HIFK:n huhut, mutut & htt-spekuloinnit

  • 7 556 413
  • 32 254

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Teki kuitenkin täällä viimeksi tehot 19+20, eli jos halvalla saisi, niin voisin kyllä hyvinkin sen Aaltosen tänne kelpuuttaa. Mutta ei toki kannata millään parinsadan tonnin kuukausiliksalla tänne haalia, mutta jos edullisesti, niin mikä ettei.
Juhiksen edellisen visiitin aikaan myös Daniel Grillfors ja Corey Elkins olivat iskussa. Olisivatkohan saatavillav
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Voisi kyllä tehdä tuhoa tuollainen Aaltonen-Malinen-Pihlström neloskenttä


Kyllä varmasti tekisi pelkästään jo Aaltonen yksin enemmän niitä maaleja, kun mitä ketju Åsten-Seppälä-Hartikainen pisteitä yhteensä kauden aikana. Noista konkareista varmasti Aaltonen tekisi jo sen vähintään 10-15 maalia, Pihlström saman verran ja Malinen myös joku vajaa 10 maalia+siihen päälle kaikkien syöttöpisteet kauden aikana, niin tämä olisi erittäin tehokas neloskenttä, vielä kun jokaisen näistä konkareista voisi heittää koska tahansa siihen kakkos- tai kolmosketjuun.
 

KOLT

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Noista konkareista varmasti Aaltonen tekisi jo sen vähintään 10-15 maalia, Pihlström saman verran
Pihlström ja 10-15 maalia? Trollaatko?

Viimeisen 10 kauden ajalta Antti Pihlströmiltä löytyy kaksi(2) kautta, kun on ylittänyt 10 maalia. Kaudella 21-22 HPKssa 13 maalia ja sitä ennen kaudella 14-15 kohelossa 16 maalia.

Tässä kun tulee lueskeltua melko paljon muidenkin kuin oman jengin osioita, niin HIFKn kohdalla on ihan muutaman kerran saanut hieraista silmiään ja ihmetellä. Nykyiseen jengiin ilmeisesti osa ihan vakavissaan miettii jotain Pihlströmiä, Malista, ynnämuita.

Jarkko Malinenkin onnistui kuusi(6) maalia tekemään JYPissä viime kaudella, kun kaiken helvetin katastrofin keskellä pistettiin pelaamaan vähän siellä sun täällä. Taisi pelata jokaisessa ketjussa kauden aikana ja ylivoimat siihen päälle. Erittäin rajallisessa roolissa nelosen sentterinä olisi pystynyt tuon viime kaudeksi hyväksymään, mutta se siitä.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Pihlström ja 10-15 maalia? Trollaatko?

Viimeisen 10 kauden ajalta Antti Pihlströmiltä löytyy kaksi(2) kautta, kun on ylittänyt 10 maalia. Kaudella 21-22 HPKssa 13 maalia ja sitä ennen kaudella 14-15 kohelossa 16 maalia.

Tässä kun tulee lueskeltua melko paljon muidenkin kuin oman jengin osioita, niin HIFKn kohdalla on ihan muutaman kerran saanut hieraista silmiään ja ihmetellä. Nykyiseen jengiin ilmeisesti osa ihan vakavissaan miettii jotain Pihlströmiä, Malista, ynnämuita.

Jarkko Malinenkin onnistui kuusi(6) maalia tekemään JYPissä viime kaudella, kun kaiken helvetin katastrofin keskellä pistettiin pelaamaan vähän siellä sun täällä. Taisi pelata jokaisessa ketjussa kauden aikana ja ylivoimat siihen päälle. Erittäin rajallisessa roolissa nelosen sentterinä olisi pystynyt tuon viime kaudeksi hyväksymään, mutta se siitä.


No kyllä se kymmenen maalin ylitys voisi olla Pihlströmillä ihan realistinen, jos sitä peliaikaa tulisi myös muissa kentissä, kun siinä nelosketjussa ja varsinkin silloin, jos hän saisi pelata ajoittain hyvien ketjukavereiden, kuten vaikka Lehterän, Pakarisen ja Vesalaisen vierellä.

