Pari päivää taukoa ja palattuani vain vahvistui mielikuva, ettei tätä kirjoittelua tänne kannata enää jatkaa.
Olen rekisteröitynyt tänne 19.11.2008 ja viestejä on tullut kirjoitettua 7823. Eli tämä nr 7824 saa jäädä viimeiseksi. Just löin vetoa kolmen tätä kirjoittelua seuraavan kaverini kanssa 1000 mieheen vetoa, etten kirjoita tänne ennen kuin IFK on voittanut vähintään kolme mestaruutta lisää eli oltaisiin kympin viirin saldossa.
Meidän tahdilla ja tämänkin kauden rungolla, jonka päälle ensi kausi joudutaan rakentamaan, saan mädäntyä ja lahota rauhassa ja istun varmaan hoivakodissa ennen kuin tarvitsee kysellä, että mikäs sen mun salasana olikaan?
Mutta tuskinpa kukaan jää kaipaamaan. On se oma kirjoittelukin aika keskinkertaista. Suurin osa mielestäni oikeasti erinomaisista kirjoittajista on jo palstan (tai ainakin tänne kirjoittelun) jättäneet. Ja sitenhän se taso laskee.
Ohessa vielä viimeiset vastaukset.
Älä hyvämies ja hyväveli (heh) tollasia lopullisia naruja mieti. Toki jutut kiertää kehää nyt vähän, mut kannattajilla on selkeästi kova kiekkotuska ja kusetetettukin olo kun miettii odotuksia, joten on se nyt parempi purkaa mieltä keskustelupalstalle kun hakata perhe, jos rankempaa huumoria täs käyttää. Pitää jatkistauon vaikka jos tarvii, ja taas kehiin uusin silmin.
Kiitos tästä. Ja näinhän se on, että kaikkien pettymys ja vaikeat kaudet on syy tähän aika negatiivissävytteiseen ja yksinkertaiseen kirjoitteluun. Se on ihan ymmärrettävää. IFK-fanin tuska on suuri. Mutta olen viime aikoina ollut onnellisempi kun en ole tänne kirjoittanut.
Sitten, kun Peltonen & Salmelainen tekevät meistä dynastian ja voitetaan 6-7 mestaruutta 10 vuoden sisään niin pyörittävätkö
@BOL ,
@Postinjakaja ja palstalle palannut Apassi kolmistaan JAn IFK-osiota, kun ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa tästä seurasta?
Sehän olisi kiva! Aina voisi hymyillä kun käy täällä. Oli sellainen kiva Kummelimainen "Meanwhile in Sweden" fiilis. Nythän lähinnä aina vituttaa kun avaa Jatkoajan.
Fanit haukkuu täällä toisiaan. Itsehän en ole pelkkä positiivari ollut enää pitkään aikaan vaan kritisoinut monia jatkoja ja Salmelaista, mutta ei anneta sen faktan häiritä hauskaa vittuilua kanssakirjoittajille.
Täytyy sanoa, että jos perusteltu kritiikki kiertää kehää, niin samaa tekee myös ne puolustuspuheenvuorot triplakoronoineen, varjobudjetteineen ja palstaltavetäytymispäätöksineen.
Niin. Väittelyyn tarvitsee kaksi. Suurin osa kritiikistä mitä olen täällä lukenut, ei ole kuitenkaan perusteltua. Aika vähissä on asialliset analyysit tai se kovinkaan hyvin perusteltu kritiikki.
Itse näen sen ongelman suurin piirtein näin:
Kirjoittaja X kirjoittaa mielipiteensä nr 15 pakeista / viime kauden menestymättömyydestä. Ehkä perustelee.
Kirjoittaja Y vastaa siihen jollain vasta-argumentilla. Ehkä perustelee mielestään paremmin.
Menee joitakin päiviä/viikko.
Kirjoittaja X kirjoittaa aika samanlaisen mielipiteen nr 16 pakeista / viime kauden menestymättömyydestä. Ehkä perustelee. Kirjoitus vaikuttaa siltä, ettei se ole edes kiinnostunut huomioimaan kirjoittajan Yn aiempaa vasta-argumenttia mielipiteeseen nr 15 ja nr 15 ja nr 16 ovat käytännössä identtisiä.
