HIFK kausi 2003-2004

[Kempes]

Emme tarvitse Stathosta ensi kaudella. IFK:n kannattaa hankkia kotimainen maalivahti. Paluumuuttajia NHL:stä tai farmista kannattaa kysellä sekä Ruotsista löytyy useampikin suomalainen maalivahti. Suomalaisten nuorten maalivahtien taso on huikea, miksemme luota kotimaisiin vahteihin?

Olen useaan kertaan väittänyt, että Kanukkivahdit ovat ensimmäisellä kaudellaan Suomessa ilmiömäisiä (hyviä), mutta jos saavat jatkosopimuksen, romahtavat tai kadottavat loistokkuutensa. Hyviä esimerkkejä: Draper, Racine, Thomas *), Duffus, mikäs se Ässien toissavuoden vahti oli ja jne.

Tämän hetken parhaat sm-liigavahdit ovat: Lehtonen, Bäckström, Toivonen, Leinonen, Nissinen, Kuokkanen, Duba ja Heinonen. Stathos, Langow ja Elliot tulevat vasta heidän jälkeen.

*) Thomas mielestäni ei ollut kaudella 1998-1999 samassa vedossa kuin mestaruuskaudella. Varmaan kaikki muistavat Alatalon lepakon?

 

[Senior]

Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti Fist of God
Ennen taukoa ifk sai KOTIHALLISSAAN vastaansa kaikki liigan jämäjengit ja vieraissa minikriisissä olevan jokerit. Blues olikin jo liikaa vieraissa. Ei tässä kannata hattua ruveta heittämään ilmaan, kun jengin peli on yhden ketjun varassa ja senkin "primus motor" on kuusi seuraavaa peliä poissa.

Totta, pieni pelko on valmiiksi seuraaviin otteluihin, kun ykkösnyrkin Puuhapete puuttuu.

IFKn seuraavat ottelut:

pe 27.12.2002
Pelicans - HIFK

su 29.12.2002
HIFK - Jokerit

to 02.01.2003
TPS - HIFK

la 04.01.2003
SaiPa - HIFK

su 05.01.2003
HIFK - JYP

ti 07.01.2003
HIFK - Kärpät


Ihan on riittävän paha ohjelma.

edit: typo

 

[JHag]

Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti Senior
IFKn seuraavat ottelut:

...

su 29.12.2002
HIFK - Jokerit

...

Ihan on riittävän paha ohjelma.

Tsot tsot, veli hyvä. Onhan siellä yksi pisteautomaattikin seassa :)

Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?

Jos ei tarvita kenenkään mielestä, niin uskon, että olen väärässä. Ja taas tuli pesismailasta päähän. AUTS!

 

[Metukka]

Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti TheAnimal


Ulkomaalaisten tilanne kuvaa hyvin sitä todellisuutta mikä IFK:ssa oikeasti on olemassa. On vaikea korvata ketään paremmalla pelaajalla, koska kaikki nykyiset ulkomaalaiset ovat hyviä tai loistavia.

Vai kertooko se jotain kotimaisten pelaajien tasosta?
Joukkueen runko pitäisi kasata kotimaisista pelaajista ja ulkomaalaispaikat varata todellisille huipuille muutama ja tarvittaessa täydentää loukkaantumisten ym. syiden takia. HIFK:n runko on taas rakennettu liiaksi näiden ulkomaalaisten varaan.

Kauden aikana on hankala täydentää joukkuetta, jos kaikki ulkomaalaispaikat on käytetty. Esim. puolustus kaipaa täydennystä, mutta pätevät kotimaiset pakit ovat vähissä.
Mielestäni me ollaan liikaa ulkomaalaisten varassa.
TheAnimal tosin kieltää tämänkin, koska on olemassa vain yksi totuus ja se on iso P.

 

[Metukka]

Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti JHag

Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?

Eiköhän tämä ole ihan itsestään selvää, paitsi.....no tiedät kyllä kenelle. TOTTAKAI TARVITAAN!
Onhan tästä aikoinaan väännetty täälläkin useamman toimesta ja suurin osa on sitä mieltä, että tarvitaan.
Valitettavasti vaan ne jotka asiasta päättää näkevät asian toisin.
Jos yhtä onnistumista edeltää aina 5 epäonnistumista, niin en sanoisi että tämä asia olisi HIFK:ssa hyvin hoidettu. Onnistumisprosentti näissä pelaajahankinnoissa ei ole kovin korkea. Ja asia kannattaa tarkastella vähän pidemmällä aikavälillä. Ajanlasku ei siis ala Stathoksesta, vaikka näin jotkut haluavatkin ymmärtää.

 

[Svante]

Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti JHag
Tsot tsot, veli hyvä. Onhan siellä yksi pisteautomaattikin seassa :)

Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?

