyt vallinnut, vaikka peliesityksissä on ollut toivomisen varaa. Tuo vakaus on nimenomaan se perusta mille hyvä luodaan. Silti samaan aikaan turhauttaa, että samat virheet toistuvat kerta toisensa jälkeen ja niiltä halutaan sulkea silmät ja ymmärtää loputtomiin. Mikä ajaa seuraa ottamaan sen seuraavan stepin, jos mukavoituneena ok-suorittaminenkin täyttää katsomot? Voidaan puhua strategioista ja visioista, mutta onko siellä sitä todellista tahtotilaa ollenkaan? Vai luullaanko että on, mutta ei tiedosteta mitä se vaatii?

IFK:ssa olisi kaikki ainekset niin paljon parempaan, mutta keskinkertaisuus leimaa vähän kaikkea, ja vaatimustaso on ollut olematon. IFK:n ei kuulu olla Kärppien ja Tapparan haastaja, vaan ihan vähintään tasapäinen kilpailija. Mielestäni kaikki ainekset on pedattu siihen, että IFK olisi tämän maan ykkösseura.

Miksi sitä ei haluta, vaan tyydytään keskinkertaiseen? Tällä hetkellä minua rehellisesti hirvittää, että mihin tämä organisaatio on menossa. Niin jäällä, penkin takana, kuin toimistollakin.

Niin tää fanien jatkuva väittely on aika turhauttavaa eikä edes juuri edesauta mitään.

Kyllähän tuolla seurassa on jotain myös rakenteellistakin. Vaikka paljon hyviäkin asioita tapahtuu. Kuten junnutyö vaikuttaa nyt kovemmalta.

IFKn ei vain koskaan pitäisi tyytyä keskinkertaiseen ja tämän vuoden materiaali on todellakin keskinkertainen. "Negasiipi" oli oikeassa kesällä.

Voihan näitä itseään toistavia argumentteja triplakoronoineen, tuleviin korona-aaltoihin varautumisineen, varjobudjetteineen ja kuivine markkinoineen halutessaan kutsua puolustelun sijaan myös selittelyksi tai itselleen valehteluksi.

Jos kannattajat ja sidosryhmät nielevät tämän paskan mitä meille on IFK:n muodossa tarjottu, tai ostavat ne kaikenmaailman helppoheikki-selittelyt miksi tilanne on mikä on, niin ainakin siitä voidaan mennä varmuuteen, ettei mikään tule muuttumaan ja tätä samaa saatanan Via Dolorosaa saadaan todistaa myös tulevina kausina.

Niin tai niitä voi kutsua myös oikeiksi arvauksiksi, kuten voi ajatella, että se "negasiiven" arvailu on oikein. Harvalla meistä on oikeasti osaamista tai tietotaitoa tai edes tietoa joukkueen sisältä, että miksi vaikka viime kausi meni vihkoon.

Tilinpäätös sanoo Koronan vaikuttaneen urheilulliseen menestykseen. Jos haluaa uskoa johonkin seuran viralliseen ilmoitukseen "3 miljoonaa budjetti" tai "2. korona-aaltoa" niin miksei usko sitten tähän seuran viralliseen ilmoitukseen? Cherry picking on toki varmaan kaikilla yksi keino saada oma mielipide vahvemmaksi.

Mutta siis seuran virallisen ilmoituksen mukaan varsinkin playoffeja edeltänyt korona-aalto vaikutti urheilulliseen menestykseen. Sitten voidaan väitellä siitä miten hengitysteiden infektio vaikuttaa ja oliko sitä esimerkiksi TPSn sisällä kun kohtasimme heidät? Että oliko se tilanne "kaikilla on koronaa" vai oliko niin, että IFKlla oli ja TPSllä ei?

Miksi tämä siis olisi itselleen valahtelua jos tätä haluaa analysoida ja pohtia? Koska se ei ole sinun totuutesi. Se ei tarkoita, että koska pohdin. Huom! Pohdin, että oliko sillä vaikutusta? olisi yhtäkkiä itselleen valehtelua.