Saman sanoisin myös Malisen kohdalla, sillä se on kuitenkin melko ratkaisevaa, että onko siinä ketjukavereina Lehterä vaiko Åsten, sekä tietenkin myös se, että pelaako pelkkää alivoimaa vai pääseekö joskus pelaamaan myös sitä ylivoimaa ja ainakin nyt niillä tasakentällisillä.
 

Hokipedia

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK, LA Kings, Underdog
Tässä kun tulee lueskeltua melko paljon muidenkin kuin oman jengin osioita, niin HIFKn kohdalla on ihan muutaman kerran saanut hieraista silmiään ja ihmetellä. Nykyiseen jengiin ilmeisesti osa ihan vakavissaan miettii jotain Pihlströmiä, Malista, ynnämuita.
Suosittelen huomioimaan, että nämä haaveilut Malisesta, Kaarlehdosta, Antosesta ja muista ovat tasan yhden kirjoittajan tuottamaa tavaraa.
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
No kyllä se kymmenen maalin ylitys voisi olla Pihlströmillä ihan realistinen, jos sitä peliaikaa tulisi myös muissa kentissä, kun siinä nelosketjussa ja varsinkin silloin, jos hän saisi pelata ajoittain hyvien ketjukavereiden, kuten vaikka Lehterän, Pakarisen ja Vesalaisen vierellä.

Saman sanoisin myös Malisen kohdalla, sillä se on kuitenkin melko ratkaisevaa, että onko siinä ketjukavereina Lehterä vaiko Åsten, sekä tietenkin myös se, että pelaako pelkkää alivoimaa vai pääseekö joskus pelaamaan myös sitä ylivoimaa ja ainakin nyt niillä tasakentällisillä.
Mäkin väitän, että Åsten saisi tehtyä oman yhden kauden maaliennätyksensä, jos vain saisi pelata Lehterän laidalla koko kauden. Toisaalta joku muu pelaaja heittäisi tuolla paikalla sen 20+ maalia kauteen, niin miten järkevää olisi Åstenin peluutus ykkösketjussa? Malinen on täysin menneen talven lumia. Pihlström oli viime kaudella nelosketjuun hyvä lisäys. Noin 5-8 maalia voisi häneltä odottaa nelosketjussa. Ylempiin ketjuihin ei kuitenkaan pitäisi olla mitään asiaa kuin vain silloin, kun loukkaantumissuma on pahimmillaan.
 

KOLT

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No kyllä se kymmenen maalin ylitys voisi olla Pihlströmillä ihan realistinen, jos sitä peliaikaa tulisi myös muissa kentissä, kun siinä nelosketjussa ja varsinkin silloin, jos hän saisi pelata ajoittain hyvien ketjukavereiden, kuten vaikka Lehterän, Pakarisen ja Vesalaisen vierellä.

Saman sanoisin myös Malisen kohdalla, sillä se on kuitenkin melko ratkaisevaa, että onko siinä ketjukavereina Lehterä vaiko Åsten, sekä tietenkin myös se, että pelaako pelkkää alivoimaa vai pääseekö joskus pelaamaan myös sitä ylivoimaa ja ainakin nyt niillä tasakentällisillä.
Pihlströmin en nää nykyisellään millään olevan riittävän hyvä pelaaja mihinkään 1.-2. ketjuun. Ihan ok nelosen laidalla / rotaatiossa ehkä vielä, kunhan palkkapussi on pieni. Sille osastolle en varsinaisesti nää teillä tarvetta tässä kohtaa.

Malisesta, pelasi viime kaudella arviolta ainakin n. 10 peliä laidoillaan Jerry Turkulainen ja Juuso Puustinen. Eiköhän siinä nähty miehen nykytasoa ihan riittämiin.
 