Jos ei tarvita kenenkään mielestä, niin uskon, että olen väärässä. Ja taas tuli pesismailasta päähän. AUTS!

No ainakin yksi peesailia ilmoittautuu. Eikä vain utj:tä/scouttia vaan selkeä linja hankintojen suhteen (mielessä Zankavets, Vauhkonen, Kobezda.... Hedberg... (Sorry Carlos) ja liuta muita).
Ja vielä se laajennettu omistuspohja.

 

[Waverunner]

---------------------------------------------------------------------------
Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?
---------------------------------------------------------------------------

Tottakai - ilman muuta! Sanoisin, että Ville Siren olisi ollut loistava mies kokoamaan HIFK:n näköisen joukkueen. Mutta Ville (taas!) tössittiin Tampereelle. Että näin...

 

[ruoska]

Aivan saletisti tarvitaan joukkueeseemme utj. Sellainen oli jo aikoinaan tietääkseni haarukassa Keklun tilalle tulossa Markus Lehdon toimesta, mutta päätyi ilmeisesti herran jonkinlaiseen kiireisiin pelaaja-agenttina. Vai oliko syyt sittenkin vain HIFK:n ja Frankin silloisen liian pienen kiinnostuksen syytä. Muut vaihtoehdot JHag ottikin aikaisemmin esille. Helvetin hyvä homma olisi, jos herralla olisi taustalla uraa esim. juuri pelaaja-agenttina. Yhdessä vaiheessa mielessä kävi myös Riihirannan Heksi, mutta enpä usko. Herra nauttii kyllä useiden maajoukkuepelaajien toimesta suurta suosiota, mutta ikää on jo sen verta paljon, että tuskin hänellä on virtaa liikkua paikkakunnalta toiseen tiirailemaan pelaajia.

 

[matti&teppo]

Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti JHag
Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?

Kumpikohan on parempi vaihtoehto:

- lähettää joku oma äijä kiertelemään kuolemaa halveksuen vaikkapa Ukrainan alasarjoja löytääkseen juuri sen pelaajan jota tarvitaan. Mahdolliset testisopimukset tehdään nähtyjen pelien mukaan.

vai

- soittaa jollekin pelaaja-agentille joka lomailee parhaillaan aurinkorannalla ja kysyä olisiko sulla meille sopivaa peluria. Agentin ehdottama jannu otetaan näytille tietämättä hänestä oikeastaan yhtään mitään.

Itse olen vahvasti sitä mieltä että yksi pelejä kiertävä asiansa osaava jannu parantaisi onnistuneitten hankintojen osumaprosenttia melkoisesti. Ja kun hän on sitten löytänyt sopivan kandidaatin otetaan yhteyttä jannun agenttiin, oli se agentti sitten kuka tahansa.

Suhteet pelaaja-agentteihin on tietysti oltava kunnossa. Ja huomatkaa monikko, agentteihin. Mutta kyllä niiden seuraan mahdollisesti tulevien pelaajakandidaattien nimet pitää tulla seuralta agenteille eikä toisinpäin.

Ja se joka väittää että toimitusjohtaja ja/tai valmentaja ymmärtää pelaajascouttauksen päälle voi olla oikeassakin. Mutta voiko toimitusjohtaja/valmentaja lähteä esimerkiksi kahden viikon reissuun katsastamaan ECHL:n, WCHLCH:n tai vaikkapa WHCHLWP:n pelejä koska tahansa. Epäilisin heillä olevan joskus jokin este. Ja kun se pelaaja mahdollisesti tarvittaisiin juuri nyt elkä ensi kuussa turnipsien istutusajan jälkeen.

Ja selvennetään vielä. Tämä utj tai scoutti, tai minkätittelinen jamppa se nyt olisikaan, kasaisi sen joukkueen täsmälleen valmentajan ja joukkueen ohjeiden mukaiseksi ilman mitään sooloiluja. Ei siis oman mieltymyksensä mukaan. Hänelle kerrottaisiin minkä tyyppinen jätkä tarvitaan jonka jälkeen hän etsii sen tarvittaessa vaikka kiven alta. Sen jälkeen vasta soitetaan kyseisen pelaajan agentille.

 

[Slode]

Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti JHag
Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?

Jos ei tarvita kenenkään mielestä, niin uskon, että olen väärässä. Ja taas tuli pesismailasta päähän. AUTS!

Eiköhän se oli selvä asia että IFK:ssa tarvitaan utj, todennäköisesti jopa kaksi kappaletta. Toinen voisi kiertää vaikka koko ajan ulkomailla.