En halua vääntää tuosta koronasta enempää, mutta nyt kun itse tällä hetkellä sairastan 11 päivää koronaa, niin en voi olla ajattelematta, miten esim. urheilijan keuhkoihin on aiemmat variantit vaikuttaneet, jotka ovat lähinnä juuri sairastuttaneet keuhkoja, toisin kuin nämä uudemmat variantit. Harva joukkue sairasti koronaa yhtä laajasti kuin IFK pudotuspelien kynnyksellä ja jos ajatellaan että influessasta toipuminen voi viedä useita viikkoja ja sanotaan että koronasta toipuminen vie vielä pidempään, niin onhan sen täytynyt (minun näkökulmastani) vaikuttaa IFK:n pelaajien suorituskykyyn kentällä. Toki aina voi miettiä olisiko siltä pitänyt suojautua paremmin jne. mutta itse näen, että on ollut myös IFK:n ulkopuolisia uhkia ja ongelmia, ei pelkästään sisäisiä.

Kyllähän koronan lisäksi varmaan Garteigin loukkaantuminen oli aika iso käännekohta ja minusta se, että Salmelainen paikannut Lyytistä. Se yhden hyvän kiekollisen pakin huutava pula jäi täyttämättä. Toki "Ranskan lahja Putinille" paikkasi hienosti keväällä.

Mutta tänä vuonna varsinkin tuo osasto flopattiin ilmeisesti Hongan lähdön takia. Ja toki sen takia, että uskottiin Lyytisen vielä tulevan. No tästä on väännetty.


Se oli siinä. Noin 14 vuotta omaa elämää.

Eipä mitään. Paljon hyviä ihmisiä täällä joiden kanssa varmaan kaljalla 5 Pennissä olisi saanut ihan samat väittelyt paremmin sanottua.

Mutta 7824 viestiä. Jos käytin jokaiseen viestiin ja viestin johon kommentoin lukemiseen keskimäärin 10 minuuttia. (Katselin kelloa, että tähän viestiin ja noiden aiempien viestien lukemiseen meni 40 minuuttia).

tarkoittaa se reilusti yli tuhatta tuntia käytettynä tähän palstaan. Olen aika pitkien viestien kirjoittaja ja luen yleensä melkein kaikki viestit, joten eiköhän tuo luku ole useampi tuhat tuntia.

Jos olisin käyttänyt sen ajan panemiseen niin olisin onnellinen.

Tuskin enää kohdataan, koska enköhän minäkin kerkiä jo menettämään muistini tai kuolo korjaa ennen kuin se kymmenes mestaruus tulee. Salasana menee vaihtoon sellaiseksi, jota en muista ja en tosiaan aio maksaa 3000 tonnia tästä lystistä. Joten en enää vastaa viesteihin.

Pankaa tekin enemmän. Sitten kun muisti on mennyt ja värkki ei toimi niin harmittaa vaan.

En gång, alltid IFK.

 

[Bafforosso]

Pari päivää taukoa ja palattuani vain vahvistui mielikuva, ettei tätä kirjoittelua tänne kannata enää jatkaa.

Olen rekisteröitynyt tänne 19.11.2008 ja viestejä on tullut kirjoitettua 7823. Eli tämä nr 7824 saa jäädä viimeiseksi. Just löin vetoa kolmen tätä kirjoittelua seuraavan kaverini kanssa 1000 mieheen vetoa, etten kirjoita tänne ennen kuin IFK on voittanut vähintään kolme mestaruutta lisää eli oltaisiin kympin viirin saldossa.

Meidän tahdilla ja tämänkin kauden rungolla, jonka päälle ensi kausi joudutaan rakentamaan, saan mädäntyä ja lahota rauhassa ja istun varmaan hoivakodissa ennen kuin tarvitsee kysellä, että mikäs sen mun salasana olikaan?

Mutta tuskinpa kukaan jää kaipaamaan. On se oma kirjoittelukin aika keskinkertaista. Suurin osa mielestäni oikeasti erinomaisista kirjoittajista on jo palstan (tai ainakin tänne kirjoittelun) jättäneet. Ja sitenhän se taso laskee.