KOLT

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Suosittelen huomioimaan, että nämä haaveilut Malisesta, Kaarlehdosta, Antosesta ja muista ovat tasan yhden kirjoittajan tuottamaa tavaraa.
Joo taitaa lopulta tosiaan rajoittua yhteen käyttäjään nuo haaveilut. Muistelin, että olen jo useampana päivänä törmännyt näihin ja että siellä olisi joitain viestejä joukossa, jotka tuota peesaavat.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Joo taitaa lopulta tosiaan rajoittua yhteen käyttäjään nuo haaveilut. Muistelin, että olen jo useampana päivänä törmännyt näihin ja että siellä olisi joitain viestejä joukossa, jotka tuota peesaavat.
Tämä. Jollekin tuntuu kelpaavan kaikenmaailman eläkeikäiset tusinajätkät kunhan vain kokemusta löytyy. Ei voi kuin ihmetellä, sillä joukkueen ikärakenne on jo entuudestaan täysin vinoutunut. Tästä kun vielä Kaskimäki lähtee, niin voi morjens.

Pappojen hankinnalla ei pelkästään toisteta jo viime kaudella tehtyjä virheitä, vaan aiheutetaan negatiivista jatkumoa myös pidemmälle kuin yhden kauden kattavalle otannalle.

Nyt jos koskaan pitäisi olla kaikki katseet tulevaisuudessa. Sitä ei millään juhisaaltosilla, anttipihlströmeillä tai jarkkomalisilla rakenneta.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Teki kuitenkin täällä viimeksi tehot 19+20, eli jos halvalla saisi, niin voisin kyllä hyvinkin sen Aaltosen tänne kelpuuttaa. Mutta ei toki kannata millään parinsadan tonnin kuukausiliksalla tänne haalia, mutta jos edullisesti, niin mikä ettei.
Se on ihan sama jo tässä kohtaa, että mikä se lopullinen keski-ikä joukkueessa on. Jos tänne saadaan edes joku maalintekoon kykenevä pelaaja -siis iästään huolimatta- niin tässä kohtaa voi jo ottaa lyhyellä yhden kauden sopparilla sisään, kun kuitenkaan ei olla ihan vakavissaan liikkeellä minkään suhteen.

Eli jos vaan hinta on kohdillaan, ja jostakin kiroilupurkista löytyisi summa tuolle hinnalle, niin sopparia vaan kouraan. Ei se kokemus ainakaan haittaa tässä ensi kauden joukkueessa.
Koko touhu on muutenkin jo sen verran vitsiosastolla tällä hetkellä tässä seurassa, joten ei tässä hirveästi menetetä, ellei joku vatipää siellä tarjoa taas sellaista "mottipäistä".
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Se on ihan sama jo tässä kohtaa, että mikä se lopullinen keski-ikä joukkueessa on. Jos tänne saadaan edes joku maalintekoon kykenevä pelaaja -siis iästään huolimatta- niin tässä kohtaa voi jo ottaa lyhyellä yhden kauden sopparilla sisään, kun kuitenkaan ei olla ihan vakavissaan liikkeellä minkään suhteen.

Eli jos vaan hinta on kohdillaan, ja jostakin kiroilupurkista löytyisi summa tuolle hinnalle, niin sopparia vaan kouraan. Ei se kokemus ainakaan haittaa tässä ensi kauden joukkueessa.
Koko touhu on muutenkin jo sen verran vitsiosastolla tällä hetkellä tässä seurassa, joten ei tässä hirveästi menetetä, ellei joku vatipää siellä tarjoa taas sellaista "mottipäistä".


Joo sitähän mä olen itsekin tässä just sanonut, että eipä näitä Aaltosia, Pihlströmejä ja Malisia kannattaisikaan palkata tänne millään mottipäisillä summilla, vaan ihan tällaisilla maltillisilla ja halvoilla soppareilla, jotka voisivat sitten ehkä olla ihan hyviä siltä hinta/laatu-suhteeltaan.

Ensi kaudella tai joskus tulevaisuudessa voisi palkata tänne sitten jotain Heleniusta, Teemu Turusta, D'Astousia ym. kovia nimiä isommillakin sopimuksilla, jos vielä joskus saataisiin tänne joku kovempi nimi päävalmentajaksi ja enemmän osaamista sinne seurajohdon puolelle.

Varsinkin toi veskariosasto on jo nyt niin epävarmalla pohjalla, että ei se Kaarlehto sitä mihinkään ainakaan huonontaisi.
 