Joten Kirjoittaja Y vastaa siihen samalla vasta-argumentilla, kun aiemmin ei huomioitu vasta-argumenttia. Ehkä perustelee mielestään nyt vielä paremmin.
Repeat.
Repeat.
Mutta niinhän se menee, että oma mielipide tuntuu perustellulta ja toisten "vaihtoehtoiselta todellisuudelta" tai "itselleen valehtemiselta", joten se on helppo ignoorata.
Näinhän tuo tuntuu menevän jenkkien politiikassakin ja sama polarisoituminen tapahtuu nyt muuallakin maailmassa. Emme osaa kuunnella toista. Harmillisesti. Molemmin puolin.
Mä en koe nähneeni täällä puolustuspuheenvuoroja.
Tuntuu että jos joku objektiivisemmin tilannetta analysoi niin se helposti lasketaan puolustuspuheiksi. Käsittääksemi kukaan ei ole tyytyväinen nykytilanteeseen ja kaikki sitä mieltä että virheitä on tehty mutta eikai syiden analysointi virheisiiin tai menestymättömyyteen ole puolustelua.
Tuntuu että täällä eniten suosiota saa kritisointi vailla objektiivisuutta. Vaikkakin myös todella objektiivista kritisointia välillä tuleekin vastaan.
Monesti kuitenkin tuntuu että kritiikki jopa kääntyy puolustuspuheiksi osan mielestä.
Mutta joo, yhtä raskas palsta kuin seurakin.
Samaa mieltä. Mäkin olen itseasiassa ollut aika kriittinen viime aikoina, mutta niin vain edelleen positiivariksi leimataan.
EHKÄ vain menee niin, että eihän kukaan oikeasti enää lue ajatuksella sen "toisen puolen" argumenttia vaan isketään vaan se oma mielipide uudestaan pöytään. Siten se toinen tuntuu vain puolustuspuheenvuorolta jos oma on kritiikkiä.
Täällä tarjotaan mitä ihmeellisempiä omia spekulointeja ja mielikuvituksen tuotoksia siitä miten asiat ovat jossain rinnakkaistodellisuudessa voineet mennä. Sitten kun näitä alkaa ampumaan alas, vedetään herneet nenään ja uhataan hiekkalaatikosta poistumisella. Ihan vaan vinkiksi
@Postinjakaja ei täällä ole kenenkään pakko olla, jos se tuntuu pahalta. Oloasi voisi helpottaa jo se, että hyväksyt vallitsevat olosuhteet etkä yritä muuttaa sellaista mitä et pysty.
Ei olekaan. Ja pahalta on tuntunut olla täällä jo pitkän aikaa. Elämästä tulee varmasti parempaa ilman Jatkista.
Sun mielestä jotkut on mielikuvituksen tuotoksia, mutta sulla -kuten ei monilla muullakaan- ole varmuutta siitä, etteikö ne voisi olla myös totta. Me kaikki oikeasti arvailemme ja perustamme sen omaan mielipiteeseen. Aika harvoin mihinkään faktoihin.
Tuntuu että kun menee huonosti niin ei ole tilaa pohtia mistä se johtuu, muusta kuin että harjoittelija on paska jne.. millekään onnistumiselle ei silloin ole tilaa vaan ajatus on että toisin ajattelevia pitää painaa alemmas nostaakseen omia argumentteja.
Jep. Aika vähissä on perusteltu ja analyyttinen pohdinta siitä "Miksi ne virheet on tehty tai miten tähän on päädytty ja mikä oikeasti on virhe ja mikä ei"
Täällähän nimen omaan jokainen saa pohtia syitä ja seurauksia. Eihän se nyt ole mitään toisten nimimerkkien alemmas painamista mikäli on eri mieltä asioista.