Ohessa vielä viimeiset vastaukset.



Kiitos tästä. Ja näinhän se on, että kaikkien pettymys ja vaikeat kaudet on syy tähän aika negatiivissävytteiseen ja yksinkertaiseen kirjoitteluun. Se on ihan ymmärrettävää. IFK-fanin tuska on suuri. Mutta olen viime aikoina ollut onnellisempi kun en ole tänne kirjoittanut.



Sehän olisi kiva! Aina voisi hymyillä kun käy täällä. Oli sellainen kiva Kummelimainen "Meanwhile in Sweden" fiilis. Nythän lähinnä aina vituttaa kun avaa Jatkoajan.

Fanit haukkuu täällä toisiaan. Itsehän en ole pelkkä positiivari ollut enää pitkään aikaan vaan kritisoinut monia jatkoja ja Salmelaista, mutta ei anneta sen faktan häiritä hauskaa vittuilua kanssakirjoittajille.



Niin. Väittelyyn tarvitsee kaksi. Suurin osa kritiikistä mitä olen täällä lukenut, ei ole kuitenkaan perusteltua. Aika vähissä on asialliset analyysit tai se kovinkaan hyvin perusteltu kritiikki.

Itse näen sen ongelman suurin piirtein näin:

Kirjoittaja X kirjoittaa mielipiteensä nr 15 pakeista / viime kauden menestymättömyydestä. Ehkä perustelee.

Kirjoittaja Y vastaa siihen jollain vasta-argumentilla. Ehkä perustelee mielestään paremmin.

Menee joitakin päiviä/viikko.

Kirjoittaja X kirjoittaa aika samanlaisen mielipiteen nr 16 pakeista / viime kauden menestymättömyydestä. Ehkä perustelee. Kirjoitus vaikuttaa siltä, ettei se ole edes kiinnostunut huomioimaan kirjoittajan Yn aiempaa vasta-argumenttia mielipiteeseen nr 15 ja nr 15 ja nr 16 ovat käytännössä identtisiä.

Joten Kirjoittaja Y vastaa siihen samalla vasta-argumentilla, kun aiemmin ei huomioitu vasta-argumenttia. Ehkä perustelee mielestään nyt vielä paremmin.

Repeat.

Repeat.

Mutta niinhän se menee, että oma mielipide tuntuu perustellulta ja toisten "vaihtoehtoiselta todellisuudelta" tai "itselleen valehtemiselta", joten se on helppo ignoorata.

Näinhän tuo tuntuu menevän jenkkien politiikassakin ja sama polarisoituminen tapahtuu nyt muuallakin maailmassa. Emme osaa kuunnella toista. Harmillisesti. Molemmin puolin.




Samaa mieltä. Mäkin olen itseasiassa ollut aika kriittinen viime aikoina, mutta niin vain edelleen positiivariksi leimataan.

EHKÄ vain menee niin, että eihän kukaan oikeasti enää lue ajatuksella sen "toisen puolen" argumenttia vaan isketään vaan se oma mielipide uudestaan pöytään. Siten se toinen tuntuu vain puolustuspuheenvuorolta jos oma on kritiikkiä.




Ei olekaan. Ja pahalta on tuntunut olla täällä jo pitkän aikaa. Elämästä tulee varmasti parempaa ilman Jatkista.

Sun mielestä jotkut on mielikuvituksen tuotoksia, mutta sulla -kuten ei monilla muullakaan- ole varmuutta siitä, etteikö ne voisi olla myös totta. Me kaikki oikeasti arvailemme ja perustamme sen omaan mielipiteeseen. Aika harvoin mihinkään faktoihin.



Jep. Aika vähissä on perusteltu ja analyyttinen pohdinta siitä "Miksi ne virheet on tehty tai miten tähän on päädytty ja mikä oikeasti on virhe ja mikä ei"



Kyllä. Tää on ollut viimeiset 6kk aika heikkotasoista ja siksi siitä paasannut, kun toivoin, että paranisi, että ihmiset edes yrittäisi keskittyä siihen yhteen kirjoittamisen ohjeeseen, että "mieti tuoko kirjoituksesi mitään, mitä ei olisi jo palstalla sanottu" vai miten se sanatarkasti menikään...