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joo sitähän mä olen itsekin tässä just sanonut, että eipä näitä Aaltosia, Pihlströmejä ja Malisia kannattaisikaan palkata tänne millään mottipäisillä summilla, vaan ihan tällaisilla maltillisilla ja halvoilla soppareilla, jotka voisivat sitten ehkä olla ihan hyviä siltä hinta/laatu-suhteeltaan.

Ensi kaudella tai joskus tulevaisuudessa voisi palkata tänne sitten jotain Heleniusta, Teemu Turusta, D'Astousia ym. kovia nimiä isommillakin sopimuksilla, jos vielä joskus saataisiin tänne joku kovempi nimi päävalmentajaksi ja enemmän osaamista sinne seurajohdon puolelle.

Varsinkin toi veskariosasto on jo nyt niin epävarmalla pohjalla, että ei se Kaarlehto sitä mihinkään ainakaan huonontaisi.
Juuri näin. Ensi kaudella en suin surminkaan haluaisi nähdä Åstenia pyristelemässä nelosessa tuomatta siihen juurikaan yhtään mitään, kun verrataan vaikkapa siihen, että tilalla luistelisi joku Pihlström, joka oikeasti tekisi nelosesta jo hitokseen kovemman kentän kuin mitä tällä hetkellä lienee lupa odottaa. Se ei enää olisi vain joku saatanallinen jarrukenttä, vaan sitlä voisi odottaa jopa tulostakin.
Jos tänne siis olisi nyt saatavissa Pihlström ja Filppula, ja jopa se Aaltonen, niin nimet soppariin vaan, jos tulevat kohtuu hinnalla. Vituttaisi katsella keväällä kun se filppula lähettää IFK:n mestikseen narreisssa pelatessaan.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Juuri näin. Ensi kaudella en suin surminkaan haluaisi nähdä Åstenia pyristelemässä nelosessa tuomatta siihen juurikaan yhtään mitään, kun verrataan vaikkapa siihen, että tilalla luistelisi joku Pihlström, joka oikeasti tekisi nelosesta jo hitokseen kovemman kentän kuin mitä tällä hetkellä lienee lupa odottaa. Se ei enää olisi vain joku saatanallinen jarrukenttä, vaan sitlä voisi odottaa jopa tulostakin.
Jos tänne siis olisi nyt saatavissa Pihlström ja Filppula, ja jopa se Aaltonen, niin nimet soppariin vaan, jos tulevat kohtuu hinnalla. Vituttaisi katsella keväällä kun se filppula lähettää IFK:n mestikseen narreisssa pelatessaan.


Aivan näin. Aika monet näissä keskusteluissa ovat vaan teilanneet mut aivan täysin, kun oon tosissani ehdottanut meidän hankintalistalle just näiden mainittujen konkareiden nimiä. Eräskin tossa aikaisemmin muka sanoi, että se Jesse Seppälä olisi parempi nelosketjun mies, kun mitä se "yli-ikäinen" Pihlström siinä olisi. En ole itsekään moneen vuoteen oikein syttynyt tosta Åstenista, koska ne hänen "taitonsa" tässä joukkueessa on mielestäni jo varsin hyvin nähty ja eikä tämän kaltaisia Åstenin tyylisiä kiintiöpaikkoja kuuluisi enää olla tämän päivän SM-liigassa ja ammattiurheilussa.

Kuten aikaisemminkin oon sanonut sitä, että se Pihlström toi viime kaudella tonne nelosketjuun ihan uutta virtaa ja taitoa ja näin ollen se taitavien konkaripelaajien johtama nelosketju olisi tulevalla kaudella ihan sata kertaa parempi, kun mitä se olisi jonkun Åstenin, Seppälän ja Hartikaisen turvin.