UTJ:n palkkakustannukset on korkeintaan 500 000 mk sossumaksuineen mikä on 1/3 siitä mitä Matikainen suunnittelee vuosittain tekevänsä liikevoittoa. Hän voisi kysyä itseltään ja faneilta haluavatko he mielummin 1/3 vähemmän liikevoittoa ja i Utj:n vai toisinpäin.
IFK:n osakkeenomistajilta hän ei voi sitä kysyä koska sellasia ei ole joten voidaan sanoa että IFK:n katsojat tavallaan omistavat IFK:n koska maksavat joukkuueen kulut, tietysti sponsoreiden kera.

Tämä Utj asia pitäisi sitäpaitsi minun mielestä päättää jo nyt, että ensi vuoden jengi saataisiin paremmin rakennettua. Vaikka Matikainen uhoaa rakentavansa jo nyt ensi kauden jengiä on se roskapuhetta koska hänen täytyy ensin odottaa mm-kisojen päättymistä jonka jälkeen hän vastaa tietää lähtevätkö Ruutu, Pärssinen, Vihko, Zidlicky, Kantor ja monta monta muuta vaijtoehtoa.
Ja sen jälkeen tulee taas kiire, ja kuten tiedämme on Matikainen silloin vain yhden miehen varassa.....mies jolle en ainakaan minä lainaisi lompakkoani!

 

[alpo]

Uusia miehiä

Eilisen maaottelun jälkeen lisäsin kuvitteelliselle ososlistalleni seuraavat pelaajat: Tuomas Pihlman ja Sami Torkki.
Todella hyvää liikettä ja muutenkin tehokkaan näköistä peliä isoilta äijiltä.
Meille vaan.

 

[Carlos]

Re: Uusia miehiä

Viestin lähetti alpo
Eilisen maaottelun jälkeen lisäsin kuvitteelliselle ososlistalleni seuraavat pelaajat: Tuomas Pihlman ja Sami Torkki.
Todella hyvää liikettä ja muutenkin tehokkaan näköistä peliä isoilta äijiltä.
Meille vaan.

Minä katselin muuten jo viime kaudella tuon nuoremman Torkin esityksiä ja totesin että siinä olisi meidän näköinen mies. Hyvä että joku muukin on huomannut saman.

Vaatimus: S. Torkki Hifkiin! :-)

 

[Senior]

Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti JHag

Edelleen odottelen mielipiteitä siitä, tarvitaanko HIFKissä utj:tä/scouttia whatever apua jääkiekkojoukkueen tärkeimmälle osa-alueelle; uusien pelaajien katsastamiseen?

Ennemmin tai myöhemmin IFKhon tulee jokin mainitsemistasi työsuhteeseen tai suoripepohjaiseen sopimukseen. Mieluummin ennemmin. Jos nyt unohdetaan ärsyttämästä mikään tai kenenkään persoona, ei voi sanoa IFKn onnistuneen urheilullisesti pitkiin aikoihin, poikkeuksia lukuunottamatta, verrattuna pelaajabudjetteihin. Kokonaan arvo ja luku sinänsä on se junnutyö, joka on kiistatta ollut maan eliittiä ja johon on monien vuosien taloudelliset tulokset käytetty. Edellinen siksi, ettei menisi puurot ja vellit.

IFK kasvaa yrityksenä jatkuvasti, jolloin tulee olemaan varaa teettää kullakin henkilöllä/taholla ne tehtävät, jotka ovat tekijän erikoisalaa. Siis ammattilaisilla ammalilaisen tavoin ja tuloksin. Valtuuksin ja vastuin.

Pena on kiistatta onnistunut taloudenpidossa hyvin ja sälytettäköön hänelle entistä enemmän myös mm sidosryhmätyötä, jossa häntä arvostetaan ja jonka hän osaa.

Utj:n/scoutin tarpeesta miettimisessä mennään liian usein pelkkiin henkilöihin. Osaako Pena sen duunin vai kuka siihen pitäisi ottaa? Työntekijät tulee ja menee, mutta firma säilyy. Firman tulee palkata kuhunkin tehtävään paras mahdollinen tekijä, suhteuttaen tietenkin kulut ja hyödyn. Uskon Penan olevan hyvä toimitusjohtaja, jonka erityisosaamista ei välttämättä ole scouttaus. Jo hänen käytettävissä oleva aikakapasiteetti rajaa tehokkaan scouttauksen luultavasti liian vähälle.

Mitä tulee palkkaustapaan, minusta ensi vaiheessa olisi taloudellisesti järkevämpää tehdä sopimus suoritepohjaiseksi eli ei suoraa työsuhdetta. Provikasysteemistä on helpompi hypätä menestyksen myötä palkkasuhteeseen kuin päinvastoin.

edit: typo

 

[EddieShore]

UTJ

Viestin lähetti Slode
Eiköhän se oli selvä asia että IFK:ssa tarvitaan utj, todennäköisesti jopa kaksi kappaletta. Toinen voisi kiertää vaikka koko ajan ulkomailla.