Ja ihan liian tosissani tämän otan. Onneksi en sentään ole hirveästi lähtenyt haukkumaan muita nimimerkkejä. Eli ihan niin tosissani en ota, että olisin unohtanut äidin opettamat hyvät keskustelun käytöstavat. Osa on. Ja se tekee myös palstan tasosta heikomman.



Tämähän oli vain arvaus ja toistan nyt arvaukseni Hirvosesta. Suurin osa munkin analyyseista on aina aloitettu sanalla "Ehkä" tai "oletan". Hirvonen oli junnuissa äärimmäisen tehokas sentteri. Samalla tavalla kuin MG, niin tuntui siltä, että kaveri ajetaan laidassa liigaan ja IFKhon sisään, mutta sitten siirtyisi omalle paikalleen. Ja kuten MG, joka ensin teki runsaasti pisteitä laidassa, meno jatkui keskellä.

Nyt ongelmana on, että Hirvonen on ollut aika jäässä noiden MM-kisojen jälkeen. Vamma? Pääkoppa jumissa? Niin ei nähdä sitä Hirvosta, jonka oletin meidän näkevän noiden hyvin menneiden pleijareiden jälkeen.

Siltikin olen myös ollut sitä mieltä, että yksi kokenut sentteri siellä olisi pitänyt olla lisää loukkaantumisvarana.



Itse näen, että suurin mahdollisuus jollekin muutokselle (ja itsekin sitä toivon) on täydellinen rimanalitus. Ettei oikeasti ole mitään minkä taakse johto voisi mennä. Korona yms.

Tällä kaudella on täysin mahdollista, että jäädään kokonaan pleijareiden ulkopuolelle tai tiputaan sääleissä. Tällöin olisi varmaan TJn ja UJn Ja Peltosen pakkoa katsoa sinne Kiben peiliin, että ketkä noista pelaajista ei oikeasti enää kuulu pelaa IFKssa? Ja mikä siinä joukkueessa on rakenteellisesti vialla.

Ja tästähän on jo sadoittain viestejä:

Kiekollisten pakkien vähyys/laatu (Melart on toki hyvä)
Joukkueen kädettömyys.
Sarjan top-3 veskan puute (tosin Taponen voi olla sitä, mutta voi yhtä hyvin mokata)
Sarjan top-3 2.veskarin puute. Niinhän se on, että IFKssa myös se 2.veskari pitää olla sarjan top-3 kakkosveskareiden kisassa. Niin usein meillä on se ykköskassari loukkaantunut.



Niin tää fanien jatkuva väittely on aika turhauttavaa eikä edes juuri edesauta mitään.

Kyllähän tuolla seurassa on jotain myös rakenteellistakin. Vaikka paljon hyviäkin asioita tapahtuu. Kuten junnutyö vaikuttaa nyt kovemmalta.

IFKn ei vain koskaan pitäisi tyytyä keskinkertaiseen ja tämän vuoden materiaali on todellakin keskinkertainen. "Negasiipi" oli oikeassa kesällä.



Niin tai niitä voi kutsua myös oikeiksi arvauksiksi, kuten voi ajatella, että se "negasiiven" arvailu on oikein. Harvalla meistä on oikeasti osaamista tai tietotaitoa tai edes tietoa joukkueen sisältä, että miksi vaikka viime kausi meni vihkoon.

Tilinpäätös sanoo Koronan vaikuttaneen urheilulliseen menestykseen. Jos haluaa uskoa johonkin seuran viralliseen ilmoitukseen "3 miljoonaa budjetti" tai "2. korona-aaltoa" niin miksei usko sitten tähän seuran viralliseen ilmoitukseen? Cherry picking on toki varmaan kaikilla yksi keino saada oma mielipide vahvemmaksi.

Mutta siis seuran virallisen ilmoituksen mukaan varsinkin playoffeja edeltänyt korona-aalto vaikutti urheilulliseen menestykseen. Sitten voidaan väitellä siitä miten hengitysteiden infektio vaikuttaa ja oliko sitä esimerkiksi TPSn sisällä kun kohtasimme heidät? Että oliko se tilanne "kaikilla on koronaa" vai oliko niin, että IFKlla oli ja TPSllä ei?