Kyseinen nimimerkki on jauhanut kesästä asti Jatkoajan paskuutta ja heikkoa tasoa. Eihän tänne ketään pakoteta, jos tää on niin paska paikka. En minäkään mene istumaan kesällä nokkospuskaan, kun tiedän sen alkavan vituttamaan hyvinkin nopeasti. En tiedä, mutta joskus tuntuu, että jotkut kirjoittajat ottavat tämän palstan liiankin vakavasti ja tämän olevan liiankin suuri osa elämää. Toki sitä ilmenee tuolla varsinaisen somen puolella varmaan enemmänkin, mutta mikäli tääällä olo sitten vaan ahdistaa ja vituttaa, kannattaa varmasti harkita ihan itsensä vuoksi muita vapaa-ajan viettotapoja. Onhan ulkona nyt tietenkin harmaata ja pimeää, mutta ihan virkistävää siellä äskenkin oli käydä kävelyllä.
Kyllä. Tää on ollut viimeiset 6kk aika heikkotasoista ja siksi siitä paasannut, kun toivoin, että paranisi, että ihmiset edes yrittäisi keskittyä siihen yhteen kirjoittamisen ohjeeseen, että "mieti tuoko kirjoituksesi mitään, mitä ei olisi jo palstalla sanottu" vai miten se sanatarkasti menikään...
Ja ihan liian tosissani tämän otan. Onneksi en sentään ole hirveästi lähtenyt haukkumaan muita nimimerkkejä. Eli ihan niin tosissani en ota, että olisin unohtanut äidin opettamat hyvät keskustelun käytöstavat. Osa on. Ja se tekee myös palstan tasosta heikomman.
En todellakaan tiedä miksi tai miten tähän nykytilanteeseen on päädytty, mutta tuo ylläoleva vaikuttaisi kyllä oudolta.
Vaikea kuvitella että Hirvosta olisi alunperin ajateltu laitaan ja sitten yhtäkkiä päädyttykin siihen, että kappas, hänhän tuleekin dominoimaan sarjaa. Eihän tuossa olisi mitään järkeä. Eiköhän syy ole yksinkertaisesti se, ettei löydetty ketään sen yhden munapään tilalle ja päätettiin sitten mennä helvetillisellä riskillä. Ei siellä kukaan ole voinut ajatella että Hirvonen dominoisi sarjaa, ennemmin ajateltiin että voihan tuo jotenkuten pärjätä. Eli mentiin yli sieltä mistä aita oli matalin.
Tämähän oli vain arvaus ja toistan nyt arvaukseni Hirvosesta. Suurin osa munkin analyyseista on aina aloitettu sanalla "Ehkä" tai "oletan". Hirvonen oli junnuissa äärimmäisen tehokas sentteri. Samalla tavalla kuin MG, niin tuntui siltä, että kaveri ajetaan laidassa liigaan ja IFKhon sisään, mutta sitten siirtyisi omalle paikalleen. Ja kuten MG, joka ensin teki runsaasti pisteitä laidassa, meno jatkui keskellä.
Nyt ongelmana on, että Hirvonen on ollut aika jäässä noiden MM-kisojen jälkeen. Vamma? Pääkoppa jumissa? Niin ei nähdä sitä Hirvosta, jonka oletin meidän näkevän noiden hyvin menneiden pleijareiden jälkeen.
Siltikin olen myös ollut sitä mieltä, että yksi kokenut sentteri siellä olisi pitänyt olla lisää loukkaantumisvarana.
Itsehän olen hyvinkin tyhmä ihmisen kuvatus, mutta olen pannut merkille seuraavaa:
Varmin merkki kriisin muuttumisesta eskaloituneeksi kriisiksi on se, kun sinänsä saman asian puolesta kamppailevat ihmiset alkavat löytää verukkeita kääntyä toisiaan vastaan.
Tämä on hyvä tilanne juurisyiden ja ”juurisyyllisten” kannalta, koska keskinäinen nahina vie energian, jolla voisi muuten nousta barrikaadeille ja vaatia muutosta seuran toimintaan.
Miettikääpä, jos kaikki se energia ja ketutus, jota täällä voi kohdistaa toisiin kirjoittajiin kohdistuisikin sitä tahoa kohtaan, jolle me kaikki jatkuvasti ja vapaaehtoisesti kärrätään rahaa?
Enkä siis väitä, että homma olisi täällä mitenkään lähtenyt lapasesta, mutta ehkä jotain varoitusvaloja on nähtävissä.
Itse näen, että suurin mahdollisuus jollekin muutokselle (ja itsekin sitä toivon) on täydellinen rimanalitus. Ettei oikeasti ole mitään minkä taakse johto voisi mennä. Korona yms.