Tollainen nelosketju osaisi oikeasti jo myös pelata, jos siellä olisi mukana jotain Pihlströmin, Aaltosta ja muita vastaavia konkaripelaajia, jotka kuitenkin ovat olleet parhaimmillaan ihan SM-liigan ehdotonta huippua ja maajoukkuetason miehiä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Juuri näin. Ensi kaudella en suin surminkaan haluaisi nähdä Åstenia pyristelemässä nelosessa tuomatta siihen juurikaan yhtään mitään, kun verrataan vaikkapa siihen, että tilalla luistelisi joku Pihlström, joka oikeasti tekisi nelosesta jo hitokseen kovemman kentän kuin mitä tällä hetkellä lienee lupa odottaa.
Tästä olen samaa mieltä, että neloskentän rakentaminen Jasujen ja Åstenien ympärille ei ole nykypäivää. Pelkästään tasaisemman peluuttamisen näkövinkkelistä nelosketjun tulisi kyetä toteuttamaan joukkueen pelisapluunaa siinä missä muutkin ketjut. Se, että nelosketju koostuu pelaajista, joiden maksimi nyt ja tulevaisuudessa on nolla-nollan pelaaminen nelosketjussa, aiheuttaa jo itsessään rakenteellisen ongelman kun ylempien ketjujen loukkaantumistilanteissakaan he eivät pysty paikkaamaan ylemmissä ketjuissa vaan tekevät jatkossakin sitä mihin rahkeet riittävät, eli pelaavat nolla-nollaa nelosketjussa.

Silti näkisin, että pelkästään jatkumon nimissä 3.-4. ketjuihin tulisi hakea vähitellen eläköityvien Pihlströmien sijaan enemmän Mäkiahon tyylisiä hakuja. Pelaajia, jotka kehittyvät, ja jotka mahdollistavat sisäisen kasvun myös tuleville kausille. Jääskä kasvoi vähitellen pienemmästä roolista tulosyksikön (ja jopa maajoukkuetason) pelaajaksi, mutta kovin vähän tällaisia tarinoita meiltä isossa kuvassa löytyy.

Varsinkin kun ensi kausi tulee olemaan joka tapauksessa välikausi, niin miksei rakentaa hieman kauaskatseisemmin? Tämä on yksi niistä ominaisuuksista, joka IFK:lta on puuttunut ja joka erottaa sen menestyvistä organisaatioista. Sisäiseen kasvuun satsaaminen on kuin laittaisi rahaa pankkiin ja ennen kaikkea se aivan oleellinen osa sen perustan rakentamista, joka mahdollistaa menestyksen tulevaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tästä olen samaa mieltä, että neloskentän rakentaminen Jasujen ja Åstenien ympärille ei ole nykypäivää. Pelkästään tasaisemman peluuttamisen näkövinkkelistä nelosketjun tulisi kyetä toteuttamaan joukkueen pelisapluunaa siinä missä muutkin ketjut. Se, että nelosketju koostuu pelaajista, joiden maksimi nyt ja tulevaisuudessa on nolla-nollan pelaaminen nelosketjussa, aiheuttaa jo itsessään rakenteellisen ongelman kun ylempien ketjujen loukkaantumistilanteissakaan he eivät pysty paikkaamaan ylemmissä ketjuissa vaan tekevät jatkossakin sitä mihin rahkeet riittävät, eli pelaavat nolla-nollaa nelosketjussa.

Silti näkisin, että pelkästään jatkumon nimissä 3.-4. ketjuihin tulisi hakea vähitellen eläköityvien Pihlströmien sijaan enemmän Mäkiahon tyylisiä hakuja. Pelaajia, jotka kehittyvät, ja jotka mahdollistavat sisäisen kasvun myös tuleville kausille. Jääskä kasvoi vähitellen pienemmästä roolista tulosyksikön (ja jopa maajoukkuetason) pelaajaksi, mutta kovin vähän tällaisia tarinoita meiltä isossa kuvassa löytyy.