Miksi tämä siis olisi itselleen valahtelua jos tätä haluaa analysoida ja pohtia? Koska se ei ole sinun totuutesi. Se ei tarkoita, että koska pohdin. Huom! Pohdin, että oliko sillä vaikutusta? olisi yhtäkkiä itselleen valehtelua.



Kyllähän koronan lisäksi varmaan Garteigin loukkaantuminen oli aika iso käännekohta ja minusta se, että Salmelainen paikannut Lyytistä. Se yhden hyvän kiekollisen pakin huutava pula jäi täyttämättä. Toki "Ranskan lahja Putinille" paikkasi hienosti keväällä.

Mutta tänä vuonna varsinkin tuo osasto flopattiin ilmeisesti Hongan lähdön takia. Ja toki sen takia, että uskottiin Lyytisen vielä tulevan. No tästä on väännetty.


Se oli siinä. Noin 14 vuotta omaa elämää.

Eipä mitään. Paljon hyviä ihmisiä täällä joiden kanssa varmaan kaljalla 5 Pennissä olisi saanut ihan samat väittelyt paremmin sanottua.

Mutta 7824 viestiä. Jos käytin jokaiseen viestiin ja viestin johon kommentoin lukemiseen keskimäärin 10 minuuttia. (Katselin kelloa, että tähän viestiin ja noiden aiempien viestien lukemiseen meni 40 minuuttia).

tarkoittaa se reilusti yli tuhatta tuntia käytettynä tähän palstaan. Olen aika pitkien viestien kirjoittaja ja luen yleensä melkein kaikki viestit, joten eiköhän tuo luku ole useampi tuhat tuntia.

Jos olisin käyttänyt sen ajan panemiseen niin olisin onnellinen.

Tuskin enää kohdataan, koska enköhän minäkin kerkiä jo menettämään muistini tai kuolo korjaa ennen kuin se kymmenes mestaruus tulee. Salasana menee vaihtoon sellaiseksi, jota en muista ja en tosiaan aio maksaa 3000 tonnia tästä lystistä. Joten en enää vastaa viesteihin.

Pankaa tekin enemmän. Sitten kun muisti on mennyt ja värkki ei toimi niin harmittaa vaan.

En gång, alltid IFK.

Jos vielä luet, niin ikävä että poistut kanavilta. En ole läheskään aina ollut samaa mieltä kanssasi.
Eikä mikään viesti harmita varmaan enemmän kuin joukkueemme menestymättömyys - ei sinuakaan.
Anyway ja vedonlyönnistä huolimatta, harkitse vielä!
Ellet muuta mieltäsi ja joka tapauksessa, kaikkea hyvää jatkossa. No hard feelings, paitsi ehkä housuissa.

 

[Ribarista ylös!]

Ellet muuta mieltäsi ja joka tapauksessa, kaikkea hyvää jatkossa. No hard feelings, paitsi ehkä housuissa.

Edessä vai lämpimänä takana?

 

[Bobby Halkidis]

Jos olisin käyttänyt sen ajan panemiseen niin olisin onnellinen.

Tuskin enää kohdataan, koska enköhän minäkin kerkiä jo menettämään muistini tai kuolo korjaa ennen kuin se kymmenes mestaruus tulee. Salasana menee vaihtoon sellaiseksi, jota en muista ja en tosiaan aio maksaa 3000 tonnia tästä lystistä. Joten en enää vastaa viesteihin.

Pankaa tekin enemmän. Sitten kun muisti on mennyt ja värkki ei toimi niin harmittaa vaan.

En gång, alltid IFK.

Toivottavasti pääset panemaan edes murto-osan siitä ajasta mitä olet täällä kirjoitellut. Aikamoista luksusta ja tekee vanhemmiten verenpaineelle paljon hyvää toisin kuin IFKn seuraaminen.

Kiitokset viesteistä!

 

[Helsingforce]

Vähän ikävänlaista kirjoittelua tuo kyllä on, että puhutaan jatkiksen tason olevan surkeaa ja ilmapiirin "myrkyllinen", vain koska ihmisillä on kärsivällisyys hieman lopussa tämän ammattitaidottoman seuran kanssa.

On se kumma jos ei saa ilmaista tyytymättömyyttään siitä, että joukkueen kasauksessa on ollut taas kerran täysin sokeita pisteitä joita ei ilmeisesti ole edes yritetty korjata. Näistä huomauttaminen on sitten palstan myrkyttämistä ja "surkeaa tasoa". Justiinsa.

Sitten, kun Peltonen & Salmelainen tekevät meistä dynastian ja voitetaan 6-7 mestaruutta 10 vuoden sisään niin pyörittävätkö @BOL , @Postinjakaja ja palstalle palannut Apassi kolmistaan JAn IFK-osiota, kun ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa tästä seurasta?

Eiköhän silloinkin keskusteltavaa ja parannettavaa toisaalta löytyisi esimerkiksi Gardenin ravintolapalveluista, valaistuksista, muraaleista, lippuhinnoista, oheispalveluista, muovituopeista ja etenkin seuran talouden diversifioinnista.

Musta tuntuu kuitenkin, että tietyt nimimerkit olisivat silloinkin puolustamassa jokaista seuran ratkaisua.

 

[TheSirPena]

Mitäs helvettiä täällä tapahtuu? Voimia. Kaikille. Oikeesti.

Kuulin huhun, että Pentti Matikainen olisi tekemässä paluuta HIFK:hon. Jäi hieman epäselväksi mihin rooliin. Toivottavasti valmentajaksi.

 

[BOL]

Voihan näitä itseään toistavia argumentteja triplakoronoineen, tuleviin korona-aaltoihin varautumisineen, varjobudjetteineen ja kuivine markkinoineen halutessaan kutsua puolustelun sijaan myös selittelyksi tai itselleen valehteluksi.

Kaikki toistavat täällä itseään, myös sinä. Se johtuu siitä, että kaikilla on paljon asiaa, mutta hirveästi uutta keskusteltavaa ei ole. Mulla henkilökohtaisesti ei ole mitään harhaluuloja HIFK:n suhteen. Tiedän tasan tarkkaan, miten raskasta on olla HIFK:n kannattaja ja miten työn ja tuskan takana menestyminen on. Ja vielä paremmin tiedän, miten mätä tämän seuran perustus on. Minun tapanani ei vain ole etsiä syyllisiä ja syyttää yksittäisiä ihmisiä siitä, että iso joukko ihmisiä ei onnistu. Kaikki eivät samaa ajatusmaailmaa jaa ja se on varmaan ihan ymmärrettävääkin, mutta kovin hedelmällistä ei ole esittää väitteitä, että eri tavalla ajattelevat esimerkiksi valehtelisivat itselleen, jos he nyt sattuvat ajattelemaan asioista eri tavalla tai lähestymään asioita eri lähtökohdista. Itse kuuntelen ja luen erityisen mielelläni sellaisia ajatuksia, jotka eivät ole niitä kaikkein ilmeisimpiä. Lähtökohtaisesti valtavirrasta poikkeavalla tavalla ajattelevat ovat paljon mielenkiintoisempia kuin ne, jotka ajattelevat samalla tavalla kuin kaikki muutkin. Tämä ei tietenkään koske mitään oikeasti huuhaa-tyyppejä tai henkilöitä, joilla on suuret puheet, mutta pienet teot. Tällaisiakin maailma on täynnä. Suurin osa ihmisistä on sellaisia, että näkevät vain sen, mikä on selvästi näkyvillä, eivätkä ole kiinnostuneita lainkaan siitä, mitä taustalla tapahtuu ja mitkä asiat päätöksiin ovat vaikuttaneet. Tällä en viittaa välttämättä tähän palstaan, vaan ihmisiin ihan yleisesti. Kaikkein menestyneimmät ihmiset ovat yleensä tehneet jonkun asian ihan eri tavalla kuin kaikki muut. He ovat keskimääräisesti rohkeampia kuin muut ja alussa montaa ovat ulkopuoliset kommentoineet jopa hulluksi, mutta ihmiset ovat itsepintaisesti uskoneet omaan asiaansa ja hienoja asioita on syntynyt.

Kiistaton fakta kuitenkin on se, että HIFK:ssa on ollut kolme koronatartuntakierrosta. Keväällä 2020, tammi-helmikuussa 2022 ja maaliskuussa 2022. Koronan takia pleijareista olivat pois ainakin Motin, Lyytinen ja Peltonen. Dykistä ei ole varmuutta, oliko koronan takia pois, mutta hänkin pelasi pleijareissa vain yhden pelin. Tässä ei ole mitään vaihtoehtoista totuutta. Korona ja Ukrainan sota sekä niiden seuraukset ihmisten käyttäytymiselle ja taloudelle on mainittu ihan erikseen HIFK:n tilinpäätöksessä, joten en tiedä, mitä esimerkiksi sinä tarvitsisit, jotta uskoisit, että koronaankin on edelleen varauduttu. Se, että esim. minua ei korona hetkauta enää yhtään, ei tarkoita sitä, etteikö moni muu potentiaalinen lipunostaja edelleenkin välttelisi yleisötapahtumia koronan vuoksi. Kyllä HIFK:n pitää siihen varautua ja varautumatta jääminen olisi aivan idioottimaista. Se, miten siihen on varauduttu, on varmaan eri keskustelu, koska emme tiedä lukuja tai mitään muutakaan.

Budjetin käsitys ei edelleenkään ole monelle kovin selvä. Enkä nyt viittaa lainaamaani kirjoittajaan, vaan ihan yleisesti. Kannattaa esim. tutustua HIFK:n aiempiin taloudellisiin tuloksiin ja ko. kausien pelaajabudjetteihin ja miettiä niiden tunnuslukujen valossa, ottaisiko HIFK nyt kovin suuria taloudellisia riskejä tässä taloustilanteessa? Varsinkin, kun on uusi ja kokematon toimistusjohtaha. Vertailutilikausiksi voi ottaa vaikka tilikaudet 18-19 ja 21-22.

Jos budjetoidut tulot ovat toteutuneita tuloja pienempiä, yleensä helpointa on pienentää ei-pakollisia menoja. Ja joku jossain toimiston katakombeissa voi olla sitä mieltä, että nykyinen joukkue on riittävän hyvä, laadukas ja kallis, eikä uusille vahvistuksille ole tarvetta, joten lisärahaa ei juuri nyt tipu. Katsotaan myöhemmin uudelleen. Vaihtoehtoisesti tulostavoitteita voidaan alentaa, mutta vaikea kuvitella, että se on tässä vaiheessa ensimmäinen toimenpide, mihin ryhdytään. Budjettia laadittaessa ei voida olla varmoja esimerkiksi siitä, paljonko yleisöä on joulukuuhun mennessä katsomoissa käynyt tai kuinka monta aitiota myytiin pikkujoulukaudella. Tällaisia asioita ei yksinkertaisesti tiedetä varmasti, kun budjettia laaditaan. Voidaan vain arvioida ja HIFK:lla on varmasti työkaluja mahdollisimman oikeansuuntaiseen arviointiin, mutta esim. tappioiden merkitystä ei pystytä etukäteen arvioimaan.

Silläkään ei ole merkitystä, montako katsojaa on lopulta katsomossa istunut, vaan se, paljonko ihmiset ovat suhteessa budjetoituun kantaneet seuralle rahaa. Jos lipputuloja on tullut budjetoitua vähemmän, laitetaan usein menohanat kiinni. Toisaalta, jos kassaan onkin tullut budjetoitua enemmän, tilanne on paljon parempi. Tällöin seuraavan kuukauden lipunmyyntitavoitteet ovat heti X€ plussalla ja jos jossain kuussa jäädään alle budjetoidun, tällä summalla voidaan kattaa vajetta ilman, että muihin toimenpiteisiin tarvitsee ryhtyä. Jos joka kuukausi tehdään budjetoitua parempaa tulosta, tilanne on erinomainen ja silloin voidaan ostaa vaikka lisää pelaajia tai jättää rahat kokonaan käyttämättä, jolloin ne jäävät tulokseen.