Tällä kaudella on täysin mahdollista, että jäädään kokonaan pleijareiden ulkopuolelle tai tiputaan sääleissä. Tällöin olisi varmaan TJn ja UJn Ja Peltosen pakkoa katsoa sinne Kiben peiliin, että ketkä noista pelaajista ei oikeasti enää kuulu pelaa IFKssa? Ja mikä siinä joukkueessa on rakenteellisesti vialla.
Ja tästähän on jo sadoittain viestejä:
Kiekollisten pakkien vähyys/laatu (Melart on toki hyvä)
Joukkueen kädettömyys.
Sarjan top-3 veskan puute (tosin Taponen voi olla sitä, mutta voi yhtä hyvin mokata)
Sarjan top-3 2.veskarin puute. Niinhän se on, että IFKssa myös se 2.veskari pitää olla sarjan top-3 kakkosveskareiden kisassa. Niin usein meillä on se ykköskassari loukkaantunut.
Tämä. Yritän nyt rakentavasti, mutta rehellisesti.
Jos tärkeimmäksi saavutukseksi nousee se, että kumpi kannattajista on oikeassa miten milloinkin tilanteeseen sovellettavin argumentein, on lopputulos edelleen se että seura pyörii siinä välissä kimpoilevana tennispallona.
Kokonaiskuvassa minun mielestäni IFK:ssa on tehty asioita oikein hyvinkin, ja tietynlainen vakaus seurassa on kymmenisen vuotta nyt vallinnut, vaikka peliesityksissä on ollut toivomisen varaa. Tuo vakaus on nimenomaan se perusta mille hyvä luodaan. Silti samaan aikaan turhauttaa, että samat virheet toistuvat kerta toisensa jälkeen ja niiltä halutaan sulkea silmät ja ymmärtää loputtomiin. Mikä ajaa seuraa ottamaan sen seuraavan stepin, jos mukavoituneena ok-suorittaminenkin täyttää katsomot? Voidaan puhua strategioista ja visioista, mutta onko siellä sitä todellista tahtotilaa ollenkaan? Vai luullaanko että on, mutta ei tiedosteta mitä se vaatii?
IFK:ssa olisi kaikki ainekset niin paljon parempaan, mutta keskinkertaisuus leimaa vähän kaikkea, ja vaatimustaso on ollut olematon. IFK:n ei kuulu olla Kärppien ja Tapparan haastaja, vaan ihan vähintään tasapäinen kilpailija. Mielestäni kaikki ainekset on pedattu siihen, että IFK olisi tämän maan ykkösseura.
Miksi sitä ei haluta, vaan tyydytään keskinkertaiseen? Tällä hetkellä minua rehellisesti hirvittää, että mihin tämä organisaatio on menossa. Niin jäällä, penkin takana, kuin toimistollakin.
Niin tää fanien jatkuva väittely on aika turhauttavaa eikä edes juuri edesauta mitään.
Kyllähän tuolla seurassa on jotain myös rakenteellistakin. Vaikka paljon hyviäkin asioita tapahtuu. Kuten junnutyö vaikuttaa nyt kovemmalta.
IFKn ei vain koskaan pitäisi tyytyä keskinkertaiseen ja tämän vuoden materiaali on todellakin keskinkertainen. "Negasiipi" oli oikeassa kesällä.
Voihan näitä itseään toistavia argumentteja triplakoronoineen, tuleviin korona-aaltoihin varautumisineen, varjobudjetteineen ja kuivine markkinoineen halutessaan kutsua puolustelun sijaan myös selittelyksi tai itselleen valehteluksi.
Jos kannattajat ja sidosryhmät nielevät tämän paskan mitä meille on IFK:n muodossa tarjottu, tai ostavat ne kaikenmaailman helppoheikki-selittelyt miksi tilanne on mikä on, niin ainakin siitä voidaan mennä varmuuteen, ettei mikään tule muuttumaan ja tätä samaa saatanan Via Dolorosaa saadaan todistaa myös tulevina kausina.
Niin tai niitä voi kutsua myös oikeiksi arvauksiksi, kuten voi ajatella, että se "negasiiven" arvailu on oikein. Harvalla meistä on oikeasti osaamista tai tietotaitoa tai edes tietoa joukkueen sisältä, että miksi vaikka viime kausi meni vihkoon.
Tilinpäätös sanoo Koronan vaikuttaneen urheilulliseen menestykseen. Jos haluaa uskoa johonkin seuran viralliseen ilmoitukseen "3 miljoonaa budjetti" tai "2. korona-aaltoa" niin miksei usko sitten tähän seuran viralliseen ilmoitukseen? Cherry picking on toki varmaan kaikilla yksi keino saada oma mielipide vahvemmaksi.
Mutta siis seuran virallisen ilmoituksen mukaan varsinkin playoffeja edeltänyt korona-aalto vaikutti urheilulliseen menestykseen. Sitten voidaan väitellä siitä miten hengitysteiden infektio vaikuttaa ja oliko sitä esimerkiksi TPSn sisällä kun kohtasimme heidät? Että oliko se tilanne "kaikilla on koronaa" vai oliko niin, että IFKlla oli ja TPSllä ei?
Miksi tämä siis olisi itselleen valahtelua jos tätä haluaa analysoida ja pohtia? Koska se ei ole sinun totuutesi. Se ei tarkoita, että koska pohdin. Huom! Pohdin, että oliko sillä vaikutusta? olisi yhtäkkiä itselleen valehtelua.
En halua vääntää tuosta koronasta enempää, mutta nyt kun itse tällä hetkellä sairastan 11 päivää koronaa, niin en voi olla ajattelematta, miten esim. urheilijan keuhkoihin on aiemmat variantit vaikuttaneet, jotka ovat lähinnä juuri sairastuttaneet keuhkoja, toisin kuin nämä uudemmat variantit. Harva joukkue sairasti koronaa yhtä laajasti kuin IFK pudotuspelien kynnyksellä ja jos ajatellaan että influessasta toipuminen voi viedä useita viikkoja ja sanotaan että koronasta toipuminen vie vielä pidempään, niin onhan sen täytynyt (minun näkökulmastani) vaikuttaa IFK:n pelaajien suorituskykyyn kentällä. Toki aina voi miettiä olisiko siltä pitänyt suojautua paremmin jne. mutta itse näen, että on ollut myös IFK:n ulkopuolisia uhkia ja ongelmia, ei pelkästään sisäisiä.
Kyllähän koronan lisäksi varmaan Garteigin loukkaantuminen oli aika iso käännekohta ja minusta se, että Salmelainen paikannut Lyytistä. Se yhden hyvän kiekollisen pakin huutava pula jäi täyttämättä. Toki "Ranskan lahja Putinille" paikkasi hienosti keväällä.
Mutta tänä vuonna varsinkin tuo osasto flopattiin ilmeisesti Hongan lähdön takia. Ja toki sen takia, että uskottiin Lyytisen vielä tulevan. No tästä on väännetty.
Se oli siinä. Noin 14 vuotta omaa elämää.
Eipä mitään. Paljon hyviä ihmisiä täällä joiden kanssa varmaan kaljalla 5 Pennissä olisi saanut ihan samat väittelyt paremmin sanottua.
Mutta 7824 viestiä. Jos käytin jokaiseen viestiin ja viestin johon kommentoin lukemiseen keskimäärin 10 minuuttia. (Katselin kelloa, että tähän viestiin ja noiden aiempien viestien lukemiseen meni 40 minuuttia).
tarkoittaa se reilusti yli tuhatta tuntia käytettynä tähän palstaan. Olen aika pitkien viestien kirjoittaja ja luen yleensä melkein kaikki viestit, joten eiköhän tuo luku ole useampi tuhat tuntia.
Jos olisin käyttänyt sen ajan panemiseen niin olisin onnellinen.
Tuskin enää kohdataan, koska enköhän minäkin kerkiä jo menettämään muistini tai kuolo korjaa ennen kuin se kymmenes mestaruus tulee. Salasana menee vaihtoon sellaiseksi, jota en muista ja en tosiaan aio maksaa 3000 tonnia tästä lystistä. Joten en enää vastaa viesteihin.
Pankaa tekin enemmän. Sitten kun muisti on mennyt ja värkki ei toimi niin harmittaa vaan.
En gång, alltid IFK.