UTJ:n palkkakustannukset on korkeintaan 500 000 mk sossumaksuineen mikä on 1/3 siitä mitä Matikainen suunnittelee vuosittain tekevänsä liikevoittoa. Hän voisi kysyä itseltään ja faneilta haluavatko he mielummin 1/3 vähemmän liikevoittoa ja i Utj:n vai toisinpäin.
IFK:n osakkeenomistajilta hän ei voi sitä kysyä koska sellasia ei ole joten voidaan sanoa että IFK:n katsojat tavallaan omistavat IFK:n koska maksavat joukkuueen kulut, tietysti sponsoreiden kera.

Koska viimeksi meiltä faneilta on mitään kysytty? Hienoa jos joku toimistolla käy välillä jatkoajan ketjua lukemassa, mutta siinäpä se. Itse olen kokenut tämän Kekäläisen jälkeisen ajan lähinnä pelkäksi vittuiluksi maksavia faneja kohtaan. Urheilulliset tavoitteet on heitetty syrjään ja hymyssäsuin kerrotaan hyvästä taloudellisesta tuloksesta. Ei me fanit tätä toimintaa tietenkään kokonaan rahoiteta, mutta tällä touhulla lakkaa jengi käymästä hallilla ja mitäköhän sponsorit tekevät sen jälkeen? Syytävät lisää rahaa huippuhankintoihin, joilla taistellaan sijoista 6-10, niin varmasti. Edelleen painotan että hoitakoon Iso P. sitten sen hänelle rakkaan talouspuolensa ja sponsoreiden viihdyttämisen, mutta joku vastaamaan urheilullisesta menestyksestä. Itselläni ei ole mitään luottoa kyseisen henkilön taidoille löytää pelaajia, eiköhän pari viime kautta puhu puolestaan. Kuka tahansa voi signata Pärssisen kun latoo tarpeeksi paalua tiskiin. Ei se tee Pärssisestä Penan löytöä. Pärä oli jo löydetty. Tässä samalla se taloudellinen puoli pysyisi hyvin plussalla, kun vähän suurelle yleisölle tuntemattomat pelaajat eivät myöskään vaadi yhtä paljon palkkaa kuin nimimiehet. Jo näillä säästetyillä kuluilla, maksetaan UTJ:n palkka. Eikä kaverin tarvitse aina olla mikään junnukaan, kyllä tuolla farmisarjoissa pyörii kokenuttakin vääntäjää, jotka on kyllästynyt jatkuvaan ylösalas hissiin ja saisi houkuteltua tänne pelaamaan. Pitäis vaan löytää tyyppi joka ne kävis sieltä kartoittamassa. Vaikka Iso P. sinne muilta kiireiltään ehtisikin, tarttuis sieltä mukaan takuuvarmasti iso säkillinen kyvyttömiä jämiä. Ai niin, mutta turha siellä jenkeissä on käydä, soitto Juusolle auttaa, tammikuussa alkavat alennusmyynnitkin. Jos siellä vaikka taas olis se osta kaksi saat yhden kaupan päälle tarjous. Mutta ei tässä millään UTJ:lla mitään tehdä, jatketaan muniinpuhaltelua ja olutkin menee ihan mukavasti kaupaksi..

 

[Snakster]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti matti&teppo

Itse olen vahvasti sitä mieltä että yksi pelejä kiertävä asiansa osaava jannu parantaisi onnistuneitten hankintojen osumaprosenttia melkoisesti. Ja kun hän on sitten löytänyt sopivan kandidaatin otetaan yhteyttä jannun agenttiin, oli se agentti sitten kuka tahansa.

Justiinsa näin. Tosin tuossa UJT-hommassa täytyisi ottaa huomioon myös valmentajan toiveet pelaajien suhteen. Tämä tarkoittaa lähinnä sitä, että olisi etua, jos kulloinenkin valmentaja jakaisi ujt:n kanssa samat mielipiteet joukkueen rakennuksesta ja tarvittavista pelaajatyypeistä. Valmentajahan kuitenkin loppupeleissä vastaa joukkueen peluutuksesta ja taktiikasta, joten utj:n olisi hyvä seistä valmentajan takana.

Sanomanihan ei kuitenkaan tarkoita sitä, että kenenkään pitäisi suostua tps-tyyppistä rosteria tai tappara-tyyppistä roikkumista. Ainoastaan sitä, että organisaation eri tahojen pitäisi pysytä saumattomaan yhteistyöhän. Ja kaikki ennen kaikkea IFK:n nimeen.

 

[Senior]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti Slode

IFK:n osakkeenomistajilta hän ei voi sitä kysyä koska sellasia ei ole joten voidaan sanoa että IFK:n katsojat tavallaan omistavat IFK:n koska maksavat joukkuueen kulut, tietysti sponsoreiden kera.

Ei se nyt ihan noin mene.

Ei IFKta omista katsojat edes tavallaan. Eikä se, että katsojat maksavat näkemästään liity omistajuuteen mitenkään. Veditköhän vakavisstasi?

IFKn osakeyhtiön osakkeet omistaa vain ja ainoastaan taustalla oleva rekisteröity yhdistys. Yhdistys, joka on voittoa tavoittelematon _urheiluseura_. Se, että osakeyhtiö eli liigajengi tuottaa voittoa, takaa sen, että IFK pystyy olemaan vastaisuudessakin omavarainen kasvattajaseura nuorille, lupaaville jääkiekkoilijoille. Ei niitä voittoja kukaan kääri liiveihinsä, kyllä ne ihan oikeasti käytetään urheilutoiminnan hyväksi. Päinvastoin kuin niissä seuroissa, joissa on sellaisia henkilöomistajia ja/tai tahoja, jotka haluavat tuottoa sijoittamalleen pääomalle.

Se, ketkä osakeyhtiössä ovat duunissa tuloja ja pelaajia hankkimassa, päättää ensikädessä ry:n hallitus ja seuraavassa 'kädessä' osakeyhtiön hallitus.

Tuntuu joillain tietämättömyyttään taas menevän turhaan kaikki shitti väärään osoitteeseen. Enkä tarkoita tällä sitä, ettei esim Penaa saa arvostella tai etteikö hän ole virheitä tehnyt. Perusasioissa ja -kysymyksissä on vain hyvä olla esim päättämisjärjestys ja -henkilöt oikein, kun arvostellaan.

Eli Pena vastaa operatiivisesta liiketoiminnasta hallituksen antamin ohjein ja raamein. Hallituksen puheenjohtaja eli Penan dirika, on Harri ''pankkiiri'' Tuohimaa osakeyhtiön hallituksen puheenjohtajana. Ry:n eli omistajan hallituksen puheenjohtaja on Kimmo ''aito ja originaali IFK-ikoni munaskuitaan myöten'' Heino. Niillä mennään.

 

[Slode]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti Senior
Ei se nyt ihan noin mene.

Ei IFKta omista katsojat edes tavallaan. Eikä se, että katsojat maksavat näkemästään liity omistajuuteen mitenkään. Veditköhän vakavisstasi?

Jaahas, sitä joutuu suoraan selittelemään.

Enhän minä tietenkään tarkoittanut sanallisesti että fanit omistavat IFK:n mutta tällä tavalla pitäisi hallituksen ajatella. Ei se voi toimia niin että lipuista verotetaan sairaita summia verukkeella "meillä on suomen paras juniorityö" ja vastaavaa. Samalla kuitenkin puhutaan että "tähtäimessä on mestaruus joka on realistinen tavoite". Ei mikään joukkue lähde tositarkoituksella hakemaan mestaruutta tällaisella kalustolla. Ei ainakaan Jortikka, Summanen ja moni muu huippuvalmentaja joita IFK:ssa on vuosien varrella valitettavan vähän näkynyt.

Niin kauan kun IFK:ta ei omista oikeastaan kukaan niin pitää kaikki rahat ja palikat laittaa peliin. Ja mikäli tulosta ei tule niin äijät vaihtoon. Tällä tarkoitan myös hallittua riskinottoa joka toi Tepsille helvetisti mestaruuksia. Nyt vastaa tietysti Animal että Tepsi on tällä hetkellä kriisissä mikä sekin on väärä tieto. Heillä on pari milliä velkaa joka on tosi pieni summa heidän budjettimäärällä. Mestaruuksia on niin perkeleesti ja tämän vuoden jengiä voidaan hyvin verrata IFK:n laumaan, ainakin nimellisesti.

Voisitko Senior muuten ketoa paljonko IFK:n budjetista 30 Mmk menee tällä kaudella juniortyöhön? Veikkaan että alle 0.5 milj mk mutta sinä varmasti tiedät paremmin.

 

[Slode]

Re: Re: juudas iskariot

Viestin lähetti JHag

Minä seison sanojeni takana Villen suhteen. Johtuneeko siitä, että minun tietolähteeni edustaa sopimusasiassa tätä Villen päätä, kun taas sinun tietolähteesi lienee sama kuin TheAnimalin: Neljä Kirjainta Joihin Voi Luottaa = Pena!

Mainittakoon, että en luonnollisestikaan ollut paikalla, kun asiasta neuvoteltiin. Tuskin siellä Penan ja Esan/Villen/agentin lisäksi paljon muitakaan oli. Tietolähteeni ei ole noista kolmesta se agentti. Joten totuus..? Ehkä se on tuolla jossain.

Selvitetään nyt porukalle lopullisesti tämä Peltonen-episodi. Hänet sähläsi Matikainen joka tarjosi Peltoselle alle 700 000 mk yhdestä kaudesta! Ville on ammattilainen ja tällainen tarjous oli hänelle loukkaus jonka jälkeen hänen agentti otti yhteyttä Virmaseen mikä taas johti nopeaan sopimukseen. Mikäli Pena olisi laittanut "normaalit" 1,2 Mmk pöytään olisi Ville pelannut IFK.ssa!
Tämän jälkeen tarjosi Matikainen varmasti enemmän rahaa mutta Ville oli jo silloin menetetty. Moni viisas kiekkoammattilainen on miettinyt mitä parivaljakko Caloun-Peltonen olisi voinut IFK:ssa saada aikaan? Koko tapahtuma olo todella onnetonta Matikaisen toimintaa mistä hän ei vieläkään ole kantanut vastuunsa.

 

[Svante]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti Slode
Niin kauan kun IFK:ta ei omista oikeastaan kukaan niin pitää kaikki rahat ja palikat laittaa peliin. Ja mikäli tulosta ei tule niin äijät vaihtoon.

Jotenkin näin. Minäkin olen peräänkuuluttanut omistuspohjan laajennusta ja uskon edelleenkin, että se voisi onnistuessaan tuoda uutta IFK:n toimintaan.

Ja kyllä minäkin olen "määkinyt", että äijät vaihtoon mikäli homma kusee. Tämä ei tieteenkään tarkoita sitä, että välittömästi pihalle vaan syvällisen harkinnan jälkeen.

Mitä tulee juniorityöhön pitää muistaa, että nuoremmat juniorit kuuluvat kai (?) vielä omaan yhdistykseen, joka vastaa niitten toiminnasta.

Slode: lue yv:t (varsinkin se toinen)

 

[Senior]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ville Nenä2 Siren

Viestin lähetti Slode

Voisitko Senior muuten ketoa paljonko IFK:n budjetista 30 Mmk menee tällä kaudella juniortyöhön? Veikkaan että alle 0.5 milj mk mutta sinä varmasti tiedät paremmin.

Mainitsemasi budjetti on terminä vähän väärä. IFKn liikevaihto on about tuo summa. Belaajabudjetti liikkuu n 12 Mmk:n hamnoissa.

Viime vuoden tilikauden tulos oli n 3.6 Mmk, josta _oletan_ menneen junioritoimintaan _huomattavasti_ suuremman summan, kuin arvelemasi 0.5 Mmk. Ajatellaan nyt yksin kuluja, joita aiheuttaa tämän kauden junnujen kärjessä porskuttavat C-, B- ja A-junnut valmentaja-, matka- ja kaikkine muine kuluineen.

Edelleen. IFKn tekemä 'voitto' investoidaan nuoriin, ei osinkoihin omistajille.

 

[#12]

Re: Re: Re: juudas iskariot

Viestin lähetti Slode
Selvitetään nyt porukalle lopullisesti tämä Peltonen-episodi. Hänet sähläsi Matikainen joka tarjosi Peltoselle alle 700 000 mk yhdestä kaudesta! Ville on ammattilainen ja tällainen tarjous oli hänelle loukkaus jonka jälkeen hänen agentti otti yhteyttä Virmaseen mikä taas johti nopeaan sopimukseen...

Jassoo. Olit sitten paikalla ja voinet siis myös kertoa, miksei Pelle - joka siis niiiiiiiiiin kovasti halusi nimenomaan HIFKssa pelata - ollut valmis jatkamaan neuvotteluja kompromissin toivossa, kuten yleensä tapahtuu, vaan lampsi suoraan Ilmalaan? Ihan turha yrittää kaataa tätäkin episodia pelkästään The Penan niskaan. Kukas valopää tuolla jo ehti haukkumaan P:n jo siitäkin, että Siren teki sopparin Ilveksen kanssa... Tsiisös. Onkohan Irakin tuleva sota, Soneraskandaali ja surkeat kelitkin Penan syytä?

 

[Metukka]

Re: Re: Re: Re: juudas iskariot

Viestin lähetti #12
Jassoo. Olit sitten paikalla ja voinet siis myös kertoa, miksei Pelle - joka siis niiiiiiiiiin kovasti halusi nimenomaan HIFKssa pelata - ollut valmis jatkamaan neuvotteluja kompromissin toivossa, kuten yleensä tapahtuu, vaan lampsi suoraan Ilmalaan? Ihan turha yrittää kaataa tätäkin episodia pelkästään The Penan niskaan. Kukas valopää tuolla jo ehti haukkumaan P:n jo siitäkin, että Siren teki sopparin Ilveksen kanssa... Tsiisös. Onkohan Irakin tuleva sota, Soneraskandaali ja surkeat kelitkin Penan syytä?

Joillekin se pitää vääntää rautalangasta.
Peltonen olisi varmasti tullut takaisin kotiin, jos penan tarjous olisi ollut suurin piirtein samaa luokkaa narrien kanssa. Jos toinen osapuoli tarjoaa puolet enemmän kuin toinen, on ero sen verran suuri että kompromissin voi unohtaa. Pitää myös muistaa se että Villelläkin on perhe ja tällaiset asiat pitää hoitaa nopeasti järjestykseen eikä odottaa, kun yksi urpo yrittää vedättää. Ei tarvitse alentua moiseen.

 

[JHag]

No jestas. utj/scoutti -asia on kuin onkin tärkeä. Ihan nopeasti Seniorille: nimenomaan ensin suoriteperusteella, sitten (jos tarvis) kiinteäksi osaksi. Toisaalta kiinteä kulu ja kiinteä kuukausipalkka oman empiirisen tutkimukseni (olen yrittäjä) mukaan löysentää ja mukavoittaa liikaa duunaripuolta ja samassa suhteessa lisää vitutuksen määrää maksajan puolella. Tämä yhtälö tunnetaan alan piireissä nimellä "Organisaation vapaa upotus". Olen siis aito kapitalistiriistäjä ja maksaisin itse ennemmin vaikka enemmän juuroja hyvästä tuloksesta kuin saman liksan kuukaudesta toiseen, vaikka jätkä kantaisi cipruksia ja zankavetsejä kaukaloon solkenaan.

Mutta sehän on sivuseikka. Pääasia olisi avata silmänsä sellaiselle tosiseikalle, että enää ei ole 70-luku. Kyllä. Taiska ei ole enää muodissa, kukat ovat hävinneet leveistä farkunlahkeista, Intro-lehti ei enää ilmesty ja Hector ei enää nolaa itseään osallistuvilla teksteillään...Oho! Tarkennus viimeiseen kohtaan. Nyt on 2000-luku myös urheilubisneksessä ja siihen on sopeuduttava. Kukaan ei voi enää hoitaa otona scouttausta teejiin toimien ohessa itsensä vakavissaan ottavassa jääkiekkojoukkuetta pyörittävässä oy:ssä.

HIFKissä tätä väistämätöntä totuutta siirretään samaan tapaan kuin suomalaishiihtäjät aikoinaan 70-luvulla siirsivät lasikuitusuksien käyttöönottoa. Kaikki tiesivät, että niillä pääsee lujempaa, mutta kun oli niin tottunut puusukseen...
Joten niin kauan kuin joukkue voittaa taas sen verran, että hilaa itsensä sijalle 6 liigan runkosarjassa, todetaan toimistolta, että siinäs näitte: IsoP hoitaa. Päät kiinni. Sitten, kun pitkässä sarjassa tulee taas se huonompi jakso ja asiaa otetaan jälleen esille, toteaa toimisto: senkin omaan pesään kusijat! Ja näinhän se homma etenee kuin ikiliikkuja.

Toivotaan, että esimerkiksi Ipan liike saa ajatuksia heräämään Nordiksellakin. Kieli keskellä suuta oli muuten IS-toimittajalla, kun hän kertoi, että scouttauksen voi hoitaa toki myös niinkin, että toimitusjohtaja käy katsomassa pelaajatarjokkaita.

Loppuun mulla on ässä, josta HIFKikään ei voi kieltäytyä: palkataan scoutiksi Juuso Pulliainen! Kai se jätkiä löytää, jos ei olekaan oma Nicce ojassa?

Snakster: Minä vaihtaisin utj:n ja valmentajan osuudet tuossa muuten oikeassa logiikassasi. Valmentajahan on siis se vaihtuva osa joukkueesta. UTJ:n ja tj:n duunina on päättää linja ja jompikumpi tai hemmot yhdessä hakevat AINA sellaisen valmentajan, joka tähän istuu. Ja sitten tietenkin pelaajatkin yhteistyössä valmennuksen kanssa. UTJ on siis valmentajan bossi, ei päinvastoin.

 

[Svante]

Viestin lähetti JHag


UTJ:n ja tj:n duunina on päättää linja ja jompikumpi tai hemmot yhdessä hakevat AINA sellaisen valmentajan, joka tähän istuu. Ja sitten tietenkin pelaajatkin yhteistyössä valmennuksen kanssa. UTJ on siis valmentajan bossi, ei päinvastoin.

Jesss, jess...

Olen jo uuvuksiin saakka tätä "jauhannut" mutta dacapona vielä.
Kun katselee taaksepäin niin minä en ainakaan voi kuin ihmetellä tätä joukkueen rakentamistaitoa (tai taidottomuutta) lukuun ottamatta pari Keklu-vuotta. Minulla on tällainen käsitys ettei selkeätä linjaa ole ollut. Ovi on ollut auki sekä toimiston edessä että takana ja kavereita on lapannut sisään sillä vauhdilla että heikompaakin on hirvittänyt.

Kerronpa yhden stoorin from the real life.

Bayer Munchenin manageri Uli Hoeness kertoi minulle henk. kohtaisesti 70/80-luvun taitteessa miten hän rakensi joukkueensa.
Juuri niin, että seuran johto (hän ja puh.johtaja) määräsivät linjan ja hankkivat siihen sopivan jugo-valmentajan (Cernai). Sen jälkeen yhdessä valmentajan kanssa seulottiin entiset pelaajat ja punnittiin missä kohdin joukkue tarvitsee vahvistuksia. Siitä sitten hankkimaan sellaisia, jotka täyttivät nämä paikat ja mahdollisesti sopeutuisivat myös joukkueeseen. Aina ei mennyt nappiin, mutta tällaista "ihmisliikennettä" mitä IFK:ssa on ollut en muista nähneeni/kokeneeni koskaan. No, aina ei voi futista ja lätkää verrata toisiinsa, mutta kuitenkin selkeä sävel oli olemassa ja se kerrottiin.

 

[Slode]

Viestin lähetti JHag

HIFKissä tätä väistämätöntä totuutta siirretään samaan tapaan kuin suomalaishiihtäjät aikoinaan 70-luvulla siirsivät lasikuitusuksien käyttöönottoa. Kaikki tiesivät, että niillä pääsee lujempaa, mutta kun oli niin tottunut puusukseen...
Joten niin kauan kuin joukkue voittaa taas sen verran, että hilaa itsensä sijalle 6 liigan runkosarjassa, todetaan toimistolta, että siinäs näitte: IsoP hoitaa. Päät kiinni. Sitten, kun pitkässä sarjassa tulee taas se huonompi jakso ja asiaa otetaan jälleen esille, toteaa toimisto: senkin omaan pesään kusijat! Ja näinhän se homma etenee kuin ikiliikkuja.

Kyllä täytyy todeta että tältä jätkältä kynä käy! JHagista saisi IFK hyvän...niin hallitukseen ei uusia kykyjä päästetä...sanotaan sitten tiedottajan. Olisi vähän parempaa juttua IFK:n nettisivuilla kun nykyiset 7-lehden tasoiset jutut "meillä on hyvä joukkue"jne.
JHag voisi myös pikku hiljaa ruveta ainakin minun puolesta hoitamaan Uugen Koff ja Snickers juttuja joita ei kohta ketään enää lue. On meinaan niin väritöntä juttua, suunnillen yhtä ponnetonta kun autotoimittaja Timo Nyholmin viikottainen Ilta-Sanomat lätkäkolumni joka ei ainakin minulle ole viiteen vuoteen kertonut yhtään uutta asiaa.

Ajattelin vielä lyhyesti kommentoida Jhagin "oman pesän kusijat" tekstiä yläpuolella.

Uskon vakaasti että henkilö joka tietää että asiat ovat huonolla mallilla on oikeutettu puhumaan paskaa omasta jengistä, vaikka se sitten tekisi kuinka kipeää. Eihän asiat muuten ikinä voi muuttua? Toinen tapa on sitten tämä italialaisten suosima väkivalta-terrori josta saatiin Lehkosen ekalla kaudella jo hieman viitteitä kun IFK-n toimiston ikkunat pantiin uuteen malliin. Minua ihmetyttää vieläkin että kyseiset protestantit löysivät kyseisen toimiston keskeltä Meilahden metsää. Siinä ainakin Matikainen teki oikean liikkeen siirtäessään sen vähän järkevämpään ja näkyvämpään paikkaan.

Näistä jatkoaika kirjoituksista rupean ainakin minä yhä enemmän huomaamaan että myös fanien keskuudessa alkaa pyörimään ajatus "on muutoksen aika". Tällä en tarkoita että tuleva työtön Esko Aho siirtyisi IFK:n johtoon mutta hänen tasoinen, maailmaa nähnyt, liikemaailman huippusuhteita omaava mies ainakin minulle kelpaisi koko tämän organisaation johtoon.