Vaikka HIFK:n kassaan olisi tähän mennessä tullut rahaa budjetoidun mukaisesti, olisi sulaa typeryyttä tuudittautua siihen, että sama meno jatkuu kauden loppuun asti, ellei peliesitykset olennaisesti parane. Ihan jo tämänkin palstan kirjoitusten perusteella irtolipun ostajat eivät halua mennä katsomaan häviävää joukkuetta kuin korkeintaan ilmaiseksi. Eikä moni edes silloin. Ja jos irtoliput eivät mene kaupaksi odotetunlaisesti, eli sen mukaan, mitä budjettiin on kirjattu, seura tulee tekemään tappiota, ellei menoja supisteta. Ja mikä olisi nopein ja helpoin tapa saada aikaan esim. 100k€:n säästöt? Olla käyttämättä niitä rahoja, jotka on mahdollisiin kesken kauden aikaisiin lisähankintoihin budjetoitu.

Toinen vaihtoehto voisi olla pelaajien "myyminen", eli tulevien palkkakulujen supistaminen. Siitä taas seuraisi HIFK:lle niin iso imagotappio, että se kävisi HIFK:lle todennäköisesti kalliimmaksi kuin pelaajasta säästyneet kulut, joten en usko tähän ryhdyttävän kovin kevyin perustein, eli ennen kuin on aivan pakko. Pitää muistaa, että kun jostain pelaajasta luovutaan, säästöt ovat yksittäisen pelaajan kohdalla kuitenkin lopulta melko marginaaliset. Toki siinä vaiheessa, kun on aivan pakko, jokainen euro on merkityksellinen. Mutta kiitos esim. aiempien voittojen jakamattomuuden, seuralla on varaa ottaa myös persnettoa, vaikka sitä kukaan ei haluakaan. Siksi en oikeasti usko, että minkäänlaisiin varsinaisiin tyhjennysmyynteihin ryhdytään, ellei ole aivan päivän selvää, että HIFK ei tule edes sääleihin pääsemään. Ja tällä hetkellä myös suora playoffs-paikka on ihan mahdollinen. Sarja on äärimmäisen tasainen ja voi olla, että aiempien vuosien sarjataulukon pisterajoilla ei tee tällä kaudella juuri mitään.

HIFK on aina ennenkin budjetoinut playoffs-tuloja ja vaikea kuvitella, että juuri tämä kausi olisi se, jolloin ne olisi jätetty kokonaan budjetoimatta. Jos näin on toimittu, se on vain hienoa, mutta ihan jo ilmoitetun pelaajabudjetin valossa en usko näin olevan. HIFK:n joukkue on joka tapauksessa lähtökohtaisesti sellainen, jolla playoffseihin menemisen pitäisi olla ihan itsestäänselvyys. Ja itse uskon edelleen, että joukkue tulee itsensä sinne raivaamaankin.

Itseäni kiinnostaisi tietää, miksi se kiekollinen sentteri on jäänyt hankkimatta. Kyllä mun mielestäni tätä aihetta voisi Salmelainen reilusti kommentoida, koska joku syy siihen on oltava. Salmelainen ei ole tyhmä ja kyllä hän sentterin merkityksen ymmärtää. Miksi ihmeessä Salmelainen ampuisi itseään uudestaan siihen samaan jalkaan, missä on jo iso Suomela-haava? Haava, joka ei näytä arpeutuvan.

Joku tässä kokonaisuudessa ei nyt vain täsmää.

 

[penalalli]

Painavaa juttua Ladylta. Itse aloitin aikoinaan 'Kadonneen sentterin metsästys'-sivun Tobben ekalla omalla
UTJ-kaudella. Muistaakseni paras löytö silloin oli 48-vuotias Tommi Santala.
Huippusentteri ei ole selvästi Salmelaisen ykköshaku tälle kaudella, minkä takia taas?