Varsinkin kun ensi kausi tulee olemaan joka tapauksessa välikausi, niin miksei rakentaa hieman kauaskatseisemmin? Tämä on yksi niistä ominaisuuksista, joka IFK:lta on puuttunut ja joka erottaa sen menestyvistä organisaatioista.
Kyllä, mutta ei enää alkavalle kaudelle. Jotenkin vaan saadaan tämä villen diili kunnialla loppuun, kun sitä piti nyt mennä ehdoin tahdoin jatkamaan.
Ensi kaudeklsi jos saadaan edullisesti näitä pelimanneja, niin vetäköön kauden läpi, sillä voi vielä olla että sitä rutiiniakin tulee ikävä. Vuoden sopparit kouraan ja pesonen tiimeineen rakentamaan seuraavien kausien joukkuetta pidempien sopimusten varanaa, jos seuran kassa kestää. Nyt on jo sössitty huolella ensi kauden rakenne, joten lyhyillä soppareilla homma pakettiin, ja jatkossa pitää tehdä juurikin niin, että saadaan sitä nuorta nousevaa kykyä sisään ja pidemmillä soppareilla. Tosin vaatii organisaatiomuutoksen myös skouttaamisen osalta, sekä ville lähdön huitsin nevadaan ennen sitä. Nyt tarvitaan pelaajia, joita ville ei voi pelotella, ja jotka pystyvät rutiinivoittoihin valmennuksesta huolimatta.
 
Viimeksi muokattu:

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Kyllä, mutta ei enää alkavalle kaudelle. Jotenkin vaan saadaan tämä villen diili kunniala loppuun, kun sitä piti nyt mennä ehdoin tahdoin jatkamaan.
Ensi kaudeklsi jos saadaan edullisesti näitä pelimanneja, niin vetäköön kauden läpi, sillä voi vielä olla että sitä rutiiniakin tulee ikävä. Vuoden sopparit kouraan ja pesonen tiimeineen rakentamaan seuraavien kausien joukkuetta pidempien sopimusten varanaa, jos seuran kassa kestää. Nyt on jo sössitty huolella ensi kauden rakenne, joten lyhyillä soppareilla homma pakettiin, ja jatkossa pitää tehdä juurikin niin, että saadaan sitä nuorta nousevaa kykyä sisään ja pidemmillä soppareilla. Tosin vaatii organisaatiomuutoksen myös skouttaamisen osalta, sekä ville lähdön huitsin nevadaan ennen sitä. Nyt tarvitaan pelaajia, joita ville ei voi pelotella, ja jotka pystyvät rutiinivoittoihin valmennuksesta huolimatta.
Toki on kolikon kääntöpuoli, että kannattaako Villelle antaa nuoria pelaajia kehitettäväksi kun se ei ole oikein tähänkään asti luonnistunut. Mutta sitten taas toisena kääntöpuolena se, että eikö kannattaisi nimenomaan laittaa jo nyt kaikki pelimerkit Peltosen jälkeiseen aikaan, mitä sellaisten pelaajien hankkiminen ei oikein tue, jotka jäävät eläkkeelle 1-2 kauden päästä.

Eli konkareiden sijaan mielummin sisään nuoria pelaajia pitkillä sopimuksilla, jotka eivät varmaan ensi kautena kassaakaan samalla tavoin rasita. Ja eiväthän nämä kaiken nähneet sekä kokeneet ikämiehetkään erkkapalkalla pelaa, kysykää vaikka Leksa Komarovilta, joka lienee muutenkin yksi turhimmista hankinnoista miesmuistiin.

Tai yhtenä vaihtoehtona tietenkin voisi olla hankkimatta enää yhtään ainoata pelaajaa lisää, koska siten jää enemmän rahaa käyttöön paremmille (lue: Peltosen jälkeisille) ajoille. Tuskinpa me Peltosen johdolla mestaruutta juhlittaisiin vaikka kentälle iskettäisiin Panthersin viime kauden kokoonpano.

Ja ehkä viimeisenä pointtina tähän sekavaan ajatusvirtaan heitän, että alati nopeutuva jääkiekko on vuosi vuodelta enemmän huippufysiikan omaavien nuorten pelaajien peli. Pelaajapolitiikkaa tulisi lähteä viemään vähitellen siihen suuntaan, että se tukee tätä trendiä. Tapparan alakertaa voisi katsoa verrokiksi ja ottaa siitä mallia. Tämä ei tietenkään poista yksittäisten kokeneiden pelaajien tarvetta, mutta ei kuitenkaan niin, että nämä kokeneet pelaajat täyttävät puolet tarjolla olevista pelipaikoista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös